2018年01月28日

NHK大河「西郷どん」 時代考証家が自らツッコむ!フェイク山盛り...

1 : Egg ★ :2018/01/28(日) 18:33:45.96 ID:CAP_USER9.net
1月7日、ついにNHK大河ドラマ『西郷どん』が始まった。林真理子氏の小説が原作、『花子とアン』などで知られる中園ミホ氏が脚本。

 明治維新の英雄・西郷隆盛を鈴木亮平(34)が演じるが、「史実との違いを探せばきりがありません」と語るのは、鹿児島・志學館大学の原口泉教授(70)だ。

『翔ぶが如く』(1990年)、『篤姫』(2008年)などの大河に携わり、『西郷どん』でも時代考証を担当。その原口教授自ら、史実との違いをツッコんでくれた。

【フェイク1】西郷隆盛と主君の出会い

「第1回の放送で藩主・島津斉彬(渡辺謙)がお忍びで薩摩へ帰り、幼少期の西郷隆盛と出会います。しかし、当時斉彬が住む江戸から幕府の許可を得ずに帰るのは、不可能に近い。

 史実ではないので、『天狗』に化けて子供の西郷に会う、というような演出になっています。誤解がないように、番組の最後で、『このとき斉彬が薩摩に来た記録はありません』とナレーションを入れてもらっています」

【フェイク2】西郷は下戸

(省略)

【フェイク3】西郷家と大久保家の場所

(省略)

【フェイク4】
【フェイク5】
【フェイク6】
【フェイク7】

(省略)

全文
(週刊FLASH 2018年1月16・23日合併号)

2018年1月28日 2時0分 Smart FLASH
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14220926/


写真








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3 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/01/28(日) 18:37:49.71 ID:kadUC/wR0.net
フィクションでオケ?


16 : 名無しさん@恐縮です :2018/01/28(日) 18:43:19.82 ID:qZ1fTgcD0.net
>>3
捏造は国技ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



4 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/01/28(日) 18:38:51.46 ID:zBKj/Rbn0.net
直虎よりつまらん気がする


17 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/01/28(日) 18:43:55.79 ID:w/QXvWDL0.net
>>4
直虎は花燃ゆより詰まらんだろ



5 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/01/28(日) 18:39:12.12 ID:fXMLhHus0.net
結構バチバチやっててわろた今の大河の考証は名前が上がるどころか研究者の身内から嘲笑される対象だろうしな

で本編思ってたよりだいぶ面白いよ鈴木亮平の存在感が良い



6 : 名無しさん@恐縮です :2018/01/28(日) 18:39:12.87 ID:Xq+nZ1aB0.net
京都で新撰組と切り会う所は史実通りやってほしい


11 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/01/28(日) 18:42:34.10 ID:NN7oI7jg0.net
面白ければどうでもいい
面白ければな



15 : 名無しさん@恐縮です :2018/01/28(日) 18:43:15.40 ID:DjxdIwjP0.net
昼ドラということいで
観ません



20 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/01/28(日) 18:45:53.81 ID:jKdJka9z0.net
まだ放送中なのにこんなこと発表するなんて、制作陣にデタラメやられて考証家もストレスたまってるんだろうな〜。


21 : 名無しさん@恐縮です :2018/01/28(日) 18:46:48.35 ID:xBizaYNQ0.net
ババアが捻じ曲げる史実 崩壊の始まり


26 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/01/28(日) 18:47:54.89 ID:4j/UA0fP0.net
西郷はギョロ目 鈴木って時点で史実ではない


32 : 名無しさん@恐縮です :2018/01/28(日) 18:51:13.81 ID:mEvOUTzm0.net
あんまりフェイクばかりだと、見る気が失せるwww


34 : 名無しさん@恐縮です :2018/01/28(日) 18:52:08.31 ID:q6G2bM/Q0.net
西郷どん「最後うどん」


41 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/01/28(日) 18:55:38.90 ID:6Es17mta0.net
ボーイズラブとかきめえ


52 : 名無しさん@恐縮です :2018/01/28(日) 18:57:47.53 ID:TxvvnVXB0.net
NHKも必死なんだよ。
視聴率が無いと、放送法改正の話題が上がったとき対応でけへんから。



53 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/01/28(日) 18:57:56.04 ID:TaXhwzHX0.net
実際に鹿児島に行ったけど150mも離れてたとは思えなかったな


54 : 名無しさん@恐縮です :2018/01/28(日) 18:58:01.39 ID:2nG0l1YX0.net
このドラマはフィクションであり


58 : 名無しさん@恐縮です :2018/01/28(日) 18:59:58.31 ID:8tkI5WE50.net
受信料を憎んで大河を憎まず(=゚ω゚)ノ


61 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/01/28(日) 19:01:30.92 ID:98NuhY1E0.net
1月第一週のNHK総合の夕方のテレビに原作の林真理子が出演してて言ってただろ
今夏の大河のテーマは兄弟愛と男同士の愛だって

そもそもBL好きじゃないなら見ないほうがいい



65 : 名無しさん@恐縮です :2018/01/28(日) 19:02:40.21 ID:k96m8lkY0.net
女に時代劇を書かせるなよ


66 : 名無しさん@恐縮です :2018/01/28(日) 19:02:43.50 ID:VCke73J30.net
まあ糸子が出てきてる時点で史実通りにやらないのは分かってたから別になんとも思わんけど、島流しの場に行くのは過剰演出なんじゃないの。一応死んだ事にしての島流しなんだし。


67 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/01/28(日) 19:03:17.75 ID:qH9BIZe20.net
妙円寺詣りって夜だったんか
このスレ見てよかった



69 : 名無しさん@恐縮です :2018/01/28(日) 19:05:05.40 ID:2LVjwJN/0.net
林真須美の大河なんか見たくもないわ


71 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/01/28(日) 19:05:26.93 ID:FPqodb6l0.net
山下洋輔のドバラダ門を大河にすべきだったな


72 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/01/28(日) 19:05:45.06 ID:1E6WyyGq0.net
フェイク認定が大好きな奴は単なるアホだから無視しろよ


73 : 名無しさん@恐縮です :2018/01/28(日) 19:06:33.90 ID:bFM7mobq0.net
トム・クルーズのやった役誰やるんだろう。それだけしか楽しみ無いわ。


74 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/01/28(日) 19:07:10.99 ID:TrVa3AQj0.net
今夜の見所はロシアンルーレットです


75 : 名無しさん@恐縮です :2018/01/28(日) 19:07:16.61 ID:U3pDhN8P0.net
観光客が鹿児島におびき寄せられるのが最終目標だしいいんじゃねーの?
九州人に正直モンなんていねーよw



76 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/01/28(日) 19:07:47.32 ID:Cc6qhAHu0.net
時代考証の人が始まったばかりのドラマに対してこういうコメントを出すのはなぜなんだろう。

叩かれ回避?



77 : 名無しさん@恐縮です[sage] :2018/01/28(日) 19:07:53.23 ID:UbFFQEPW0.net
原作が美人作家だから叩かれるんだな


78 : 名無しさん@恐縮です :2018/01/28(日) 19:08:14.57 ID:8BIwK1GQ0.net
「暴れん坊将軍」なんてもっとデタラメだぞ


80 : 名無しさん@恐縮です :2018/01/28(日) 19:08:42.35 ID:sBXoCijN0.net
美術班は桜島の火山灰取り寄せたりして拘ってるらしいが脚本がフィクション過ぎると台無しだ


82 : 名無しさん@恐縮です :2018/01/28(日) 19:09:52.77 ID:f0HEUk5b0.net
ロシアンルーレットで理解した
これは江や花燃ゆと同じ気分で見るべき大河だわ
気になるAmazonの本


1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月28日 19:28 ID:L7fDkZsm0
そういう事すると益々視聴者が離れる
女子向けとか舐めた事すべきじゃない
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月28日 19:36 ID:CkNTXnu30
ファンタジー路線でもいいんじゃないの

史実通りにやっても面白くないのがほとんどだろうし

いい加減大河は長宗我部三代記をやれと
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月28日 19:40 ID:IIPZPjYD0
ナレーション入れるのになんで斉彬出したの?
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月28日 19:41 ID:6EMDnq1p0
「斉彬が薩摩にいた」は物語用のフェイクだってすぐ分かる
幼少で出会ってたエピソードを追加するくらいは許容範囲
糸が幼馴染なのも同様
あくまでドラマなんだから
大河が史実に忠実だなんて思ってる方が素朴すぎる
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月28日 19:43 ID:sXyvWElA0
中世の作中に電話が出てきても、手塚治虫のマンガは面白かった。
主人公の偉大さをひけらかす嘘はつまらないね。
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月28日 19:44 ID:FzT6xOra0
時代考証とか細かいことはどうでもいいけど、そもそもあんまり面白くない
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月28日 19:59 ID:lYwVpf8D0
性豪どん
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月28日 20:00 ID:TCBUYuH60
ドラマだからとかでこういうことやられると本当覚める
リアルにやれよ
タイムスクープハンターレベルでいいからよお
やってみろよ
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月28日 20:01 ID:GC.qtBUb0
こんなんねーよwってツッコミ入れながら見るのが大河、つーか真に受けてみるのは水戸黄門のドラマを真に受けてる奴と同じ層だろ。俺はそこそこ楽しめてるからいいけどね
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月28日 20:04 ID:BvCuKvpT0
※2
ラストで家が取り潰しになるバッドエンドドラマはNG
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月28日 20:08 ID:ZUWlWQYb0
こういうのは史実のいいとこどりで話をすすめたらいいんだよ
そしてそこをきちんと説明すればいい
ただし恋愛重視のホームドラマになるのは糞糞糞。
腹かっさばいて詫びるべき
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月28日 20:10 ID:YSZL56Kc0
次は水野勝成をやるべき。
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月28日 20:17 ID:kmmZiqVh0
大河ドラマはいっつも嘘ばっかり。

面白くする為に虚偽を混ぜ込むのはやむを得ないとしても、
(いくらなんでも嘘の占める割合が大き過ぎるが)
NHKがそれをやっているのが問題。

韓国みたいに子供達に嘘の歴史を教えてるようなもの。

娯楽ドラマですよというのなら、せめて冒頭に大きくハッキリと判るように、
「この物語はフィクションです」
と表示する位の事はするべきだ。
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月28日 20:20 ID:6cuDsB.n0
まあ、幕末ものは難しいよね。特に薩摩は。
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月28日 20:32 ID:Z8i23zDB0
漫画やアニメと変わらん
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月28日 20:34 ID:yZBv.9yZ0
大河ドラマを史実通りなんて思ってる人がいるの?
司馬遼太郎の小説を信じてる層と被りそう
17.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月28日 20:34 ID:.fXYMA2L0
ネタ切れだからな。捏造や脚色が多くなるのは仕方が無いところだ。
18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月28日 20:35 ID:kfDU6CXt0
ロシアンルーレットが始まったw
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月28日 20:36 ID:whiviPJ50
まあその辺の捏造は良いんだけど
現代の思想を持ち込むのが物凄く不愉快

フェミニストな西郷どんとかksすぎる
20.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月28日 20:43 ID:CbfN4Ix20
番組表みて、ここまで見る気が失せる大河って別の意味でスゲー。
あと私一応女だけど、女は歴史わからないとか、BLで食いつくとか、女バカにするの本当に辞めてほしい。
21.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月28日 20:48 ID:56d9XjSm0
現行の時代考証を大きく逸脱する作りなら大河ドラマ=史実ドラマという触れ込みを変更しなきゃ。
いまはNHK大河=ほとんど史実通りって思って見てる人が多いんだから、大河ドラマ=フィクション時代劇ですって周知させなきゃ駄目だよ。
水戸黄門、暴れん坊将軍、必殺仕事人とかと同じでフィクションすって。
22.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月28日 20:54 ID:5XcyjeER0
さっきロシアンルーレットで藩主になる方決めてたけど面白かったよ
23.  名前    2018年01月28日 21:10 ID:k.RXVbCk0
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
24.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月28日 21:16 ID:7Vab7zRz0
※10
国親 元親 盛親の三代なら最期は処刑になるからもっと悲惨よ
25.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月28日 21:17 ID:pe.CAa8F0
まあ、篤姫と小松帯刀が幼馴染という設定もフェイクだったからね。でも、久光と西郷の確執や版籍奉還や廃藩置県が断行できたわけがよくわかる。
26.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月28日 21:20 ID:yZDq0oY60
薩摩で下々のことまで考えるイイ支配層なんてのが理想として語られる時点で鼻で噴く
27.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月28日 21:41 ID:88saM6us0
暴れん坊将軍と同レベルは草
時代物ならともかく歴史物でやっちゃうのはなぁ
ファンタジー路線有りでやるならもっと史料少なくて有名な人物や、地味でマイナー人物を脚色してやっても良さそう
普通に史実だけで沢山の歴史イベントに参加できる西郷隆盛モデルでわざわざファンタジーやる理由ねえわなあ

まぁ、NHKの担当者が何年も通しで幕末戦国のローテーション見ているとテーマからして毛色が違うものを見たくなるのは分からんでもないんだが
28.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月28日 21:51 ID:88saM6us0
ただ西郷が同性に無理心中やらかしたのと薩摩が他の藩と違って極めて男性優位、藩優位のマッチョイズムに浸って男性だけの社会を作った結果ホモ趣味が蔓延したこと自体は史実だから
女ウケだけでホモやってるってのはまた違うと思うんだが

現代社会と極めて価値観が乖離したその状況が一般ウケするかはともかく
29.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月28日 21:53 ID:mVzbMf1h0
貧乏人の西郷はんが大量に極秘の手紙を江戸まで送ってるんやが
金かかるよ あの時代は

30.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月28日 21:55 ID:Ihowpj600
NHKは皆様の受信料で運営されております
31.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月28日 22:10 ID:hpLn.6MX0
面白いと思って見てる人は凄いと思う。脚本家って実際の人物の話をここまで変えていいの?
32.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月28日 22:13 ID:hpLn.6MX0
大河ドラマの一話からあからさまに、女性差別をするなってメッセージはうんざり。
33.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月28日 22:29 ID:qiPizAvb0
※31 まだ許容範囲。慌てるような時間じゃない
途中で他番組にいかない程には楽しめてる。
吉田松陰の妹(歴史に関与せず)やら女城主(城の描写あったっけ?)よりまし
画面内での鈴木亮平に存在感があるから許せるって感じ
34.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月28日 23:50 ID:yZDq0oY60
米10
藤原三代の滅亡エンドやったから余裕でしょ
35.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月29日 00:09 ID:NApZM3px0
西南戦争、明治維新、そして現代の政治に至るまで・・・
背後に被差●部●問題があることを誰も表現できないwww
36.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月29日 00:11 ID:K5pqTFte0
歴史の教科書にできるくらいの史実に則ったドラマなんて、
今までも大河にありましたっけ?
そういうの歴史秘話ヒストリアでも見ればいいんじゃないの?

なんだか悪役やった俳優が本当に嫌われる、
みたいなのと根底は変わらん感じがする。
ドラマと現実の区別が全くつかないのね。
言っても解らない。
37.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月29日 00:16 ID:2xZe5BnE0
ワイはスキやで
最優秀方々頑張ってるやん
観ててあきん
38.  名前     2018年01月29日 01:18 ID:6bVmeCTy0
今日の見どころは風間と平田が相撲をとって松坂が応援するところ
もうBGMを鎌田行進曲にしちゃえよ、と思った
39.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月29日 01:23 ID:CvqTxcHU0
だから女に大河の脚本を書かせるなよ
40.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月29日 06:48 ID:XuTDhebM0
ノイジーマイノリティに配慮していると何もかも狂っていく
41.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月30日 00:54 ID:eA5sv3SL0
捏造してなおつまらないってある意味才能だよね。
時代考証の人もNHKにかかわったのが間違いの始まりなのですよ。
そして苦しい言い訳をしているNHK関係者さん、捏造と演出は違いますよ。
分かってたらNHKなんてやってないか。恥ずかしいモンね。


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