2018年01月30日

コインチェック社、持っていないコインを顧客に売っていた可能性

1 : 名無しさん@涙目です。 :2018/01/30(火) 07:08:48.65 ID:tv3xqqVQ0●.net BE:842343564-2BP(2000)
コインチェック社「持ってないコインを消費者に売る」商法と顛末

ソース長いので先で確認

https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20180130-00081027/

しかしながら、思い出していただきたいのは「コインチェック社のホットウォレットから流出したNEM/XEMは追跡可能である」という点です。ということは、コインチェック社が購入したNEM/XEMもまた、確認できるということです。

 同時に、コインチェック社は金融庁にも説明している通り、ビットコイン(BTC)取引以外で使っているウォレットはひとつしかありません。つまり、流出したウォレットのアドレスを辿れば、彼らがいつ、いくらNEM/XEMをPoloniexから購入したのかがトレースできます。それ以外の海外取引所からの暗号通貨の導入をコインチェック社は行っていないと見られ、NEM財団自体がコインチェック社の保有するNEMはPoloniexから購入しているものであることは認めているので、そのNEM購入の履歴を見ると状況が分かるはずです。

 NEM/XEMの購入履歴を追跡してみると、コインチェック社のウォレットに初めてNEM/XEMが移動したのは2か月が経過した17年6月12日です。取引が開始されていたにもかかわらず、それまでコインチェック社は顧客に引き渡すためのNEMを入手したエビデンスが見当たりません。


4月に売買開始したはずのNEMが初めてコインチェック社のウォレットに紐づけられたのは6月12日。それより前に、PoloniexからのNEM取引は見当たらないように見える
 結論から言えば、17年4月19日から日本の顧客に向けてNEMの取り扱いを開始したとアナウンスしてるのですが、実際に海外取引所PoloniexからNEM/XEMを購入したのは17年6月12日です。

 それまでの2か月間、顧客からの買い注文通りにPoloniexと取引されておらず、顧客にも引き渡されていないことになります。仮に実際に買い注文がPoloniexに入り、Poloniexの「コインチェック社の預かり口座」にNEM/XEMが留め置かれていたとしても(確認が取れずその可能性は低いですが)、コインチェック社のウォレットに移ったのは17年6月12日が最初ですから、いずれにせよ、NEM/XEMの買い注文を入れた顧客には引き渡されません。


 








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2 : 名無しさん@涙目です。 :2018/01/30(火) 07:09:46.84 ID:zwWX6bf60.net
死刑


5 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/01/30(火) 07:11:03.32 ID:mHHqmR7O0.net
よく分からん
あなたは○○ネム持ってますよーの表示だけしてたってこと?



64 : 名無しさん@涙目です。 :2018/01/30(火) 07:26:50.56 ID:xtLasFH90.net
>>5
今現在もそうなんやで



95 : 名無しさん@涙目です。 :2018/01/30(火) 07:37:35.54 ID:HT8aqUmE0.net
>>5
この記事の憶測通りだと、そうなるね。



308 : 名無しさん@涙目です。 :2018/01/30(火) 08:39:27.06 ID:xdQVG1gL0.net
>>5
口だけで信用させた事になるな
って事は計画的な詐欺になるか



6 : 名無しさん@涙目です。 :2018/01/30(火) 07:11:22.21 ID:XmtajXr50.net
まねろん


7 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/01/30(火) 07:11:29.49 ID:a/Ft+VQC0.net
嘘ブロガーじゃわ


8 : 名無しさん@涙目です。 :2018/01/30(火) 07:11:37.02 ID:In9CcpBH0.net
流出ではなく着服ということかね?


350 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/01/30(火) 08:48:00.64 ID:yWS4669r0.net
>>8
着服でもないな
そもそも現物ないのなら
普通に詐欺



10 : 名無しさん@涙目です。 :2018/01/30(火) 07:12:19.77 ID:ns2nSE7I0.net
また新たな問題発覚か


11 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/01/30(火) 07:12:21.96 ID:XQ7+AdNs0.net
まじで豊田商事だった


14 : 名無しさん@涙目です。[age] :2018/01/30(火) 07:12:46.39 ID:/rc/OPlD0.net
仮想取引所だったのかあ


17 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/01/30(火) 07:14:01.40 ID:+JcXpLUK0.net
どういうことやねん


22 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/01/30(火) 07:15:16.80 ID:qJofcNQC0.net
取引所が空売り!?


25 : 名無しさん@涙目です。 :2018/01/30(火) 07:15:26.24 ID:pzARgpuE0.net
仮想通貨取引所の仮装をしてたわけだ


30 : 名無しさん@涙目です。 :2018/01/30(火) 07:16:24.68 ID:rIvb4wp/0.net
詐欺にならんのこれ
話が違うじゃん



33 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/01/30(火) 07:17:08.31 ID:Djz2Ehlh0.net
なるほど、、どんどんボロが出て来るんじゃね?


42 : 名無しさん@涙目です。 :2018/01/30(火) 07:18:32.76 ID:1VPOZoXp0.net
「だって仮想だもん」


45 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/01/30(火) 07:20:11.34 ID:HQwNvxEW0.net
為替でいうマリーってやつで、インターバンクに流してなかったってこと?


53 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/01/30(火) 07:21:33.37 ID:IarIhJkK0.net
>>1
あと顧客の金と会社の金をごちゃ混ぜにしてスマブラしてたから金返せない



60 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/01/30(火) 07:24:42.38 ID:aoAocqyX0.net
止まるんじゃねぇぞ


67 : 名無しさん@涙目です。 :2018/01/30(火) 07:27:31.36 ID:ZSrNIQom0.net
無中に有を生じるとかいう感じか


93 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/01/30(火) 07:37:26.13 ID:3YcU7ntd0.net
今回の不祥事も価格操作狙ってた自作自演というわけか


96 : 名無しさん@涙目です。 :2018/01/30(火) 07:37:50.36 ID:R2RI5uHO0.net
奇跡も魔法もあるんだよ


98 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/01/30(火) 07:38:12.32 ID:NTaAAhhJ0.net
流出も狂言たろ


107 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/01/30(火) 07:40:58.49 ID:2lyayzU90.net
次から次へと出てくるなw


127 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/01/30(火) 07:48:41.66 ID:mwhm7EwC0.net
仮想ファミリー通貨みたいな


138 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/01/30(火) 07:50:41.96 ID:X1Mk63G60.net
下げ相場だから儲かると判断したかな


139 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/01/30(火) 07:51:14.06 ID:J11L9iVm0.net
ガチャもそうだけど実体ないものは桁違いに儲かるね


149 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/01/30(火) 07:53:59.72 ID:k2t3lxH30.net
まあ仮想通貨とかどのみちデータなんだから、一緒じゃね?


157 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/01/30(火) 07:56:15.61 ID:nG1JKKXA0.net
客の金を客に流すって豊田商事と同じという


187 : 名無しさん@涙目です。 :2018/01/30(火) 08:00:58.48 ID:BF1GjT7k0.net
それがダメなら
通貨オプションとか先物なんかも違法だろ



205 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/01/30(火) 08:03:45.03 ID:dpBWLR750.net
>>187
先物で現物を要求する人いないけど
仮想通貨は自分で管理するために出金するからなぁ



190 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/01/30(火) 08:02:07.96 ID:2zkWy95N0.net
仮想で持ってるだけでいいだろ


210 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/01/30(火) 08:06:38.01 ID:WwjZoCqT0.net
これがホントなら仮想過ぎだろ


225 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/01/30(火) 08:13:32.75 ID:1Uste+eN0.net
出金するときだけ他から調達してくるんだろ?
他の取引所もあるんじゃない



228 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/01/30(火) 08:14:20.60 ID:QwPwppsf0.net
送金に時間かかってた理由がどこかから仕入れてただったら笑う


245 : 名無しさん@涙目です。 :2018/01/30(火) 08:19:31.68 ID:ZNk0cYxj0.net
空売りワロタ


251 : 名無しさん@涙目です。 :2018/01/30(火) 08:22:34.30 ID:Em1EV2g40.net
あらかじめ仮想通貨って言ってるから問題なし


259 : 名無しさん@涙目です。 :2018/01/30(火) 08:23:13.06 ID:IYkg8Qiu0.net
TVCMを見て始めたのに
返金無いとかふざけるな
広告代理店とかは責任ないのですか?



269 : 名無しさん@涙目です。 :2018/01/30(火) 08:27:11.39 ID:8CECdAea0.net
>>259
強く生きろよ



261 : 名無しさん@涙目です。 :2018/01/30(火) 08:24:17.80 ID:UJ/Yb0E20.net
もっていない物を売ってたて詐欺と違うのか


265 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/01/30(火) 08:25:34.83 ID:gZzfYtoP0.net
そりゃーセキリティも甘々になりますわ


277 : 名無しさん@涙目です。 :2018/01/30(火) 08:29:04.93 ID:b0QfuYbd0.net
牛乳瓶の蓋のほうがマシなレベル


279 : 名無しさん@涙目です。 :2018/01/30(火) 08:29:57.94 ID:UJ/Yb0E20.net
缶詰めの開け方講義ばっかやってんじゃねえだろな
無脳警視庁 勿論被害届けは出してんだろCCw



288 : 名無しさん@涙目です。 :2018/01/30(火) 08:35:12.99 ID:xdROUPbZ0.net
仮想ってホント便利な言葉だね


289 : 名無しさん@涙目です。 :2018/01/30(火) 08:35:15.12 ID:UJ/Yb0E20.net
これは銀行やばいなw


293 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/01/30(火) 08:36:24.33 ID:FlyvTMXr0.net
仮想仮想通貨


299 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/01/30(火) 08:37:04.22 ID:aYnepOxK0.net
取引所っぽいの作って金だけ集めてバブル弾けたら潰す。自分達はボロ儲けして逃げ切りって事だな


305 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/01/30(火) 08:38:50.48 ID:yqnTrM1L0.net
法的に先物取引と同じ金融概念じゃないから物は別に無くても買う奴が居ればOKなだけだが
ただ売買に対して手数料を取るのはこの場合限りなくダークグレー



311 : 名無しさん@涙目です。 :2018/01/30(火) 08:40:00.95 ID:f7xUz5E40.net
金融商品&宝くじ関連は闇が多いよな


312 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/01/30(火) 08:40:02.54 ID:Ov027n7G0.net
色々と調べたけど、仮想通貨が通貨とは言いづらく、取引所はまともな取引所じゃなく、日本円に戻せなくても自己責任で、もしも儲けたとしたら多額の税金。

投資じゃなくただのギャンブルだとしてもやるべきじゃ無いという結論に至りました。



320 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/01/30(火) 08:41:56.28 ID:E6BUUcbm0.net
>>312
それは仮想通貨のネガティブな要素を集めただけだろ
仮想通貨そのものは画期的な技術革新で日本は先駆けて育てるつもりで法整備したんだよ
銀行系列が仮想通貨の取扱を始めるから待て



332 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/01/30(火) 08:44:28.18 ID:Ov027n7G0.net
>>320
うむ。仮想通貨というよりもブロックチェーン2.0に至れば有用なのだろうが、送金プロセスなどに用いられるようになり、投資などの対象じゃなく安定した相場になると思われ。



334 : 名無しさん@涙目です。 :2018/01/30(火) 08:44:31.74 ID:LiX6FvcT0.net
>>320
銀行でやろうとしてるのってブロックチェーンによる資金移動監視だけだろ
ビットコインのような採掘ありの仮想通貨とは違うだろ



341 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/01/30(火) 08:46:29.80 ID:E6BUUcbm0.net
>>334
SBIが仮想通貨取扱所を始める
生粋の金融関連がバックにいる取引所で再スタートするしかないな
あと香港のバイナンスが日本上陸って話もある



345 : 名無しさん@涙目です。 :2018/01/30(火) 08:47:31.23 ID:18jOfKBY0.net
>>320
仮想通貨の取り扱いではなくブロックチェーン技術で取引をって以前聞いたけどな
取引所はDMMじゃなかったか?



353 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/01/30(火) 08:48:24.08 ID:E6BUUcbm0.net
>>332
多様な機能をもつ仮想通貨を使った新たなサービス展開の可能性があるからね
保険関連も仮想通貨を無視できんし
仮想通貨を一番恐れているのは既存の金融機関だからな



313 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/01/30(火) 08:40:35.59 ID:twQVqXaM0.net
仮想通貨仮想取引かどうかは帳簿とデータ照らし合わせたらわかる? さらにはほかの取引所はどうなんやろ? それと横のつながりあるところはそうとう怪しいってことも考えられるのかもしれんのか…


322 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/01/30(火) 08:43:29.59 ID:6dtZO2HA0.net
資金洗浄屋ナイス!


324 : 名無しさん@涙目です。 :2018/01/30(火) 08:43:30.19 ID:u3zmLrHK0.net
豊田商事じゃねえかw
これがマジならただの詐欺師かよ
気になるAmazonの本

社会│09:09

1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 09:24 ID:tvNnxYUA0
実売買を毎度とは言わないけどせめて一日一回はやれよな
これだけ信用失墜とか社会不安だしたんだからこの辺りを厳しくついて逮捕行くと思うけどね
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 09:31 ID:fOdEmLR.0
物は持ってませんが売ります!手数料もバッチリいただきます!って話?
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 09:38 ID:w1sdVRim0
こいつらどうせ下っ端だろ。ちゃんと黒幕しょっぴけよ。無能警察。
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 09:41 ID:K4Jg8bCd0
じゃあ流出ってのも嘘ってことか?
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 09:42 ID:7nIuElrd0
なるほど
仮想通貨だけに
架空取引だったわけですね

でも、実際に被害者は存在するんだけどね
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 09:46 ID:Q03RrDwM0
月間4兆円の取引あるとか 
大儲けしてるから補償は大丈夫とか
何が事実なのか
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 09:48 ID:m52vBcdQ0
損した人は実力行使しかないだろうね
会いに行ったほうがよくね?
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 09:49 ID:VGEGCCE70
これがガチならストレートに詐欺罪問えるなあ
事件も複数だし額も額だから普通に刑務所お務めコースになるぞ

というか>>1で引用してない範囲の方もヤバい事書いてあるな
マジで大学の株投資サークルレベルの運営だったのかね
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 09:54 ID:awFqzi6c0
あるある詐欺
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 09:57 ID:7nIuElrd0
国税庁が反応しそうなことを
ベラベラと喋るよなw
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 09:58 ID:S.CFjKCL0
役所が正直とは限らんぞ。平気で不正を庇う。
調査報告に不審点ないかチェックしないとダメ。
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 10:00 ID:tvNnxYUA0
警察が取引所の意味を厳格に取ったなら
こんなノミ行為してる会社は全員逮捕されるよ
証券会社でさえ最低限1日1回実取引やって詐欺にならないようにしてる
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 10:03 ID:tvNnxYUA0
んで金融庁がこれを受けて全部の国内取引所を緊急調査に立ち入り検査もやるってよっと
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 10:15 ID:3vRUvdpG0
昨日のWBSでは流出したNEMを追跡して所在を突き止め、現金化できないようにしたと報じられていたが誤報か?
流出自体は事実で空取引もやっていたという事なのだろうか
まだまだ全ての事実が判明した訳でなさそうだな
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 10:19 ID:TO4CnH290
無能企業
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 10:25 ID:6mgysBHn0
※14
現金化できないように止めておくことはできるんだよ
ただそれを取り戻す方法は犯人を突き止めて交渉する以外におそらくない
このままじゃ盗まれた額がそのまま宙に浮いた状態になるだけ
17.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 10:39 ID:zDLoub7a0
もし詐欺罪が成立したら
CCの儲けた金は詐欺で儲けた金だから
CCで取引している人に購入額を返金して
残った分は没収って可能性もありwww?
18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 10:43 ID:lQkSb3Ig0
これがホントなら
急に返金云々言い出したのはトレースされるとまずいのに気づいたとかあるのかもかー
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 10:54 ID:QrIoeVDv0
他にも余罪ありそうだな・・・
20.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 10:55 ID:mLqLoQay0
持っていない、実在しない・・

だって仮想だから・・・
21.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 11:10 ID:EbYgWj200
法整備厳罰化はよ
22.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 11:10 ID:27nYdzw40
代表も仮想だからセーフ
23.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 11:19 ID:Kfd.aHf80
まあ、学生のしたことですから。
24.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 11:36 ID:qC.iKb6i0
他の金融商品と同レベルの信頼性が必要ならコストも同じくらいかかりますね。
株も最初は似たような状態だったでしょう
25.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 11:55 ID:lUzU9Vp40
今回の大事件はさておき、
これつまり、ネムを遅れて買ってるんだろ?
値上がりしたら普通に大損やん、逆はもちろん儲けだけど。
というか、普通に投資家と変わらんやんけ。

酷すぎんだろ。
26.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 12:00 ID:y8SHZPad0
仮想ならぬ空想通貨か
取引所はしっかりしたバックボーンの会社じゃないとダメってことかね
27.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 12:06 ID:qC.iKb6i0
ノミ行為なら、金融や情報技術以前の原始的な詐欺ですが、
現金を直接受け取った人以外には、税金はかからないかもしれません。
28.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 12:07 ID:HSALLuqI0
これ元々無い物を売りまくって膨大になったところで「盗まれました」で清算しようとしたんじゃね?
元々無い物だからどこ探しても見つからない。
29.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 12:20 ID:jl4wdmFC0
ホワイトハッカーも架空かな?
30.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 12:36 ID:tGQTM4OO0
彼らの言動見てると、息をするように嘘を吐く詐欺師そのものだからね。
反省すらして無いと思うよ。サイコパス気質なんだろうね。
31.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 12:43 ID:fEGfAuMN0
持ってない物のセキュリティだから万全だったんだろwww
32.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 12:46 ID:MDm8O7TD0
これマジだったらやばない?
俺が預けてたのは大した金額じゃないけど全額ゼロになったらキツイ
33.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 12:50 ID:A.C26.XW0
人の金運用する只の投資家だっただけ
34.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 12:52 ID:A.C26.XW0
年金を国が運用するのと似た様なもんだろ
35.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 12:55 ID:.1esvh0U0
競馬とかだとよく聞く手口
手数料と掛け金はとるけど実際には馬券は買わない
総合的には負け越しが多いので仲介屋が儲かる
万馬券が出たら雲隠れ
36.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 13:29 ID:sQ6lHelH0
仮想通貨自体が円天みたいなもんだろ。
37.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 13:34 ID:TFqIbrjf0
そうだ。持っていない分は盗まれたことにすればいい
38.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 14:45 ID:3V6i2HhZ0
FXも相対だからノミ行為だらコインチェックも問題ないとか擁護するアホは何なんだろう
顧客の預かり資産保全してない時点で詐欺じゃねか
39.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 15:49 ID:So2Jp.DV0
代理店が預り金を目的外で使用するとか、契約金で借金繋いでた はれのひ と同じ手口じゃねーか
これは社長や資金源の他、社員の一部もちゃんと身元と行動を調べたほうが良い。組織的犯行の疑いしかない
40.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 18:08 ID:K.ew69R70
こりゃ脳ミソごと盗まれたな
免責かな?


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