2018年02月09日

数学者「ビットコイン、結局はねずみ講に終わる可能性も」

1 : ノチラ ★ :2018/02/08(木) 19:32:47.78 ID:CAP_USER.net
ビットコインなどの仮想通貨の価格が安定することはなく、結局はねずみ講のようなものに終わる可能性がある。

数学モデルと実験経済学を使ってビットコインの価値を特定しようとしたピッツバーグ大学の研究者らが「伝統的な方法で特定できる価値のない資産」であり、バブルかもしれないと結論付けた。

(省略)

全文
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-02-07/P3SKPWSYF01T01








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2 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 19:33:36.24 ID:kFTVjxhO.net
リアル通貨と同じ運命だな


3 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 19:35:24.16 ID:zbUJY6fy.net
投資なんてなんでもそうだろ
先物とかもエグいぞ



8 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2018/02/08(木) 19:46:50.77 ID:/5EhiKWW.net
>>3
投資じゃなくて投機な



4 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 19:38:37.03 ID:UAHPFuMX.net
日経先物225やってみなよ。完全に丁半博打。 面白いし儲かる


5 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 19:42:55.13 ID:IvAk2Uy2.net
ネラーのほうが数学者より上じゃんw


6 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2018/02/08(木) 19:43:01.69 ID:3SeYH8Ji.net
ビットコインは空売りできるから売れば良いじゃん


182 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2018/02/09(金) 01:45:32.32 ID:M6Mz7tdO.net
>>6
取引所がインサイダーだからな!


今回の鼠講の特徴。



10 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 19:49:01.79 ID:Eizid3vO.net
ビットコインの特許を申請したのはオンラインカジノ業者だぞ


13 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2018/02/08(木) 19:53:14.19 ID:Epr4RRQ5.net
儲けても55%が税金だろ?
ナニもしなくても搾取できるのは 国だけだよ!



14 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2018/02/08(木) 19:54:34.83 ID:M9rk06WX.net
基本的に何も生み出さないからな
胴元とごく少数のゲーマーに資金が移動するだけ



15 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 19:56:58.15 ID:+pPbxTGv.net
これだけ価格変動が激しいとクレジットカードのようには使えないよな?
8万で買ったつもりが10万支払ったのと同じ状況になる場合もあるし、コインのまま保持し続けたら数ヶ月で半分以下の価値に下がってるリスクもある。



137 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 23:08:03.03 ID:Ihfv92nZ.net
>>15
これと税金の問題だよねー
結局コツコツやるしかないのよね



166 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2018/02/09(金) 00:42:53.01 ID:dG8kikh8.net
>>15
個人消費者もそうだが、企業にしても想定レートを設定できない(上下し過ぎるし、設定の根拠がなにもない)から、
通貨としては使えない、という結論にならざるを得ない。



19 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 20:01:13.57 ID:0IP7AtW8.net
最大の弱点は最終責任をとる人が誰もいないということ
これは致命的だわ



22 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 20:05:31.47 ID:8i1hH2fd.net
物買えないから円天未満だぞ


25 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 20:09:48.48 ID:kl+8/mS9.net
ビットコインはゲーム内通貨で良いだろ
他snsのツイートがデコれるアイテム買えたりとか
換金できるようにするからトラブル起きる



26 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2018/02/08(木) 20:10:31.55 ID:zifRA3Xy.net
いや別に投機的な価値だけじゃあないだろ、そもそもがw
むしろ変な風に価値が異様に変動しないで世の中の主要通貨の価値変動に合わせて”大体こんなもん”みたいな感じの価値でゆるやかに存在してほしい



30 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 20:15:43.12 ID:XpaN5Ntc.net
日本の年金制度も
国営ねずみ講みたいなもんだろ。



87 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 21:39:30.65 ID:9rKQn+kI.net
>>30

つまり、ビットコインはあと50年は安泰だって言いたいのか?



91 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2018/02/08(木) 21:47:21.99 ID:lwQXTfnC.net
>>30
これ、もうほとんどの奴が気付いてるんだから1日でも早く止めて被害の拡大を抑えるべきだよな。
後になればなるほど、どうしようもない金額を現役世代に課す事になる。
戦後に政治家やった事ある奴の子孫全員から資産没収して回収しなきゃ治らなくなるぞ



93 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 21:49:15.43 ID:ELe2O9t6.net
>>91
今すぐ安倍を処刑しないととんでもないことになるぞ



31 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 20:18:04.54 ID:5Djkn/QW.net
いや最初からネズミ講だったろ


32 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 20:18:23.58 ID:wVyZrxel.net
コインのデータが重くなるだろ?
発掘のメリットが無くなって終わり



33 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 20:20:17.17 ID:FS6fGoCZ.net
チャート見ても完全に下げトレンドだよなw


37 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2018/02/08(木) 20:26:47.77 ID:7l79Z7vC.net
論文を書くほどの内容なのか?
いやもっと細かい分析してるのかもしれないが



42 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 20:35:15.54 ID:kJdSx+FG.net
>>37
論文化すると点数がもらえて業績や研究費に繋がるから



38 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 20:27:03.72 ID:OOQ783nv.net
胴元だけが儲かる仕組み


39 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 20:28:53.80 ID:ZUeg6Ugc.net
知ってた速報


45 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2018/02/08(木) 20:41:08.40 ID:y3fCCzqf.net
そんなこと世界中が知ってるぞ


46 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2018/02/08(木) 20:43:44.11 ID:pIGfcbrp.net
値上がりだけなら、金の流れとしてねずみ講的だが
下がりながらも価値は付いてるので違うだろ
投機媒体ではあるわけだが



47 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2018/02/08(木) 20:44:08.36 ID:ciD6RC92.net
ねずみ講って例えが流石w


48 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 20:45:05.38 ID:S3/CeNb8.net
やべぇなこれ…明日売却して手を引こうっと
今なら損害最小限で済む -4°



56 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 21:04:07.66 ID:N9SG8K73.net
誰も通貨だと思って買ってないからなw


57 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 21:04:59.97 ID:mrrQbeEN.net
現金化に関してはネズミ講そのものだったよなw

法定通貨との兌換を保証してないままで先行者が高騰した相場のレートで現金化すれば、
後続は後からカネ落としてくれるカモネギが続いてくれないと、いずれ現金化無理になるという事態になることはわかってたじゃん

兌換を拒否してんだからネズミ講だったんだよw



60 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2018/02/08(木) 21:11:58.48 ID:UHx07KFS.net
>>57
円にしてくれないとことかあんの?



65 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 21:16:09.77 ID:mrrQbeEN.net
>>60
取引してた連中は最初から現金目当てだっただろw
現金化で濡れ手に粟を目論んで参加したのが9割以上じゃね

金やプラチナならともかく、実態のない、法的に資産価値も流通も保証されないような物
現金化できないなら何の意味があるんだよw 

現金化できるから広まったんだろうに



68 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 21:19:31.67 ID:eGKCbP87.net
>>65
取り付け騒ぎになるのは間違いないだろう
ビットコイン取り扱い各社は、どこも顧客から集めたキャッシュを供託(担保に)なんてしてないだろ



75 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 21:26:23.62 ID:mrrQbeEN.net
>>68
してないと思うよw 
まず確実に客のカネで、自分の儲けだそうとバクチ相場に突っ込んでるわw

いくらかでも信託してれば別だけど、日本のは大抵やってないだろうね
仮想通貨は金融商品じゃなかったから、金融取引業者法で信託保全する必要がない
顧客に商品の説明する必要すらなかっただろうから、業者は内心舌出してただろう



81 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2018/02/08(木) 21:31:23.55 ID:UHx07KFS.net
>>65
現金化してくれない取引所てなくね?
円にしたけりゃすりゃいいじゃん



58 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 21:06:36.35 ID:mrrQbeEN.net
資産価値がそれなりにある金やプラチナ、石油とはワケが違うよw


64 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 21:13:49.91 ID:avp3jA4s.net
そもそも資本経済がネズミ講みたいなもんで


74 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 21:25:26.93 ID:yyb6uLaJ.net
3割とか値上がりすんだろ、胴元が自らの架空口座から現ナマ出金し続けたら
元手(顧客から集めたカネ)なんて、スグ空っぽになんよ



79 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2018/02/08(木) 21:30:12.51 ID:oDtUQoDX.net
芸能人が煽るのは本当に悪質なんだよなあ
テレビを使ってカモを増やす役割になるんだから



85 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 21:47:45.69 ID:bWEZfDvpc
わざわざ論文でいうことか?


86 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 21:49:32.75 ID:bWEZfDvpc
どんな大学なんだピッツバーグ大学


95 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 21:53:20.91 ID:bWEZfDvpc
買い手が不安を感じて逃避すると価格が急落し、安心して戻ってくると反発すると、7日発表した論文で指摘した。
うん、知ってた。



96 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2018/02/08(木) 21:50:42.76 ID:F3J8FB4R.net
書き込みの8割が実はブロックチェーンの仕組みすら理解できてないw


97 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 21:51:50.63 ID:4f6aRoFG.net
セカンドライフの土地とか売買されてたよな。あれどうなったんだろ?


105 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 22:04:30.91 ID:x3ym37Eo.net
ところで円天ってどこへ消えた 強欲ハイエナどもピーンチ 眠れんだろう


106 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 22:04:41.01 ID:/WWWvUWm.net
よく考えろよ
ただパソコンで計算した結果だぞそれ



107 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 22:08:51.45 ID:WPj/YygC.net
て言うか頻繁に売り買いして現金を手にしてる人が多いとか(笑)


108 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 22:16:23.34 ID:r+4V86db.net
数学者は分析がすぎる・・・

国民は最初から分かっていたよ「ねずみ講」だってね。



109 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2018/02/08(木) 22:19:26.59 ID:utRZrFwu.net
よさそうなものが、いい加減な経営でだめになったのかな


122 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2018/02/08(木) 22:45:55.77 ID:OEk5PuGw.net
日本に数学者なんかいないだろ


123 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 22:47:58.60 ID:xYQn3eeV.net
貨幣ってものは 須らく そういうものだろ 笑


132 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 22:59:10.18 ID:UY7RRmDi.net
「仮想」って付いてるじゃん
わざわざネズミ溝に言い換えなくても
ネズミ溝通貨って言ってるのと同じでしょ



133 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2018/02/08(木) 23:00:18.46 ID:c4zdwVt/.net
円天でもネズミ講でもTポイントでもなく

単位の物々交換だろ?



134 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2018/02/08(木) 23:01:51.20 ID:sTMvz+rL.net
ウォーターシップダウンのネズミたち


145 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 23:45:35.32 ID:cXqQecEb.net
人類の文明や科学技術が進歩し続ける限り絶対に上がり続ける株が最強


147 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2018/02/08(木) 23:48:38.65 ID:5vXtOrDs.net
価値がある訳がない
ビットコインにダイヤモンドのような輝きでもあれば別だが



151 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/08(木) 23:56:29.76 ID:yal7eUTU.net
>>147
今は銀行利用して現金を振り込みしたりすると記録が残っちゃうんだよね。
仮想通貨はその辺の匿名性が高いってのが売りで、中国人の海外送金ツールだったんが現実。
所が今は、その大本の中国政府が規制したからオワタってのが去年の状況。
所がその後、謎の暴騰って誰が考えても怪しい現象やん。



154 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/09(金) 00:08:13.67 ID:TLpTCc4D.net
>>147
ビットコインダイヤモンドならあるぞ



155 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/09(金) 00:08:15.19 ID:dxH1L7/Y.net
ネズミ講ではなくない?
通貨の代わりにはならないよなこんなに値段が変動したら



160 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/09(金) 00:22:07.09 ID:Pb4HZl2/.net
天下の奇貨


161 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2018/02/09(金) 00:22:22.02 ID:vco77h0t.net
ねず講とか甘いネーミングだな
俺なら寺銭って名付ける
胴元は国な!



165 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/09(金) 00:41:08.32 ID:uQh06BaF.net
>>1
可能性ではなく確実にだよw



170 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/09(金) 00:58:09.87 ID:9Cig+Mwd.net
ビットコインは数学じゃないの
経済学でもない
物理学と情報科学なの



176 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/09(金) 01:28:28.20 ID:/0ABgQwh.net
これ数学の範疇なの?


180 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2018/02/09(金) 01:41:37.89 ID:rkI3NZzt.net
無価値相場

これなら騙されるやつも減るかなあ



186 : 名刺は切らしておりまして :2018/02/09(金) 02:22:06.90 ID:79QXFXSV.net
世界同時多発でマイニング停止したらどうなるの?
気になるAmazonの本


1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月09日 08:08 ID:yn9nnL.w0
ネトゲやネットカジノで支払う時に使えるようにすればいいし
自国通貨の信用がなくて資産保全のために使う人もいるだろ?
欧米みたいに安定した国に住んでる人ばかりじゃないから
相場変動を織り込んでも仮想通貨に逃しておきたい一定の需要はあると思う
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月09日 08:23 ID:n.ekIEBl0
※25
元々ゲーム課金用でアイテムとか買う為の通貨だったのに、何故か勘違いしてお金と間違ってる人が、こうやってやってしまったんだよな
投機用の仮想通貨のお金もゲーム課金用と何ら変わりはないのにな
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月09日 09:11 ID:n.5LVRDT0
世界経済自体が壮大なねずみ講だからね。搾取する側が常に搾取する側を求めていて利益を出す。でも搾取される側だった中国が搾取する側に回ったからあっという間に搾取しる物がなくなる。結果今の中国政策みたいなバッタの大群状態になり地球上の資源は枯渇する。後は戦争にしかならない
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月09日 09:49 ID:HIP50cf30
マルチもビジネスだしな
どっちにも取れるのは当たり前だろ
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月09日 09:52 ID:D1t5jVD.0
ぜんぜん話題に上らない時に支払いに使えるなら買ってみよとか思ってたけどあの時買っておけばなぁ
まあ円天の時を見てるようで面白かったけど
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月09日 10:17 ID:H44E2Gpi0
税金がっぽで国民が儲かるな
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月09日 11:16 ID:iJzhsQ6M0
200万超えた頃はここのブログでもすごかったな
少しでも批判的に言えば馬鹿か情弱と叩かれたもんだ
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月09日 13:33 ID:5L9p0rJi0
竹田○泰が知ったら猛反論しそうだな
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月09日 13:53 ID:ky9zdkt70
FX(ただのリスク大の外為替w)に仮想通貨(ただの金融商品w)に、
欧米の資本家のみなさんは次から次へとギャンブルのネタを広めてくるよ
ね。
胴元が儲かるのは当たり前なのになぜか規制どころか取引所まで設立して
献上しようとする謎行動w
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月09日 14:39 ID:NDXsJtHR0
ETHとかNEMとかプラットフォーム型の暗号通貨を決済手段として考えてる奴なんか少数派だろ
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月09日 16:19 ID:YUj3.zZs0
プラスで逃げ切ったから終わっても別にええで
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月09日 18:19 ID:legwxLix0
先駆者の円天スゲーなw
ビットコインは円天に金払えよ!
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年02月09日 18:43 ID:0pX13v6V0
リアルの金と連動させるからそうなるだけで
誰も管理せずに一定量に存在し続ける
という部分がどうなるかは始まったばかりで誰にも解らない


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