2018年02月12日

実質賃金が2年ぶり下落「アベノミクスっていつ結果出るの?」という声が相次ぐ

1 : ノチラ ★ :2018/02/12(月) 02:46:34.84 ID:CAP_USER.net
厚生労働省が2月7日に発表した毎月勤労統計調査によると、2017年の実質賃金は16年に比べて0.2%減少し、2年ぶりのマイナスになった。名目賃金にあたる現金給与総額は0.4%増加したものの、物価の伸びに賃金の伸びが追い付いていない状況だ。

この報道を受け、「アベノミクス失敗」「私が死ぬまでにアベノミクスって結果出るの?」と経済政策の見直しを求める声が相次いでいる。

「やがて実質賃金も上昇する…を繰り返すエコノミストって何年言い続けるつもり?」

(省略)

全文
https://news.careerconnection.jp/?p=49834








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2 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/12(月) 02:49:45.26 ID:msXDB7pH.net
論調が支離滅裂


3 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/12(月) 02:51:55.40 ID:zxkHIPge.net
GDPが外国人によってかさ上げされ、日本人を見たら、状況が悪くなっているということか。


4 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/12(月) 02:56:49.79 ID:4LnrR68X.net
デフレに再突入したってことね


5 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/12(月) 02:57:57.93 ID:pwYsMRqT.net
中国と入れ替わりに貧困共産国へまっしぐら〜


6 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/12(月) 02:59:24.09 ID:X56s4bYB.net
実質賃金ねぇ。
名目賃金は上がってるけどね。
実質賃金が下がってるのは老人がひたすら溜め込んでるのと、
いまやどこの誰でもインターネットいろんな情報が共有できるようになったから、
昔みたいにそんな簡単にお金を使わなくなったんだよね。
なので、物価を上げればいいんじゃないかな。
そんな簡単にはいかないだろうけど。
でも、実質賃金をあたかも収入が減ってるみたいな書き方してるよねこの記事。
こんなのに騙される奴とかこの御時勢もうあんまいないと思うよオッサン以外は。



13 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/12(月) 03:10:57.74 ID:k6VNw356.net
>>6
実質賃金が減ってるってことは労働者が購入可能なものやサービスの
数量が減ってたりグレードがダウンしてるってことだ
これが続くとどうなるかというと要は企業は生産能力を削減し製造拠点のリストラが始まる
売上が増えてても販売数量が減っていくなら企業は現在の生産能力を維持し続ける理由は存在しなくなる



54 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/12(月) 04:20:51.27 ID:ixKeq3pF.net
>>6
民主政権より実質賃金は5%以上減ってるぞ。



8 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/12(月) 03:03:50.91 ID:4LnrR68X.net
実質賃金のピークは1997年
以来20年間下がり続けている
今回も5%増税の時と全く同じ現象が今起こっている
だからこの先どうなるかを予測するのも
超簡単な状況だ



9 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2018/02/12(月) 03:05:32.80 ID:Ptyd2jvS.net
いつ結果も何も、これだけ各種経済指標が上がってる中で
恩恵ん掴めてないド低能じゃ、バブル全盛期に生きてたとしても
底辺のままだと思うぞ



10 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/12(月) 03:06:36.92 ID:gMIx19qs.net
>>1
実質賃金が上がるのは景気後退局面
名目賃金が上がるのは景気上昇局面

数字の意味くらい、いい加減把握しろ経済音痴



15 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/12(月) 03:14:58.41 ID:y+SFJCQ4.net
安倍が辞めれば経済は活性化して上向く。


16 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/12(月) 03:15:59.95 ID:mOMnajqi.net
アベ「やっとデフレではない状況をつくりだした!」
国民「では金融緩和を止めるんですね」
アベ「まだデフレから脱却していない」
国民「意味不明ですね」



17 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/12(月) 03:20:18.64 ID:k6VNw356.net
人口が増えるどころか減少する国で追い打ちを掛けるように労働者一人当たりの購買力たる実質賃金が減少して
企業が販売数量や生産能力を維持可能と思ってんのならお花畑過ぎる



18 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2018/02/12(月) 03:20:25.47 ID:jDKDe1/2.net
光速で怒りに変わるな


19 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/12(月) 03:20:52.89 ID:4LnrR68X.net
実質賃金と消費支出が下がり
エンゲル係数が上がる
ただ単に経済政策が失敗して
国民の貧困化が進んだ
安倍の5年間の結果がこれ



20 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/12(月) 03:22:03.56 ID:jcTpytdU.net
日本共産党がなくなれば生活良くなるよ


21 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2018/02/12(月) 03:23:49.92 ID:VUYcuFCP.net
給料もボーナスも増えて、株も上がって
総資産かなり増えたんだけど、、、
民主党政権という悪夢はありえないから



22 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/12(月) 03:25:37.52 ID:x9CBJOu1.net
文句あるなら子供を産めよ増やせよで人口増に協力しろって話だな


23 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/12(月) 03:26:08.22 ID:k6VNw356.net
例えばよく言われるよな
少子高齢化と人口減少で需要縮小が見込まれ日本経済はお先真っ暗だから
企業は設備投資に積極的ではないって
これ要は実質GDPの減少期待の話だから
名目だけが重要ならインフレが進みさえすればいいわけで
人口減少で需要が縮小するから設備投資に積極的ではないみたいな発想になるわけがない



24 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/12(月) 03:29:52.14 ID:ZaJfuD5m.net
>>1
アベノミクスの成功の結果は実質賃金の低下
だって物価高なんだからな



26 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/12(月) 03:32:04.96 ID:noxNl5fg.net
移民入れて賃下げ圧力かける、非正規増やす、過労死対策を本気でしない
悪政で出産適齢期逃した女もかなりいるか

自民党は日本人減らして楽しいのか?



32 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2018/02/12(月) 03:43:29.54 ID:VUYcuFCP.net
>>26
移民受け入れざるを得ないほど人手不足なのに
生活保護者が働かず怠けてることには?



33 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/12(月) 03:45:04.29 ID:ZaJfuD5m.net
>>32
それも後数年で余るように成るよ
心配はゴム用



27 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/12(月) 03:35:36.02 ID:flymBciL.net
消費が抑えられてるのは
氷河期世代の年収が極端に低いから

というか企業が氷河期の年収を極端に抑えて
調整しているんだけどね



28 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/12(月) 03:36:22.47 ID:ZaJfuD5m.net
>>27
日本の文化は質素倹約で貯蓄が基本なんだよ
質素倹約するのは、仕方ないよ



39 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2018/02/12(月) 03:49:37.19 ID:VUYcuFCP.net
>>27
2000年入社だけど極端に年収低いとは思わないが?
会社入った当初は転勤や出向させられたり大変だったけど、
今は年収950万円あるぞ
普通に生活できるレベルだが?



45 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/12(月) 03:55:14.24 ID:DwEWfXkY.net
>>39
マクロな話してんのにスーパーミクロ自分語り自慢する最高に気持ち悪い奴って存在するんだな



46 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/12(月) 03:56:55.77 ID:4LnrR68X.net
>>45
雇われにマクロの話は無理だよ
普段の仕事の忙しさで精一杯でしょ



48 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2018/02/12(月) 03:58:41.99 ID:VUYcuFCP.net
>>45
時代のせいにしてる方がよっぽど情けない
僕ちゃん頑張りませんでしたー
国のせいでーす
自分語り以外何者でもない
どういう努力したか言ってみな



50 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/12(月) 04:05:27.13 ID:l/vVRQD0.net
>>48
年収1000万円の所得というのは、全サラリーマンの上位1パーセント以下の方ですから、
ぜひどのような職種で、どのような努力をされてきたのか、お教えいただきたいですよ。
素晴らしい方で、ぜひご意見を伺いたい。何歳くらいですか。ご結婚はされてますか。
差し支えない範囲で教えてください。



30 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/12(月) 03:38:52.91 ID:UPv3WeHD.net
じゃあどうするの?
経団連の榊原の言う通り痛みを伴う改革やるの?



35 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/12(月) 03:45:55.95 ID:DwEWfXkY.net
あべちゃんにはさっさと失政を認めてベーシックインカムに舵を切って欲しいものだ


41 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/12(月) 03:51:54.28 ID:1DOnFdhD.net
>>35
それは岸田か石破の目玉になるんだろうよ



36 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2018/02/12(月) 03:47:47.15 ID:Jq+WIl0E.net
賃金賃金ってよぉー
その前に結果出すのが先だろ。
それで給料が安いって文句言うのはわかるが
何もしてねー奴が金を要求するなんて
100年はえぇーよ



37 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/12(月) 03:48:19.12 ID:xQ5jrfsJ.net
公務員様には十分な結果が出ていますw


38 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/12(月) 03:49:12.48 ID:VcP8N6Pe.net
まず復興税を廃止しろよ


40 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2018/02/12(月) 03:51:34.04 ID:Jq+WIl0E.net
経営者を叩くやつ多いけど君ら数字の一つ一つに追い詰められた経験は?選択肢を迫られた時の怖さ知ってる?社長同士の接待や交流の大変さ知ってる?その他諸々比べ物にならないくらいプレッシャーが常時かかってるの知ってる?
って言いたくなるわ、最近はノルマすら果たさないくせに権利ばっか叫ぶやつが増えてめんどくさい



44 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/12(月) 03:55:11.46 ID:V4BNrucC.net
雇用は改善されてたはず


47 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/12(月) 03:57:13.70 ID:s4mylNQ2.net
うまくいかずに結果が出ないのは頑張りが足りないから
結果が出るまでアベノミクスを徹底して堅持



49 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/12(月) 04:02:12.43 ID:4LnrR68X.net
一応出口は想定しておいた方がいいだろうな
金融引き締めと緊縮がセットでくる可能性が6割ほどあると思う



52 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2018/02/12(月) 04:12:55.69 ID:vOqjO0vW.net
>>49
いや逆の可能性もあるだろう
仮にアメリカが株価崩壊嫌って利上げどころか利下げし始めたら
日本は追加緩和しないと円高を防げなくなる



51 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/12(月) 04:09:30.67 ID:Mp6HHsSv.net
もう自民党じゃダメなんだよ
いますぐ民主党政権に戻せ
それで万事うまくいくからさ



53 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2018/02/12(月) 04:20:21.41 ID:1rPzDk2k.net
今まで引退してた爺とか、専業主婦が働きだせば
平均の実質賃金が下がるのは当たりまえ

実際は 収入0円が〇万円になってるわけだから

こういうのは、20から50までの正社員だけの実質賃金とか
一部上場企業の正規だけの実質賃金とか

20から50の男性の非正規労働者の実質賃金なんかで比較しないとだめだよ

女性も入れる場合は、勤続5年以上などの条件をいれないと



55 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/12(月) 04:27:38.13 ID:3caQUjfw.net
>>53
あのな名目賃金は増えてんの
名目賃金が増えてて実質賃金が減ってるってのは
単に賃上げが物価上昇に追いついていないだけ



56 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2018/02/12(月) 04:28:37.38 ID:QSa0j383.net
気になるAmazonの本


 コメント一覧 (91)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 06:14
    • 経済はうまくまわり始めたのかもしれないけど保険料とか物価が高くなったから苦しいままかな
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 06:26
    • 民主の暗黒時代に前の会社つぶれて震災前後は地獄だったが3年前からすげーのぼり調子。アベちゃんのおかげで真面目にやるやつがバカ見ないですむようにはなってる。クソミンス絶対許さん
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 06:27
    • 給料上がらないのに税金上がれば財布の紐は硬くなりますわ
      物価だって実質どんどん上がってる
      首締めなきゃいけないのは企業なのに国民の首締めるんだもの
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 06:28
    • アベノミクスが駄目だと思うんなら、(多分安倍自民支持者ではないんだろうから)経済に何ら関係ない森友加計ばっかりな野党にもっと効果的だと思う経済政策を出させてそれらの論議に国会の時間を費やすように要請してくれ。
      これは(アベノミクスが駄目だとは思わないけど)自民支持者である自分も要請したい、けど自民支持者が何を言っても無駄だろうから野党支持者が支持政党を動かしてくれ。
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 06:30
    • 賃金まで政策で上げたら統制経済だぞ。
      国家社会主義かよw
      デフレ→インフレへの移行期間はこうなるんだよね。格差も広がる。恐らくあと数年間。
      賃金は企業の判断する範疇だろコレ。
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 06:44
    • 物価が上がってるのは生鮮品は仕方無いね。昨今の気象状況がある。早いところJAを解体して企業主体アグリプラント作らないと。農家もそこに雇用で。
      まずデフレどん底の低価格ラッシュを基準にするといかんだろ。
      原油価格は100$時代からは下がってるが、まだまだ2000年前後の1.5倍。小麦もまだ高い。
      所得税率は小泉時代だっけ?税率下げたのは。それから戻してるだけ。
      これから本腰いれないといかん。

    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 06:51
    • アベノミクスのおかげで"この程度"で済んでるんだぞ
      民主党の世紀の大暴政をよく立て直したもんだわ
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 06:55
    • 麻生政権を立て直したのが民主党なんだよ、バカウヨ
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 06:57
    • 三本の矢が金融緩和、財政出動、民間投資を喚起する成長戦略で
      新三本の矢がGDPの増加、出生率の増加、介護離職の減少な

      自民党って名前にリベラルって入ってるくらいの中道の左派で、自称リベラルよりよっぽど生活に関係する政策を上手くやっているよ
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 06:59
    • 起業もしてないしたっぱは実感ないだろうな
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 07:05
    • 民主党は就業者数も国民総雇用者報酬も減らしてるじゃん
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 07:08
    • 物価は賃金の変動に先行するもんだろ
      物価が上がれば実質賃金下ったといって叩くし
      物価が下がればインフレターゲットどうなったといって叩く
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 07:09
    • 政治より企業の問題じゃね?政府が露骨な賃上げ要求とか、考えてみればおかしいよな。
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 07:20
    • でもミンスに政権渡したらもっと酷くなるじゃん
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 07:21
    • ID:VUYcuFCPのような奴が目の前にいたらぶっ○すかもしれん
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 07:24
    • アベノミクスは現在進行形で中間層ボロクソにしてる政策なのにな

      なぜか愚昧なマスゴミも野党も賃金をつつく程度しかできないんだよねえ
      まぁ所詮同じ穴のムジナだから中小の状況が理解できるわけもないが
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 07:28
    • つうか2015から財政出動やめちゃってるから、もうそこでアベノミクスは安倍自身がやめてしまってる。
      金融緩和しかしてないんじゃどうにもならないんだなということがわかるのがこの3年間だった。
      消費税増税が一番足を引っ張る要因だけど。
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 07:28
    • アベノミクスでも賃金上がらない奴は永遠に上がらない無能なだけだろ。どこの国に生まれても負け組。政治にのせいではないなあ。
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 07:43
    • 小数点以下で一喜一憂するのもなんだかな
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 07:45
    • いろんな言葉を使っているが、結局全ての評価基準は自分がいい思いできるかどうかに集約される。
      現状は、いい思いできない側にいる人間が多数派だからこういう論調になるんだよ。
      少数のいい思いできる側にいる人間は、どうにかして自己責任論にまとめて自分達へヘイトが向くのを避けたいが、ネット社会で情報操作ができないから下が上を攻撃する構図が近くなってきているんだろ。
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 07:46
    • 悪くはないが良くもない感じ。好景気かと言われると違和感がある。
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 07:50
    • アベノミクス 永遠に効果はでません。
      効果が出る前に 借金で国家財政が破綻します。

    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 07:52
    • 給料上げた分以上に周りが搾取しようと動くんだから意味無いと感じるわな。
    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 07:53
    • ※3
      おいニート賃金は上ってるぞそれ以上に物価が上がっているて話だろ
    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 07:54
    • 当初の目論見通りじゃん。
      「インフレ率>名目賃金上昇率」→実質賃金(実質人件費)低下→企業収益増→名目賃金上昇(これからココに来れば良い)

      良し悪しとスピード感は別として、ハマコーとか安倍の経済側近の理屈はこんなものだったぞ。
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 08:06
    • 実質賃金は平均値ってわかってない馬鹿多すぎだろ
    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 08:08
    • 必ず出てくるミンス批判
      金ももらえないのに書き込みってw
      お前以外は金もらって書き込んでるって気づいてないのね、かわいそうにwww
    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 08:09
    • 世界的にも金融緩和もいよいよ終演。
      次に消費税上げた時が終わりですよ。
      国民はますます金を使わなくなる。
    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 08:10
    • ※10
      Fラン大学出の倒産を約束された起業家と起業家狙いのハイエナ事業者は社会悪でしかない。
    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 08:12
    • 消費税を下げるか
      軽減税率のうち食品など一部を
      前倒しで下げるみたいな
      ことをしないと
      消費の先細りが激しい。

      そもそも、企業は内部留保しすぎたから
      国内経済に回る金が減っているのに
      給料下がるだけって
      日本の経営陣ってバカしかいないのか?
    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 08:13
    • 実質賃金が上がるのは景気後退局面
      名目賃金が上がるのは景気上昇局面
      こういう嘘をしれっとつく奴がいるから困る。
      頭の悪い奴が、うっかり信じるかもしれねえだろ。
      バブル崩壊後ずっと実質賃金が上がってたってのかよ。
    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 08:17
    • この状況で給料上がってないって経営が頭悪すぎるだけだからさっさと転職した方がいいぞ
    • 33. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 08:19
    • 普通に給料も上がってるし、生活には満足してるんだけど。
      不満な人ってどんな生活してるの?
    • 34. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 08:22
    • 給料は3k底辺職ながら2年で70万近くいっきにあがったしいいんじゃないかな
      これ以上はないだろうけど
    • 35. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 08:24
    • 求人が増えて底上げが出来ているってゆうことだろ。そんなこと言っているの老害だけだよ。
    • 36. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 08:26
    • まだまだ先だよ
      経済っていうのは不思議なもので
      株価が上昇して企業が潤う→賃金が多少上がる→生活が潤う
      このサイクルに間違いはないんだけど
      企業が潤う期間を10とすると
      賃金が上昇する期間は2
      生活が潤ったと感じる期間は0.5
      これぐらいしかないわけ、生活が潤ったと感じた瞬間には株価がドーンと落ちる循環
    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 08:28
    • 実質賃金は1980年代から全世界的に上がってない
      ソースはNHKでやってた海外の経済番組
    • 38. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 08:28
    • 今の状況で給料が上がってる・・、建設関係やな^^;
    • 39. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 08:29
    • 自分の収入が増えないのを国のせいにしてるような奴だから収入が増えないんじゃないか
    • 40. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 08:32
    • 給料の上げ幅より増税されるんだからたまらん
    • 41. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 08:39
    • 新自由主義者安倍&竹中のやってる事は大企業富裕層投資家が恩恵を受けるだけでそれ以外のもんは貧しくなるものだぞ

      この国を支えてるのは汗水垂らして頑張ってる名も無き庶民達なんだけど安倍を支持する保守を名乗る連中は自己責任論しかいわないからな
      真の保守右派ならリベラルである安倍のやってる事に反対すべきなんだけどねぇ
    • 42. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 08:40
    • 組合か会社に直談判するか野党に言えばいい
    • 43. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 08:41
    • 給料が倍に増えないとアベノミクスの実感は湧きませんねぇ・・・
    • 44. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 08:43
    • 景気が良すぎてくそ忙しいのにさ、不景気不景気言っている奴は仕事変えろよ。
      お前のやっている仕事は必要とされていないだけだろ。
    • 45. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 08:47
    • 一番金使う氷河期世代の賃金だけ低いんだもん。そりゃ消費は冷え込むわ
    • 46. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 08:48
    • 生活保護受給者が自民党を叩いてるとか本末転倒じゃないか。
    • 47. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 08:51
    • 中抜きだけで稼いでる企業を取り締まれよ

      例えば東電

      日当が10万だけど、孫請け以下にやらせてるので、日当は8千円です
    • 48. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 08:52
    • 好景気が賃金に向くのは、株の持ち合いで株主を無視できたからで、株主を重要視する今の(欧米に合わせた)環境では、好景気と賃金は一致しないぞ。

      好景気の恩恵にあずかりたいなら、自分の価値を極大化してより高評価してくれる者に売り込むか、投資するかしかないで。
    • 49. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 08:52
    • 叩いてる連中は安倍首相のマリオコスもう既に忘れてそう
    • 50. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 08:56
    • ※41
      そら違うで、企業にとって利益を作れる人間か現場を回す人間かで、
      現場を回すだけの人間への評価と賃金は常に最低に、利益を創出する人間には賃金(必要最小限)を与えるんやで。

      バブル終わって20年もするのに、未だにバブル期のマインドなんやな
    • 51. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 08:58
    • 言うほど日本キビシイ?
      そんなに生活が苦しいなら、転職考えてみたら?
      飲食なんて常に人手不足だよ。
    • 52. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 09:05
    • ※50
      それはバブルの時代でも一緒やろ
      そういうレベルの話では無いんやけどな
    • 53. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 09:07
    • 中間層の保護に一番良い政策を教えてやる。
      軍国主義だ。
      国民皆兵を導入して、国民に結婚を奨励し、産めよ増やせよをスローガンにする。
      未来の兵士を育てるのが国民の義務であり、そのために国は支援を惜しまない。
      国民の生活を保障するため、生産手段を下付する。
      口分田の付与でも紡績工場の払い下げでも何でもいい。
      そうすりゃ、中間層は安泰だ。
      国は資本主義諸国の発展から取り残されるがな。
    • 54. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 09:10
    • いや、名目賃金で見ろよ

      実質賃金がデフレ不況下で高いのはなぜかを考えればわかるだろ
    • 55. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 09:19
    • 経済音痴多過ぎない?
      実質賃金下がってるってことは物価が上がってるつまりインフレしてるってことだ
      最近は賃金自体が上昇してるから賃金の上昇が物価の上昇に追い付いてないってこと
    • 56. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 09:19
    • 通貨安政策って戦争リスク以外に何があるんだ?!
      人間自発的に自分の資産を貧乏人に分け与えようとか自分の給料を下げて下さいって会社に頼もうとか動くと思うか?!、アベノミクスでやろうとしているのはこういう事だぞ。
      中央銀行が自国通貨を通貨安に導いて自分たちの存在価値を毀損することを自ら行うなんて原理的にあり得ないわけ。
      人間、社会的に公正な行動をとるのは戦争の危機が迫ってケツに火が付いた時だけ。だから中東アフリカは欧米列強が引いた国境線のおかげで常に内戦・戦争リスク、通貨安、インフレ経済、多死多産社会。
      お前らの目指す理想はここにある。まもなく先進国は移民で国民が入れ替わってとってかわられる。
    • 57. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 09:24
    • じゃあ石破あたりに政権任せるか。

      立憲民主党でも良いぞ。
    • 58. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 09:54
    • 単純労働の非正規でも求人サイト見てると
      求人が増えたり、同じ求人でも以前より時給が上がってるのを感じるけど・・・

      と思ったら物価や税金比での話か。
      その辺はあまり意識しないからな・・・
    • 59. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 09:54
    • その声ってどっからあがってて何にんいて、どんな人間が言ってるの
      具体的に言えないなら嘘松としか思えませんけど
      まさかたった数人の声をピックアップしてるだけとか言わないよね
    • 60. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 09:59
    • ※58
      実質賃金はデフレ不況下で高くなる 理由は正社員の雇止めとデフレによる購買力増加
      だからこの実質賃金低下でわかるのは

      ・新規就業者が増えて平均賃金を押し下げた
      ・インフレによる物価上昇

      の2点がわかる すでに正社員だった人たちは給与増になってるとこが多い
    • 61. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 10:01
    • 物価上昇なんてアメリカの引き摺りに拠る物だから
      実質この国の力では無く、単なる便乗値上げのオンパレードに過ぎない
    • 62. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 10:02
    • 金融緩和は効果なかった。財政出動は削った。成長戦略は構造改革へと捻じ曲げた。
      自民党は公約を守らなかった。これが原因だよ。
      プライマリーバランスとかいう官僚の言っていることに耳を傾けて、国民の支持した政策を無視した。
    • 63. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 10:09
    • 日本人は怠け者が増えたからなあ
      最近は愛社精神も無いらしいし
      そらゃ、あべぴょんがどんなに頑張っても、日本良くならんよ
      憲法改正して、労働者のワガママはある程度抑制しないとなあ
    • 64. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 10:09
    • 理由は一つ
      好業績だのなんだの言いながら賃金を上げず、不況に備えて溜め込む企業体質
      不況の備えを全社がやるから不況が起こる。不況になってから賃金が上がるとも思えない、下がり辛いと言えば聞こえがいいが、今賃金を上げなかった会社が本当に不況を理由に下げないものか。
      官製相場というのは会社の家畜化なのかもしれん、家畜の家畜が裕福になるのは難しそうだ。
    • 65. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 10:35
    • 右翼さんイライラでわろた
    • 66. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 10:37
    • 文句言う先は企業だろw
    • 67. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 10:49
    • 恩恵は大企業だけ、て言うか大企業で止まっている。20年前と賃金余り変わらない
      発明も少ないし特許は流れっぱなし
      政治だけで景気が良くなるなら世話は無い
    • 68. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 11:00
    • ※52
      バブルの時は企業利益の多くが社員に回ってた。昭和時代の社員は家族って思想があったからな。

      その後、物言う株主とか株の持ち合いへの批判から、会社の利益を社員と分け合うことは株主の利益を毀損するものという認識に変わり、バブルの時と違い、利益を社員と分け合うことはなくなった。

      全然違うんだよ
    • 69. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 11:01
    • 生活はだいぶらくになったよ。今まで使わなかった民間の数字を持ってきて、成果が出てないっていうのは、ちょっと無理やりすぎないか?
    • 70. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 11:22
    • 財務省が諸悪の原因。

      あと民主党出身者は旧社会党のスパイテロリストの残党で絶賛日本破壊中です。
    • 71. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 11:37
    • 消費しないしな。そら先々の不安を解消する保険がなきゃ財布の紐も緩まない。貧乏人に金出せ言う前にベーシックインカムみたいな最低限の保証くれ。議員とか一部の中だけで金回してるから世の中に回らないんじゃないの。
    • 72. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 11:38
    • 国や日銀が金の管理にルーズで、どんぶり勘定ってことなんだよな。

      市中にお金は出回っている。ただそのお金が一部大企業や資産家が溜め込んでいるってこと。

      はよ貯蓄税導入しろや。
    • 73. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 11:39
    • ※16
      サヨクご自慢のクオリティーペーパーですら突っ込んでないって事は、突っ込みどころのない話ってこった

      現状は政府がお膳立てして儲けを産ませた中大企業が未だに賃金渋ってる所。最近やっと上げだしたが
      好景気は直に賃金を上げないから庶民が感じるまでにはだいぶ時間掛かる所、問題部分が更に遅くしてる
    • 74. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 12:07
    • ※68
      そこは同感でバブルとは全く違う。
      だけどそういう世界が良いのか?という話やな。
    • 75. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 12:44
    • 儲かっても企業は社員に還元しないからな。当然だ
    • 76. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 13:04
    • 民主党政権に戻せとかネタでもやばい
    • 77. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 13:20
    • たかだか0.2%の減少で馬鹿じゃねーかと。
    • 78. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 14:38
    • ここで肯定してる連中は実際に賃金上がったのかね?
      俺は一人でやってて上がる一方だから良いけど、雇われている連中は基本的に不遇なはずだよね

      自民党は移民政策を名前変えて推し進めるのは確実で、これから経営者だけ優遇されてサラリーマンはどんどん追い詰められるわけだけど、それで良いのかね?

      衣食住あればそれで良いって人は大人しく公務員になっとかないと、大企業以外は本当に人として暮らすことすら難しくなるよ
    • 79. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 15:02
    • ※74
      労働者側の視点で見たら良くないが、世界標準の会計システムとか株主対応考えたら、今更バブル期の関係に戻れるわけもなく、新しい関係を提示するのは労働者側にも責任はあって、そこを考えなしにバブル期を標準としたり、雇用側丸投げして底辺救えはただのわがままやと思うのよね。

      給与の一部を自社株の支給なりして、社員の資産と会社の利益を連動させるとかしないと会社の利益が労働者に還元されないのやなか?
    • 80. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 15:25
    • ※60
      これだけの話をわからない奴が多い事多い事・・・
      他の指標も含めて改善してるんだから実質賃金の読み解き方を間違えてると思うのが普通だと思うんだけどねぇ
      実質ガーとか言ってる連中は指標を使うんじゃなくて指標に振り回されてる典型だよ
    • 81. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 15:32
    • ていうか※60の理由で実質賃金って実態との乖離が激しいから最近はあんま注目されてないよね
      消費が悪い時期はこじつけて批判に持って行けたけどさ
      実質賃金の推移が重要なんてのは認識が古い古い
    • 82. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 20:50
    • まだ、そんなこと言っているのか
      今の時点で恩恵ないのは、これからもないだろう
    • 83. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 20:54
    • 実質が遅れるのは当たり前。
      インフレ気味になれば、まず名目があがって、その後、実質が遅れ気味でついて行く。
      とりあえずは名目が上がるところまで来たんだから、もう少しうまくいけば実質もついて行く
    • 84. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 20:56
    • "名目だけが重要"みたいなあからさまな偏った意見を出して、混乱させるのはやめてほしい。
      デフレ気味だと、実質が上がったら、下げが少なめに出るのは当たり前だろ。物価を含めて全体的に経済がシュリンクしてんだから。
    • 85. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 20:58
    • そうじゃなく、インフレ気味になって、経済が膨らんで行く方向にした上で、(名目物価、賃金の上昇状態)名目→実質と上げて行くのが通常の良い状態だぞ
    • 86. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 20:59
    • そもそも、日本は債務が多いんだから、インフレが少し強めに出るような経済運営をしていかなきゃいけないに決まってんだろ。
      いま、働いているお前らはそっちの方が得なんだぞ!?実質的な資産価格が下がるんだから。
    • 87. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 21:02
    • とにかく、名目だけとか、実質だけとか、くだらん議論はやめてほしい。
      名目があがって、遅れて実質があがる。
      コレが通常の良い状態。
      民主党系はどうも、インフレのことを毛嫌いしすぎている。
      日本はインフレ気味な状態で、遅れ気味で実質の上昇が続くようにしないといけない‼︎‼︎‼︎
    • 88. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 21:04
    • 今働いている奴は、実感あるとおもうけど、デフレ状態で実質賃金があがってても、肌感覚は景気悪い感じがしていたと思うし、商売はやりづらかったはず。
      現役世代は声を大にして言わなければならない。
      インフレ傾向を続けて、年寄りが溜め込んだ資産をよこせと。
    • 89. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 21:06
    • 資産課税なんかっていう議論が出るくらいなら、インフレ傾向を強めれば一番早いし確実だ。マイナンバーみたいなくだらんことをする暇があれば、一刻も早くインフレにすれば資産課税と同じ効果を上げることができる!!
    • 90. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月12日 22:04
    • 税金下げろよ
      実質賃金低下の原因に増税のせいもあるだろ
    • 91. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年02月13日 13:54
    • 人手不足で賃金上げたいのに一億総活躍とか逆のことやってるのは意味不明だがな


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