2018年02月12日

立憲・枝野「リニアに3兆円を投入するより、JR北海道や過疎地のバス路線を優先するべきだ」

1 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/12(月) 17:12:48.34 ID:CHBP68fH0●.net BE:601381941-PLT(13121)
立憲・枝野氏「JR北海道や過疎地のバス路線は不可欠」

枝野幸男・立憲民主党代表(発言録)

(省略)

(安倍政権が財政投融資で3兆円を投入する)リニア(中央新幹線)がなくても東海道新幹線はある。しかし、JR北海道の多くの鉄軌道や過疎地域の民間バス路線などは、それがないと地域が成り立たないという不可欠なインフラだ。優先順位は誰が考えてもはっきりしている。

(12日、北海道帯広市内の会合と終了後の取材で)
https://www.asahi.com/articles/ASL2D4TW7L2DUTFK004.html








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3 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/12(月) 17:13:42.28 ID:cRzN35uP0.net
リニアは東海が独自にやるっていってるのに早期着工させたいから無理矢理貸しただけだろ
北海道優先とは話が全く違うわ



4 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/12(月) 17:14:25.57 ID:+NsRZMV40.net
国民から支持された自民党より、
国民に支持されない過疎政党に政党交付金を出すべきだ。



5 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/12(月) 17:15:20.54 ID:0tX8ceIK0.net
なんとしても日本を発展させたくないんだなあ

地方は人口増加の活動に投資すべきだろ



6 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/12(月) 17:15:46.36 ID:yY4p4ra20.net
>>1
低能過ぎだろ
維持する費用を誰が負担すんのよアホが



7 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/12(月) 17:16:11.28 ID:SnXTM+WY0.net
さすが日本経済破壊を目論む男


8 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/12(月) 17:16:29.81 ID:aNadvWIs0.net
JR北海道とJR東の合併が必要だと思う
北海道だけでやっていけるはずがない
首都圏は北海道にお世話になってるから
そのくらいの負担はなんてことないと思う



10 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/12(月) 17:17:23.73 ID:lP5RIpCe0.net
>>8
JR東「いやそんな赤字会社要らないですしおすし」



37 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/12(月) 17:30:10.51 ID:Fhdj8cr40.net
>>8
北海道産のものはJR北海道コンテナでしか輸送できなくする位でいいと思うわ
それでも赤字だろうけど



9 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/12(月) 17:17:13.52 ID:CS5rDadG0.net
実に元民主党らしい発想


11 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/12(月) 17:17:55.79 ID:C0wAbmPu0.net
地球温暖化と外国人の移住で北海道は開発しやすくなると思うんだがな


12 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/12(月) 17:17:57.80 ID:SzOFYoU/0.net
バス路線すら廃止になってるじゃん
アホなの?



13 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/12(月) 17:18:21.70 ID:c80J/kzb0.net
このロジックで票が取れたのが2000年代以前


15 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/12(月) 17:19:48.56 ID:Eg09Zf9W0.net
晩ごはんつくってる最中におやつのケーキかってこい!って言われてるみたいだ


16 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/12(月) 17:20:14.04 ID:g/hJsSmG0.net
子供が都会にいって過疎なら引っ越させれば解決じゃん


19 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/12(月) 17:22:17.73 ID:0HkRG9Of0.net
今のJR北海道に補填しても焼け石に水だろ


20 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/12(月) 17:22:40.74 ID:llY0svTq0.net
革マルてそんな事考えてんだ


21 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/12(月) 17:22:52.23 ID:pho02zZ10.net
JR北海道が駄目なのは、今時労組が強いからだと


22 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/12(月) 17:25:17.69 ID:BLWjidQS0.net
一般企業的な目線で言えば、そんなハイリスクノーリターンに金突っ込むなんてイかれてるわけで。
国単位で考えたとしても、維持費どっから出すんだよって話だわな。



23 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/12(月) 17:26:15.22 ID:5A5aF5af0.net
そもそもの間違いはJR時に北海道を東日本にしなかったこと、
NEXCOでは改善されたのが救い



24 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/12(月) 17:26:34.32 ID:zETQvYMI0.net
なら枝野が北海道知事になってそれを実現すればいい


25 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/12(月) 17:26:57.99 ID:FH66QJaM0.net
東海道新幹線がボロボロだからリニア作るんだろ
リニューアルのために丸1年運休とかしていいの?
飛行機と北陸新幹線で全部カバーできんの?



26 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/12(月) 17:27:03.30 ID:jzlyzSZH0.net
全然違う問題を
さも関連あるかのようにもってきて
こっちが先だと喚き散らす

これをやるだけの簡単なお仕事



27 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/12(月) 17:27:46.92 ID:205w72IG0.net
憲法改正して、移動(居住)の自由を制限して
独居老人を強制的に施設に収容させた方がいい



28 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/12(月) 17:28:08.19 ID:KOGEu2T40.net
JR北海道の労組は革マル派だから、こんなワケ分からん主張を言い出す


29 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/12(月) 17:28:12.33 ID:ExAV7DDY0.net
もう何やっても遅いよ


30 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/12(月) 17:28:23.06 ID:CyENuKbv0.net
国が不採算路線の面倒見ろって事?


31 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/12(月) 17:28:50.34 ID:Fhdj8cr40.net
赤字補填はJR北海道がやんのか?
税金投入で維持すんの?
相変わらず目先のことしか見えてないんだなあ
さすが元民主党ですわ



33 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/12(月) 17:29:18.69 ID:0eH/zlY80.net
みんなで貧乏になるスタイルが共産主義の本質。足引っ張りしかしないね。


34 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/12(月) 17:29:30.80 ID:4xgJVNqh0.net
北海道って関係ないのに告発してくるとこ?


35 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/12(月) 17:29:46.26 ID:PQLA2Xyy0.net
俺がリベラルを絶対に支持しない最大の理由がこのしみったれた反開発緊縮志向
そもそもリニア建設と過疎地の路線維持は全く別問題だろ



36 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/12(月) 17:29:50.29 ID:qtUXyeRk0.net
3兆円はちゃんと返済見込みあるからな。


38 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/12(月) 17:30:11.72 ID:nx8guMh50.net
それは死に金ですやんwwwwwwwwww


39 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/12(月) 17:30:42.45 ID:O/bPUVWq0.net
過疎地への対応は自動運転って形で実証実験しまくってるだろ


40 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/02/12(月) 17:30:51.25 ID:XijMGuhL0.net
不採算部門に湯水のごとく税金をつぎ込んだ国鉄に戻せと
手始めに3兆円なってばかだろ



41 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/12(月) 17:31:17.99 ID:0eH/zlY80.net
まあ、モリカケ連呼するよりは前進したな


42 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/12(月) 17:31:32.30 ID:EFL2aeW20.net
道民だけどこれは別問題だと思うわ
アホだな枝野



43 : 名無しさん@涙目です。 :2018/02/12(月) 17:31:36.74 ID:DIuQZKFA0.net
人が減ってるんだから、、、
気になるAmazonの本


1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 17:45 ID:Grl1.SR30
#枝野、もうお休み。
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 17:48 ID:90jF2Lh60
死に金が増えるだけ
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 17:48 ID:Xa0Xumtq0
テロリス党うぜぇ
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 17:55 ID:LUhkAdyB0
路線改修工事のことを知っててこういうこと言ってるんだろうなぁ
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 17:56 ID:Er5lK9i70
北海道自体、もう維持できないんだし中国に売ってしまえ。
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 17:56 ID:84s04IJx0
立憲「地方のために働くので、投票してね」
自民「ほーん、ならワイは都市部の人を優遇するわ」

田舎民「立憲にいれたろ」
都市民「自民にいれたろ」

立憲「モリカケガー!」
自民「都市部の政策すすめます」
立憲「モリカゲガー!」

田舎民「おい! 立憲、仕事しろ!」
立憲「モリカゲガー!」
田舎民「あかん、自民に陳情しよ」
△「選挙は野党、陳情は自民、正気か?」
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 17:57 ID:uJ0XgSth0
そんなに「赤い労組」の票が欲しいのか
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:01 ID:rf9PsXEV0
フルアーマーがくたばればその分無駄金減らせるよ!
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:02 ID:jNiJJgrp0
何で関係ないふたつのことを結びつけるの?
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:02 ID:7xQFsSpA0
「過疎」が絶対的に悪なら
東京の税金盗み取って地方に配るのやめようぜw
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:02 ID:2fhKSOeE0
リニアは同時に運行する本数分だけ専用の変電所が必要になるんやぞ、地上から制御するからな。だから混雑してるから臨時便を増やすなんて芸当はできん。嘘みたいな話やけど本当やぞ。
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:03 ID:tUlXe8h80
そろそろコイツらも終わりだろうな。
結局、時代の堕落の産物なのだろうw
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:03 ID:XW1ifhC90
森へお帰り
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:03 ID:2z8.4U.R0
こいつら政権取った時のマニフェスト食って死ねば良いよな
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:05 ID:xBN1hZT60
誰が考えてもはっきりしている
おまえら野党の能力信頼のなさは一体いつ改善されますかね?
まあ死んでも治らないことは知ってるからとっとと退場する時期を教えてくれれば
それだけでいいけどな
16.  名前 (・・)   2018年02月12日 18:06 ID:GSz7DrvC0
根本的に違う、何故?過疎っているか?・・・コレが問題、
根本原因を放置しての、偏向誘導は今の国民には通用しない。
コイツの理論は、募金詐欺と似ているね。解決すると困るので、仕事や技術ではなく、
食い物や金を配る。問題は解決せず、支援団体も永遠に存続・・
困っている人が居る以上、食いっぱぐれることはない。さてさて誰が悪人なのだろう?
17.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:08 ID:t2X.ZZBf0
昨年の衆院選後に虎8あたりで言われてたけど
北海道の政財界に革マルが食い込んでるとか

こういうニュースを見ると
なるほどなぁと納得できるよ
18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:08 ID:SUPY3bYQ0
北海道内の消費税をなくせば北海道だけは発展するかもしれない
そのかわり青森秋田岩手山形あたりが超高速で疲弊するだろうけど
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:09 ID:UmAVnlnE0
JR東海って民営化してから鉄道路線を一つも作ってないんだよね。
東海地方に貢献する気が全く無い。
初めて作る路線がリニア。
金儲けしか頭にない。
20.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:09 ID:G2zYjnTR0
赤字路線増やして万年赤字垂れ流してどうしたんだよ。天候に左右されない地下リニア路線を運用したほうがよっぽど有意義だ。
21.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:10 ID:Zn9GnkjT0
馬鹿丸出し過ぎる。
22.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:10 ID:eNO.UH4k0
地元の財源で地元を維持できないなら、そこは破綻してるって意味だよね?
でも少しくらいは人が住んでるんだから、お金が全くないわけではなくて
そのお金を使う先が間違ってるんだよ
23.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:10 ID:C4yrn.WU0
北海道も地方は大規模農場で機械化して札幌函館とかに集中して住めば凄い将来性ありそうなんだが
24.  名前 (・・)   2018年02月12日 18:10 ID:GSz7DrvC0
※16 つづき さいごの一文忘れた。

「誰が・・食い物にされているのか?」・・・考えろ。
コイツらを支持する事が正しいのか?・・少し考えれば答えは明らか・・
25.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:10 ID:icPTOt5w0
枝野に成長戦略は無理だな
26.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:11 ID:zbxD2sG30
ある程度の不便は許容して、道路だけ残せば良いんじゃないの
Amazonがなんでもやってくれるでしょ
27.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:11 ID:YyYEx2qt0
枯れた土地に貴重な水やってどうすんだボケ
28.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:11 ID:pDsPm10p0
いい加減弱者の味方ぶって票集めるのやめろや、ゴミ
29.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:11 ID:yuujMISK0
ぶっちゃけ山奥の道路とか整備しない方がいいわ
誰も使わないのに金の無駄
僻地の人は郊外にまとめて移住させた方がいい
30.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:12 ID:u2mtG5IN0
3兆円使うなら北海道の過疎地から人を引き上げさせるか
過疎地に人送る方策見つけて増やすかすればええやん
廃れるのが確定してるとこにインフラは意味がない
31.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:12 ID:vH9OqSY40
※5
お前のほうがいらないから北朝鮮に拉致されてしまえ!
32.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:13 ID:8Ybtjmwx0
全く別の話を混同して二元論で有権者を騙す詐欺師w
33.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:13 ID:UmAVnlnE0
リニア作る金があるなら、リニア作るの止めて新幹線を安くしろよ。
東京大阪間の新幹線を3千円くらいにしろよ。海外の高速鉄道はそんな値段。
日本だけがぼったくり。新幹線で400キロ近く出せるんだからリニアである必要ないし。アルプスにトンネルほらないで迂回すれば良い。自己満の極みだね。
34.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:17 ID:aCy0qhSb0
 地方の過疎対策は自治体の仕事で、国家が行う事ではないでしょう。国として行うのは経済効果の高い産業誘致や事業開発ですよ。正に、リニアのようなね。
 まともな政策1つ考えられないばかりか、景気を後退させた事で先の民主党政権は国民に見限られたのを、忘れてはいけませんねえ。
35.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:19 ID:q89CVxF80
枝野には何一つ同意できないけど、これは一理あるな。

地方は車社会になっていて、加齢や病気や障害などで運転できなくなった人は
生活できない地域があるわけ。最低限の生活インフラとしての交通インフラは
必要だと思う。

逆に選択と集中でいえば、地方を切り捨てて都市にさらに資源と人を集中するのも
あり得るかな。その論で行くと、地方で生活できなくなった人を、都市が生活保護受給者
として大人数受け入れるというシナリオだろうね。
36.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:21 ID:81DxYvzP0
北海道に投資するかはともかく、リニアとかいらねえ。
37.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:23 ID:A58cstTj0
サヨクの就職先確保のためだろ?
38.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:25 ID:JklGl4HA0
道民だけど、黒字路線残して全部廃線でいいと思う
それくらい地方は使われてない。車必須とか言って乗らないならJRに意味ないし
39.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:25 ID:4RY61Nfv0
支持母体の革マルの主張か?
東日本に言えや
40.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:26 ID:L6v94RRs0
近代化と過疎対策を比べる時点で政治家として失格だが、あえて言えばリニア優先だろ
山村や離島に金を使って日本が繁栄するのか?リニアで本州の動脈を太くして、その恩恵の金を少し回すくらいで充分。
年寄りばかりで20年後には無駄になるインフラと、次世代の日本を背負うインフラ。
どっちが大事よ?
41.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:32 ID:xBN1hZT60
交通弱者に対する対策っていうなら車の自動運転の方に廻せよ
それがバス路線の維持だのJR北だのの方向にまず向かうあたり、ああそれは枝野の優先順位よな、の一言で足りる
つまり票
それなのに誰が考えてもなどと平気で抜かす詐話師
42.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:34 ID:zPRcL5sq0
「JR北海道が駄目なのは今時労組が強い」とあるけど、東日本でなくて北海道単独の理由も「労組が強い」からでもあったよね。
43.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:36 ID:AFmRtXuN0
枝野は労働組合のための政治家ってことがはっきりしたじゃん。
44.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:37 ID:jnGwiuC80
それはそれ

これはこれ
45.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:39 ID:AcCsByaC0
関係のないものを引っ張り出して比較し潰そうとしてるだけのいつもの野党でした
そんなに重要なら国民の税金から支払われた民主党の政党助成金を使ってやれよ
46.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:41 ID:HXaMBDy30
北海道旅して思ったのが本当にバス路線の方が使い勝手良かったこと
47.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:41 ID:eVPhWQDt0
ど田舎路線なんかあっても基本役に立たないどころか詰まったらむしろ迷惑
ただしそういう損失にしかならないところの面倒を見るのが公営でもあるけどやはり無駄な感じしかしない
48.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:44 ID:RfMUa.8B0
大衆迎合の極み。
49.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:44 ID:.n.oGHOG0
枝野がこんなこと言うのは明らかにJR北の労組票狙いだろうな、と冷ややかに見てるが
リニアはリニアで危ないぞ

日本の人口減少、特に関西圏の衰退で
東海道新幹線の需要自体が右肩下がりになるのは目に見えてるのに
静岡の水がどうなるか影響も分からない中、
南アルプスぶち抜いてまで3兆の工事をやろうなんてバブル脳過ぎる
あげく談合なんてやってるんだからお笑い草だな
50.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:45 ID:K9eyf..00
正論だわ。もうリニア諦めれ。コンコルドの過ちだわ。
51.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:48 ID:aoAOM6wj0
野党にかかるお金減らして欲しいナー
52.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:48 ID:adyfKGJ80
策には上策と中策と下策があって、こいつのは下策だ
53.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:49 ID:rD2nLhpD0
JR北海道は赤いからな

でもどっかのジャーナリスト見たいな責任無いから問題提議って政治家がやっちゃいけないんだけどな
こいつらは気分は工作員だから政治家じゃないのかね
54.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:49 ID:9LqGESQd0
北海道の現状は本土の都市圏の未来なんだろう・・
それでも仕方がないと思うのか
55.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:51 ID:O2E3PtKA0
そのロジックなら埼玉5区じゃなくて北海道12区から国会議員目指して見れば。なぁ栃木県民の恥の枝野さんよwww
56.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:55 ID:zuLXHGEr0
リニアに投資すれば
日本の経済規模が大きくなるが
過疎に金突っ込んだところで
延命させるだけで何も産み出さん
57.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:56 ID:1j0lWUug0
どう考えてもリニアと北海道の路線じゃ意味合いが違い過ぎて別問題過ぎの難癖しかならないじゃん・・・・枝野率いる元民進(民主党)の奴等って、いつもいつもいつもこんな事ばっかり言ってるよね・・・・口だけ大将のイチャモン軍団。
58.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 18:59 ID:Abyh1fGo0
野党って一見正論っぽくも見える暴論・極論・クソ政策で、どう考えてもトータルでは日本の国益にならん事を主張するお仕事ですよね。自民に理屈で対抗しうる優れた政策を出してほしい
59.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 19:00 ID:RfMUa.8B0
土井たか子、瀬戸内寂聴、福島瑞穂、内橋克人、金子勝、関口宏、山口二郎、青木 理、佐高 信、山尾志桜里、蓮舫、鳩山ポッポ、同じ事言いそうな奴を思い出すまま並べてみたが、まっこと碌な奴いねえな。
60.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 19:01 ID:UAYDl8e60
何も知らないのまるわかりだなぁ
61.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 19:04 ID:CSR0Pu7d0
地方の民度が低いからそうなってんだろ。
勉強しない肉体労働の方がマトモな給料貰える時点で発展しようが無い。

都会に住んでる頭脳派の人間が安心して暮らせるようにしてから言え。
62.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 19:05 ID:ejaB.fJZ0
地元の人間からしたら、これに関しては最優先して欲しい。新幹線が出来て、路線はほとんど廃線になって、交通難民が増えた。バスやタクシーが増えればいいけど、最終的には自治体がバス会社に掛け合わなくてはならない。だから高齢者は車が手放せない。高齢者の事故が増えて、免許返上しろっていうけれど、じゃあ返上したら、バスやタクシーがあまり来ない地区の高齢者は買い物や病院行くときどうすればいいの?送迎してくれる所もあるけど、そういう所ばかりじゃないよね。
批判している人は、交通手段がたくさんあるから理解できないと思うけど、そういう地域があるし、問題を抱えているっていうことを国でちゃんと考えて欲しい。

自分何か間違ってますか?
63.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 19:06 ID:ogQjGBrg0
道民だけどアホ過ぎ
JR北海道がどんな会社なのか理解してから言ってくれ
システムは東日本に統合されたんだからそのまま統合してくれ
仙台が羨ましく感じる
64.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 19:10 ID:rJK1a7U90
これは大賛成。そもそもリニアは無駄でしかない。東海道新幹線のバイパスというのであれば、普通の新幹線を造ればいい。
65.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 19:12 ID:JklGl4HA0
※62
そんなところに住んでいるやつが悪い。不便を受け入れるか田舎を捨てるしかない
文句があるなら資本主義に文句言え
66.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 19:13 ID:p9Oqo6UJ0
JR北海道はともかくJR貨物は必要だぞ。
作物全部トラックで輸送なんかしたらいくらかかるか見当も付かん。
67.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 19:15 ID:FY0o5gJp0
>(12日、北海道帯広市内の会合と終了後の取材で)

これがすべて
たぶんリニア計画地での会合だと逆のこと言う
68.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 19:15 ID:AXmGxcsh0
リニアが外国に売れる商品になるならこのまま進めればいいし、単に今更止められないから継続してるって話なら中止を主張すればいいんじゃないの?
69.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 19:34 ID:8COSnqpU0
辺鄙なところに数人のためにインフラ整えるより
もっと町をまとめる努力に向けた方がよくないか
70.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 19:37 ID:iEhu0ya60

もうさ、票獲得の為に
北海道で不毛なおべんちゃらなんていいから…


71.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 19:38 ID:u5Gd8elI0
耳障りのいいこと言ってるだけでいざとなったら動かなそう。悪評判は一瞬で知れ渡る時代にこう言う人は貴重だよな。
72.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 19:39 ID:wqc9Qqzm0
枝野さん、どこで狂ったんだ…
73.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 19:47 ID:eUe.mwA60
投資する目的がぜんぜん違うじゃん。立憲は、こんなこともわからないの?
74.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 19:55 ID:4SzCELRL0
イヤなら田舎住まなきゃイイ
でも田舎モノがコッチ出てきて政治とかに
関わったりするとロクでもないんだよなぁ明治時代から
75.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 19:56 ID:vx8oFlbh0
こういう人らがド田舎に高速道路作って、
その維持費でいまだに高速道路無料化にならない。
76.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 19:58 ID:AZvqHcBo0
北海道と貨物の合併とかな
77.  名前 フェルデランス   2018年02月12日 19:59 ID:e6LXHhkB0
別に安倍政権になってから過疎地の路線問題は起きているわけじゃないアルよ。
3年3ヶ月の政権時代に何かできたんじゃないのかヨイ?
何もしなかった、見向きもしなかったのがおまエラ国賊政党だったアルね。
偽善者丸出しと知るヨロシね。
78.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 20:03 ID:ZWi3OeFX0
コイツリニア談合話を新たなモリカケにしたいだけだろ
79.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 20:03 ID:tj4B3ggS0
なんであんなに成田闘争があったか、今になってみれば判るね。
成田に新幹線が通じていれば、ものすごい経済効果が有った。
チョーセンは、それを全力で妨害したわけだ。
成田なんて、もともと羊牧場しか無かった。
あんな戦争みたいなことをする意義自体がなかった。
チョーセン以外は、な。
80.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 20:04 ID:cAKSa.he0
共産党もそうだけど…っていうか共産党のやり口だけど、
弱者の味方のフリをするんじゃねえよ。
81.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 20:17 ID:4zFbPwXb0
こいつトップに立ったら組織傾けるタイプやろ
82.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 20:21 ID:NdU8hHhM0
北海道民にリップサービスするにあたって、談合のスキャンダルもあるし大金ぶっこむ割に意義が庶民にはよくわからんリニアをサンドバッグにしてみただけだろ。
「事業仕分けで無駄をなくせば予算は何兆円でも確保できる!」
って大法螺を吹いていた馬鹿民主党政権の時のまま。政権を取ったらろくなことをせず、地方の衰退をむしろ加速させたのが民主党で枝野は党の中枢にいた。こんな奴の口車に乗るならそれは信じた奴が馬鹿ってことだ。

地球温暖化でいずれ東北以南では水稲栽培ができなくなるって説があるし、本州からスキー場は消えるだろうという予測もある。長期的に見れば北海道の将来はそんなに暗くない気がするんだけどね。中国人の土地買い占めは要注意だけど。
83.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 20:23 ID:14rv2QT30
道民だが、北海道にインフラ投資しても全く意味ねーーーわ、道東の高速道路なんか数えるくらいしか車走ってねーし、鉄道だって、一両編成の列車に客5人とかだからな、いかに無駄だってわかるわ
84.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 20:30 ID:Kd9Mi.0n0
今後、減ることはあっても絶対に収益が増加しない地域に大金を投じるのは
ただの死に金で誰も幸せになれない。
近くの都市から住民を大量に強制移住させ、免許剥奪して公共交通を
強制的に使わせでもしない限りな。
85.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 20:30 ID:hrbnOgIt0
※33
今の値段でもあの利用率なんだから値段を下げても大して収益は上がらないよ
国鉄時代の借金もあるし、新幹線の収益を下げたらJR東海内の赤字路線は即廃線になるだろうな
86.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 20:34 ID:pnB1ItBT0
うーむ一理ない
アメリカが土地が広大過ぎて鉄道運営が困難になってるけど
鉄道は向いてる所と向いてない所があるよ
税金投入するなら何のための民営化だったのか分からん
87.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 20:35 ID:YZnEO0IR0
道民だけど、インフラ整備より先にやることあると思うわ
たしかに交通インフラは整ってないし、場所によっては80過ぎた婆さんが毎日1時間以上かけて買い物したり病院行ったりしてる
バスが足りてないどころかタクシーすら不足してる
それよりも若者の流出を止めんとな
北海道最大の都市でもある札幌ですら人口微増で停滞しつつあるのに、他の市は減少し続けてる
低賃金も問題だけど、働ける場所が少ない
とくに札幌以外の市になるとバイトもそうそう募集してないから働き口がそもそもない
3兆投入しても上が大半をせしめて末端の労働者にまで行き渡らないことが容易に想像できるわ
なんで元ミンスって無能が多いんやろか
88.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 20:37 ID:JvjManh20
リニアの赤字は次世代が背負うからOK!・・・赤字国債、核廃棄物、年金・・・全部背負えないよ!!!
89.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 20:39 ID:c4cRPr6x0
つうかJR東海に貸し付けるわけだが

JR北海道とか3兆返せるの?
90.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 20:39 ID:Os5y12K70
人口少ないとこならなあ票の重みも違うシナあ
なんか無意識に変換されるくらいズブズブなんだろうなあ
91.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 20:40 ID:fpZP.rZw0
国会を1日開催する経費が3億と聞いた。まず野党がどれだけ無駄にしたかの計算を済ませてからだろうなこういう事を言うのは。
92.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 20:42 ID:mj9agPAw0
もう関東関西中部にしか人住まないんだからリニアで良いよ。余裕があったら仙台残してください。
93.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 20:43 ID:5qD6F1DP0
言いたいこともわかるけど、捨て金してどーする。
94.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 20:43 ID:DAxPDJ.J0
リニアは東京−大阪−博多の3駅以外はノンストップにすべきだわな。
間の駅に行きたけりゃ新幹線使えば良いんだし。
間の駅に止めた結果、新幹線と時間大差ないって作る意味ないわ。
95.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 20:45 ID:9ocqmtoE0
人口が増えてた時代ならまだしも、
過疎地はこれから更に過疎るからな。
96.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 20:46 ID:eNO.UH4k0
※94
おっと、そうそう忘れてた。福岡も大切な都市の一つだよ
九州の人たちゴメンね。でもだからって名古屋を無視する必要はないだろ?
97.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 20:46 ID:SEcwaQtD0
地元が埼玉の議員に言われても…
98.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 20:47 ID:u3QzRL9M0
ぜってーこいつ、北海道とか過疎地に税金投入したら、リニアが、、、とか言い出すぞ。
99.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 20:50 ID:7uJFgWNn0
何故国鉄を分割して民営化したのか、まずはそこから勉強しような>枝っち
100.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 20:55 ID:lbLxLVtt0
過疎地の路線が次々廃止されてるのになにいってんだこいつは
101.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 21:00 ID:.iUqQpB20
FA枝野まだ議員やってんのか
102.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 21:01 ID:PUNtXF.o0
そうやって過疎地に路線作りまくって破たんしたのに何言ってんだ
リニアはいずれ大きな財産になる
宇宙空間ではかなりの運用が見込まれるし、軍事転用も可能だろう
103.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 21:01 ID:U9fB75ia0
手持ちのカネを赤字路線に使ってジリ貧になっても将来ないじゃん
まずは今あるカネを利益生み出す投資にまわして収入源増やさんと
104.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 21:02 ID:bQ4.EQ4D0
設定1のハーデスに30万握りしめて朝イチウキウキで並ぶ、みたいな?
105.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 21:03 ID:Jhn4DWaw0
民営化がどうやら予想通りJR東海の一人勝ちになりそうだが、このしくみでは東海の好き勝手を止められない。東海は超過疎のローカル線を持っておらず、好調なのに名松線の復旧を廃止ありきで拒み続けた。好調な収入を東海道新幹線の改良(保守や線増など)に振り向けない。国民はリニアを作ってくれなんて頼んでいない。
やはり、JRホールディングスを作って各JRはその下で運営に専念し、収益は国全体の財産として再配分すべきではないか。
106.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 21:05 ID:aQDSheOX0
>リニア(中央新幹線)がなくても東海道新幹線はある

てめえ東海道新幹線の現状わかってんのか?
需要に対して供給が擦り切れそうなんだぞ。
開通から半世紀経った今、運行に影響が出るレベルの大規模な修繕も必要。

そんな状態で「新幹線があるからリニアは要らない」なんてのは、無責任この上ない。
107.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 21:08 ID:u69zY1aZ0
人口減で0まである過疎地に税金投入か…これまでの反省が何も無いな。
地方には地方の経済構造があってそこを細部まで理解し適切に投入していかないと逆に負債にしかならん。
企業が投資し失敗して破産するのと全く同じ構図。
枝野が言ってるのは「俺の党に投資しろ」と言ってるのと同じ頭の悪い絵空事。
108.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 21:08 ID:OPdFXjju0



        タクシー でええやろw普通に考えて




アホか、エダノは
109.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 21:10 ID:k0wmoIeI0
3兆円は大阪に早期延伸するために、政府が要請をして貸し付けるもの。返済の見込みは十分。
∨務て擦箍畫唾楼茲論峪のため貸与しても返済の見込みはないし、そもそも税金が投入されている。
リニアを開業して間もなく、地区ごとに新幹線を一時的に停止して大規模にインフラの修繕予定。代替として必要となるもの。
110.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 21:10 ID:nIlwlJIc0
リニアはレールガンの耐久性の検証用なので、別枠でお願いしますw
111.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 21:14 ID:UmAVnlnE0
日本政府はリニアを世界中に売り込んでるがどの国からも拒否されてる。
莫大な建設費が掛かるからコスパ悪すぎ。電気代も高いし。
こんな馬鹿な物作るのは日本だけ。絶対に止めろ。
エアロトレインやハイパーループなどのコスパが高い高速鉄道を開発しろよ。
112.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 21:18 ID:nIlwlJIc0
ハイパーループはもうあめちゃんが産業化するというか、
多分開発は終わってるからな。。。
113.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 21:23 ID:VP.0Qr140
地方創生で突っ込むのは構わんが、JRが返済する財投債とごっちゃにするのはどうなんだ。
加計といい政争のために民間の足引っ張んのやめーや。
114.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 21:24 ID:d4h58bR30
では枝野のお金でなんとかしてもらいましょうやw
115.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 21:29 ID:XNRK1lBH0
お前らが政権担当時代は、何か対策したのか?
116.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 21:38 ID:fw9bgQwW0
全く別問題だが関東圏の人口3000万人位地方に移住させて(子供いる家庭)待機児童、ラッシュ問題などは解決はする
ただ税収問題出るかもな
117.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 21:44 ID:NfMFckPU0
人の住めない所に鉄道建設?人の居ない所に道路?意味が無い!変な、外人だらけの土地を作って、、、馬鹿な政治家って、何を遣らせても駄目だな。

118.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 21:44 ID:jv.z538B0
革マルの支援受けてる政治家が革マルが支配している労組のある会社に露骨に利益誘導。
検察は仕事しろよ
119.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 21:45 ID:qo.MAD.30
JR北海道といえば社長を死に追いやる労組が有名だが、
枝野はお友達の革マル派に頼まれたのかな。
120.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 21:50 ID:E.hWKjty0
革マルに資金回せ?

え・だ・○〜(笑)
121.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 21:51 ID:o3UqUTwn0
枝野が言ってる事って国営に戻すって事だけどいいの
122.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 21:53 ID:mxeCfyfB0
北海道民だが、鉄道は大量輸送には向いているが、物や人が少ない場合費用の方が掛かり過ぎるんで残しても赤字ばかりになるから税金増えるぞ。
補助金出すなら鉄道無くなって困る人達にバス無料券やタクシーチケット出して使ってもらうほうが安上がりだし便利。

リニアは実績さえ作れば海外に売れるんだから将来的にプラスだろうに。
123.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 22:05 ID:1uiPmMv40
JR北海道が黒字化する可能性は低い。
JR東海は新幹線の老朽化も進んでいるしリニアで別幹線を設けるのは当然の方策
経済効果で考えればJR東海の未来は明るい。
JR東海に稼いでもらいJR北海道の赤字を補填する方法が考えられるが
(思想的に)真っ赤っかの北の大地に,(思想的に)真っ赤っかの労組のせいで
(経済的に)真っ赤っかのJR北海道,三種の赤に塗れている訳だ。この中で
真っ赤っかの労組を壊滅させないと立て直しは難しいだろうな
124.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 22:06 ID:vVIoMF2v0
さきがけからデビューも、やっぱり社会主義者なんだね。選挙の北海道で足場固めってことね。
125.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 22:14 ID:nIlwlJIc0
※116 その釣り方は好きw 団塊ジュニアの人口ボーナスをほぼ使い切った今はもはや無理です。
むしろ、逆に地方に行った熱すぎる愛すべき馬鹿ども東京に呼び戻すべき。
そこからしか何も始まらないよ。そうすれば無能と家畜は自然淘汰が始まるw
126.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 22:57 ID:sNtqiNEJ0
この記事みても、
やっぱ民主に経済政策は無理
としか思えんよね

黒字路線である大阪ー東京は経済発展+利益が見込める
だから民間会社であるJRも率先して行う。

一方で地方の過疎地の路線維持は経済発展含めた未来への投資ではなく
地元のインフラ維持のため行うもの。

日本の経済を発展させるという見地から言えば必要なことは前者。
127.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 23:03 ID:fGUkoYC40
たまには賛同できる案も出せるのか
128.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 23:11 ID:osLc4Raw0
オスプレイが無ければ保育所がいくつ立つとか
共産と同じロジック
129.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月12日 23:16 ID:YZnEO0IR0
労組云々言ってる奴は北海道のこと何も知らなさすぎだろ
北海道はブラック企業がとてつもなく多い
低賃金・長時間労働が老若男女「当たり前」とガチで浸透してる地域だぞ
労組が力を失ったらどうなると思ってんだよ
マジで死の大地になるぞ
130.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月13日 00:33 ID:P.45wJVe0
政治力で赤字路線を押し付けて共倒れ
その反省が国鉄の分割民営化だろ
日本の鉄道にとどめを刺す気か?
究極の反日政策だなw
131.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月13日 01:14 ID:3RDWUi680
リニアに3兆円は「投資」だ。
「投資」は将来利益を生むもので「投資+利益」が帰ってくるし税金を投入するのだから国民が納得できる。

過疎地域に3兆円は「ヘリコプターマネー(バラマキ)」
雇用や消費を喚起するので多少の消費税がリターンするだけ

バラマキを批判してるのは誰だっけ?
132.  名前 立憲のトップはバカ   2018年02月13日 03:01 ID:mbv.0ihj0
馬鹿な男だ!
赤字を増やすためにしかならないのにね。
 技術の進歩も後ろ向きのことしか考えられないバカ。
過疎地にバスを復活しても海外で利益を生むようなことには決してならない。
 これが日本の左翼野党の1番手でトップだからね。
 日本国民が不憫でならない。
133.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月13日 16:18 ID:FhH.s3PF0
3兆円が3.5兆円になって返ってくるのと3兆円捨てるのとどっち・・?って聞かれてもな
134.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月14日 00:07 ID:F4YFSgBI0
左翼の巣窟JR北海道は解体したほうが良い。
135.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月16日 22:18 ID:krwse.XZ0
北広島に駅作って日ハム移転させるのに協力って話なのかと思ったら
斜め上だったww
136.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月17日 10:39 ID:Y1UqGDVE0
間に合ってます by道民
137.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月17日 22:10 ID:mCpPyGf20
北海道独立させた方がいろいろと捗りそう


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