2018年01月22日

日本人は世界でどんな笑いの「ネタ」なのか 現代日本人は脇役程度で従来のイメージは中国人にとって代わられてる?

1 : みつを ★[sage] :2018/01/22(月) 02:37:34.71 ID:CAP_USER9.net
2018年01月21日
塚田 紀史 : 東洋経済 記者

日本人はそんなに「面白き人々」なのか。『新・世界の日本人ジョーク集』を執筆したノンフィクション作家の早坂隆氏に、世界のジョークに日本人がどのように登場するのか聞いた。ジョークを通じて見えてくる対日観

――ジョーク集が人気です。

自身第1作の『世界の日本人ジョーク集』を出版したのが2006年。これは版を重ねて78万部出ている。今回のはいわばその続々編。ほかにもジョーク集をいくつか書いていて、シリーズ累計は100万部を超えた。世界で楽しまれているジョークがどのように変わったか、変わってないのか。ジョークを通じて海外の人たちが日本をどう見ているか、対日観の変化も見ていこうとしてきた。

──どう収集するのですか。

(省略)

──主に英語ですか。

(省略)

──ここ10年でけっこう変化しているのでは。

出てくる日本人像は助演男優賞的なものが多い。ジョークのトリを飾るとか最後の落ちに使われるのではなくて、いわば名脇役であり、安倍(晋三)さんもその1人だ。政治家の落ちは多くがトランプ大統領だったり、習近平主席だったりするが、最近は安倍さんの名前も知られるようになって、けっこうよく出てくる。

SNS(交流サイト)が発達し、ツイッターやフェイスブックでいろんなジョークが世界中で楽しまれているので、新しい情報がそこに込められる。でもジョークは元の形が踏襲され、構成が似る。最初はレーニンだったのがプーチン大統領に代わり、中国では毛沢東だったのが習近平主席に代わる。「独裁者ジョーク」は昔からあり、今や金正恩(キムジョンウン)委員長が期待のルーキー。キャラクターが立ってないとジョークにならないからだ。ジョークは民族的なメンタリティが土台にあり、それが理解できないとわからないことがある。

中国人に取って代わられている面もある

──民族的なメンタリティ?

たとえば、欧州ではポーランド人がまぬけ、スコットランド人がけちといったイメージだが、日本人にはピンとこない。日本人は経済や文化にキャラがあるのでそのジョークになる。ハイテクや高性能の車がらみのイメージで今も出てくる。で、中国の製品がすぐ壊れるのが落ちになる。

もちろん存在感が増している結果、中国人の登場するジョークは増えている。昔はげてもの食いの中国人、自転車好きの中国人といった扱いだったが、最近は金持ちキャラが多い。日本人も過労死や「銭ゲバ」に直結するような登場の仕方から変わってきた。日本の経済力が相対的に小さくなり存在感が薄れ、中国人に取って代わられている面もある。

(リンク先に続きあり)
http://toyokeizai.net/articles/-/204501?display=b








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2 : 名無しさん@1周年 :2018/01/22(月) 02:40:53.22 ID:OmYGaUxv0.net
中国は爆発する


3 : 名無しさん@1周年[sage] :2018/01/22(月) 02:41:16.43 ID:7iKHT1+U0.net
存在感を示すにはもはや腹切るしかないな


5 : 名無しさん@1周年[sage] :2018/01/22(月) 02:43:34.15 ID:H4uAFN550.net
欧米を始め、東洋人=中国人ってイメージが大半だからな


8 : 名無しさん@1周年 :2018/01/22(月) 02:45:06.31 ID:cDjqaPEV0.net
>「銭ゲバ」に直結するような登場

懐かしい死語すぎてジョージ秋山のマンガのキャラを思い出そうとしたら
アシュラの鎌もったやつが出てきたんでググって再確認した



9 : 名無しさん@1周年 :2018/01/22(月) 02:46:16.19 ID:da8++ojn0.net
人類の5人に1人は中国人だからな


10 : 名無しさん@1周年 :2018/01/22(月) 02:46:41.92 ID:da8++ojn0.net
2016年の出生数
   
中国  1786万人
日本   97万人



11 : 名無しさん@1周年[sage] :2018/01/22(月) 02:47:46.35 ID:cATdL7BQ0.net
ロシア人がFAX使うジョーク、下品で好き。


12 : 名無しさん@1周年 :2018/01/22(月) 02:48:41.52 ID:da8++ojn0.net
将来の日本は毎年100万人ずつ人口が減ることが分かってる
完全に小国になるということ



15 : 名無しさん@1周年[sage] :2018/01/22(月) 02:50:00.63 ID:hpldI5rA0.net
別にいいんじゃない
中国人は色んな意味で強烈だから



21 : 名無しさん@1周年[sage] :2018/01/22(月) 02:53:54.13 ID:PLETSBoX0.net
初版本を買ったら明らかに著者の作り話だろ、ってネタばかりで萎えたわ

改善されたのか知らんけど



149 : 名無しさん@1周年[sage] :2018/01/22(月) 06:02:36.51 ID:f31Isp2E0.net
>>21
どうみても創作としか思えなかった

こんなのが累計100万部売れるんだから
日本人、チョレイわ



22 : 名無しさん@1周年[sage] :2018/01/22(月) 02:54:06.36 ID:ejMaiR6T0.net
別に世界で目立ちたいとか国力を誇示したいと思ったことは歴史上一度もない
フツーにしてたら大国になって先進国とか呼ばれるようになってただけ



28 : 名無しさん@1周年 :2018/01/22(月) 02:55:18.97 ID:Z9VO7sjF0.net
>>22
お前は歴史の勉強しなおせ



177 : 名無しさん@1周年 :2018/01/22(月) 07:21:56.82 ID:bjeLyD2W0.net
>>22
だな
鎖国でまったりしてたら、あいつらいきなり大砲ぶっ放して来たもんな
ケンカ売られて買ったら、あれ?勝っちゃった日清・日露
その後、調子に乗っちゃって原爆落とされて憲法も勝手にいじられたけど、
それならってことで今度は経済でのし上がった近現代
今代はまだ歴史になってないから何とも言えない



29 : 名無しさん@1周年 :2018/01/22(月) 02:55:27.94 ID:BhECF1qF0.net
また東洋経済か


48 : 名無しさん@1周年 :2018/01/22(月) 03:11:09.38 ID:aWktmbtt0.net
昔の日本人の悪いとこを凝縮・濃縮したのが今の中国人って感じだろ
安かろう悪かろう、コピー製品、集団旅行者、眼鏡、金払いがいい



58 : 名無しさん@1周年[sage ] :2018/01/22(月) 03:14:07.67 ID:qMgfqPe70.net
別に興味ねえだろ
俺達がエストニア人とかピンとこねえのと同じ



68 : 名無しさん@1周年[sage] :2018/01/22(月) 03:19:50.29 ID:LHtiWHkYO.net
21歳の韓国人留学生と付き合ってたけど
日本をバカにするジョークは
背が低い、英語の発音が悪い、日の丸をナプキンに例える
って感じだったな



71 : 名無しさん@1周年[sage] :2018/01/22(月) 03:22:35.18 ID:ChZedIjB0.net
日本が脇役に? いいよそれで。
領土的にも、地政学的にも、中国がグイグイ来てるんだから、それでいいよ。

日本は拡大しまくる脅威に対して、きっちり防衛して、ぼちぼちのポジション持ってれば。

中国が、共産党一党独裁国家じゃなければ、何か連携の道もあったんだろうがなあ……。



85 : 名無しさん@1周年 :2018/01/22(月) 03:36:20.65 ID:deC1SHvp0.net
>>71
スイスみたいになりたいね
そのためには国民皆兵でもっと武装しなくちゃ
ハリネズミみたいに
そして各家庭に核シェルター必須



95 : 名無しさん@1周年 :2018/01/22(月) 03:49:56.71 ID:t343HO0l0.net
>>85
いつの話だよ
現在、スイス住民の40%は外国生まれ



74 : 名無しさん@1周年[sage] :2018/01/22(月) 03:24:58.34 ID:UfKSp5RB0.net
風刺に使われるのはクズだから良いこと


75 : 名無しさん@1周年 :2018/01/22(月) 03:25:33.23 ID:TB3zy1g90.net
読んでないがどうせ世界ってのは白人世界なんだろ


77 : 名無しさん@1周年[sage] :2018/01/22(月) 03:26:43.40 ID:clvUjz7l0.net
今更だろ
欧米からすれば黄色人種はチャイニーズその他の認識だ
中国の一部と思ってるのもいるし下手すりゃ日本の存在すら知らない



84 : 名無しさん@1周年 :2018/01/22(月) 03:35:06.23 ID:NZbjVLOz0.net
一昔前までは日本というと技術先進国って感じだったけど、今じゃそれもないしな


94 : 名無しさん@1周年[sage] :2018/01/22(月) 03:49:53.24 ID:Q5LDagWo0.net
欧米の若いやつが持ってるイメージは
日本人は常識的で礼儀正しいのにわけのわからんキッチュな商品を作るってのだろ



101 : 名無しさん@1周年[sage] :2018/01/22(月) 03:57:39.35 ID:Om7NXQwA0.net
そうだな
日本人の民度は欧米並かそれ以上に進化してる
下手な英語でもしっかり自己主張して
言うべきことは言う姿勢をみせれば
国籍関係なく相手は受け入れてくれる



111 : 名無しさん@1周年 :2018/01/22(月) 04:25:17.04 ID:w3zlTmft0.net
とりあえずまあ
1読んでから書き込めよな!

おやすみー



115 : 名無しさん@1周年[sage] :2018/01/22(月) 04:27:49.84 ID:+NMf6xEh0.net
銭ゲバのイメージが中国なら特に問題ないと思うが


120 : 名無しさん@1周年 :2018/01/22(月) 04:31:55.35 ID:SuCwDAy30.net
アスペも日本名物


121 : 名無しさん@1周年[sage] :2018/01/22(月) 04:34:07.17 ID:7YsPXhHi0.net
ビジネスはとっくに中国
そして一番中国とビジネスしてたのは日本



122 : 名無しさん@1周年 :2018/01/22(月) 04:35:56.56 ID:pPk0Ksmo0.net
そして技術の全てを売り払ってその上に先を越された


123 : 名無しさん@1周年 :2018/01/22(月) 04:37:26.82 ID:pfgXvKSZ0.net
最近は、中国がイギリスの部下になってるイメージ


126 : 名無しさん@1周年[sage] :2018/01/22(月) 04:40:44.74 ID:jlq4+03L0.net
常に中国のほうが大国だったのは間違いないでしょ。
一昔前の日本がチートすぎただけで。



127 : 名無しさん@1周年 :2018/01/22(月) 04:41:31.46 ID:o8Ra1GWr0.net
じーさんもう平成30年ですよ


131 : 名無しさん@1周年 :2018/01/22(月) 04:57:11.29 ID:RtyZ1gxZ0.net
>>1
なんか日本映画の笑いって陰湿で不気味な感じがする。特に伊丹作品とか。
キモくてまじ受け付けないわ。



135 : 名無しさん@1周年 :2018/01/22(月) 05:09:21.92 ID:ENfPUAQ/0.net
だからとっととリャオニン省割譲しとけばいいものを、小室哲哉ももう1年助かったかも知れんのに


140 : 名無しさん@1周年[sage] :2018/01/22(月) 05:23:55.83 ID:RpoIvS7R0.net
旅行先で写真ばっかり撮ってるからカメラ持って出っ歯でメガネでイメージづけてたけど
ほんと今海外の連中もスマホでカメラ撮影しまくってるし要はカメラも持てない連中の妬みだったんだよな
必死こいて目で見て記憶するのが云々言ってたけど今観光地いったら日本人以上にスマホと自撮り棒で写真祭りしてるわ



165 : 名無しさん@1周年[sage] :2018/01/22(月) 06:59:47.88 ID:+RCRpq/y0.net
>>140
確かにw欧米人は自撮り狂いだ
日本人のカメラが羨ましかったんだな



143 : 名無しさん@1周年 :2018/01/22(月) 05:29:30.34 ID:etZF2tPV0.net
礼儀の正しさで韓国人の右に出る者はいないわ。の画像 ↓


145 : 名無しさん@1周年[sage] :2018/01/22(月) 05:39:11.78 ID:8KkNo3fv0.net
いやいや、昔から日本人なんてアジアパーティーじゃ地味な役回りだろ
中国がアタッカータンク
日本がヒーラーバフ
韓国がアサシンローグ



147 : 名無しさん@1周年 :2018/01/22(月) 05:56:59.26 ID:v6BAHoP/0.net
数だけ多い、数しか自慢できない中国人
数学のノーベル賞1個しかない猿人が増えても地球の資源が無駄使いされるだけ



150 : 名無しさん@1周年 :2018/01/22(月) 06:03:43.87 ID:dVGa9GOQ0.net
WW2が有ったから一時的に日本人が目立っちゃったけど黄禍論の主役は本来中国人だからね
ブルース・リーにカトーとか名乗らせちゃって悪かったw
でも昨今の中国武術の諸体系が全部でき上ってから日本に伝わったが如き勘違いもそろそろ行き過ぎだよね



153 : 名無しさん@1周年[sage] :2018/01/22(月) 06:06:59.64 ID:/7PBjnSf0.net
日テレ、TBSに出演してるから反日集団に染められたなこいつ


160 : 名無しさん@1周年[sage] :2018/01/22(月) 06:48:12.35 ID:DbrWX1Pm0.net
昔、はげても と思ったのが
昔は、げてもの食い だったのは薄毛のせい



169 : 名無しさん@1周年 :2018/01/22(月) 07:10:47.73 ID:ssgP3Iyv0.net
印象が悪いのも楽しみかた次第ですよ
改善するチャンスじゃないですか



172 : 名無しさん@1周年 :2018/01/22(月) 07:16:12.76 ID:UCoie6P10.net
つまり日本の芸能界は存在感がなく、テレビの広告費は詐欺ということ。


173 : 名無しさん@1周年 :2018/01/22(月) 07:16:32.13 ID:ysfN7qOS0.net
>>1
かたや東洋経済の妄想小説でスレ立てする「みつを」
痛すぎるなぁ
ニュースでもなんでもないところが一層、痛いなぁ



175 : 名無しさん@1周年 :2018/01/22(月) 07:19:26.19 ID:NE+li14E0.net
で、結局どんなジョークなんだ?
気になるAmazonの本

外国全般中国│07:39

1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月22日 07:47 ID:mTSFENtB0
なにこの糞記事と思ったら案の定糞雑誌だった
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月22日 08:12 ID:Muc2OmsC0
白人にとって、常に主役は白人なのに何言ってんのこの記者は
ようは、いじる対象が日本から中国に変わったってだけの話しだろ
この記者の、俺だけが知っているアピール感はほんと恥ずかしい
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月22日 08:23 ID:eGh5zt040
まあ悪いイメージが中国に切り替わったんならいいじゃないか。
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月22日 08:27 ID:7w3Eehij0
今、日本のアニメは世界で流通し海外のファンも多いが

少子化の影響で、日本アニメは廃れていく。
アニメだけじゃなく漫画も、ゲームも
それら文化を支える消費者の絶対数が少なくなり
あらたな文化が生まれなくなる。

逆に中国は人口が多いため、国内で成熟させるだけの力になり
中国産が増え、オタクの価値観すら中国主導になっていく。
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月22日 08:50 ID:E6yb1CZx0
アメリカと日本は世界から見ればロスチャのせいで破綻秒読みのただの爆弾だよ。
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月22日 08:55 ID:qCRtZVxu0
ブス女国士様「日本人は愛されてる!尊敬されてる!」
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月22日 09:08 ID:9YLSxOdo0

ジョーク集なんて、
世界中「嫁さんが間男と…」って話しかないでしょw

8.  名前 世界一のお笑い大国 韓   2018年01月22日 09:11 ID:hWDGpgJp0
まあ、お笑いに関して

事 中華ごとき

大 韓 国 にわ及ばないのですがねww

まして日本などwww
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月22日 10:08 ID:7omaCZKo0
外人さん、ちょっとインテリならこういうの↓↓↓結構気にするけど🎵

日本と韓国の、互いの経済的・技術的な基礎体力を示す科学的業績の比較を見て見ましょう
↓↓↓
日本 vs.韓国:■ノーベル賞(自然科学分野)21人 0人 ■ノーベル賞(人文学分野)3人 0人 ■フランクリン・メダル(科学等)7人 0人 ■ボルツマン・メダル(物理学)2人 0人 ■J・J・サクライ賞(物理学)6人 0人 ■ディラック賞(物理学)1人 0人 ■フンボルト賞(人文、理、工、医、農)9人 0人 ■キッピング賞(化学)5人 0人 ■バルザン賞(自然・人文科学)3人 0人 ■クラフォード賞(天文学等)2人 0人 ■ブルーノ・ロッシ賞(天文学等)2人 0人 ■クラフォード賞(天文学、数学等)2人 0人 ■IEEEマイルストーン(電子技術)14件 0件 ■ウィリアム・ボウイ・メダル(地質学)2人 0人 ■ホロウィッツ賞(生物学)1人 0人 ■コッホ賞(医学)6人 0人 ■ラスカー賞(医学)6人 0人 ■ガードナー国際賞(医学)12人 0人 ■ウルフ賞(科学、数学、医学、芸術)11人 0人 ■プリツカー賞(建築)6人 0人 ■フィールズ賞(数学)3人 0人 ■コール賞(数学)4人 0人 ■ガウス賞(数学)1人 0人 ■ショック賞(数学・芸術)3人 0人 ■ダーウィン・メダル(生物学)1人 0人 ■ジョルジョ・クアッツァ・メダル(制御工学)1人 0人
韓国って全ての分野で 0 って驚きだね(笑) 一方、21世紀に入ってからの日本のノーベル賞受賞者数は米国に次いで世界第2位❕日本にはノーベル賞候補者がまだ20人はいるらしい❕
韓国との比較は全く意味ないものですね❗
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月22日 10:15 ID:7omaCZKo0
こんなの↓もあったぞ❗

中国の将来を占う中国の科学・技術ポテンシャルの高さ?を下の特許データで見てみよう。
↓↓↓↓↓
2015年の『Top 100 グローバル・イノベーター』では、あのトムソン・ロイターが保有する特許データを基に知財動向を分析し、世界の革新企業・機関トップ100を選出しています。2015年11月12日、第5回目の受賞企業が発表されました。
昨年に続き、過去連続して受賞企業数第1位であった米国を抜き、日本からの選出は『世界最多の40社』でした。そのうち15社が5年連続で受賞、12社が初受賞をしています。その他アジアからの選出は、韓国3社、台湾1社。
しかし、中国はすでに年間あたりの特許件数が非常に多いにも関わらず、選出数は予想通り0社でした。
北米からの選出企業は36社(米国35、カナダ1)。英国含む欧州は合計20社(フランス10、ドイツ4、スイス3、オランダ、ベルギー、スウェーデン各1、英国0)となりました。驚くことに、英国には世界の大学ランキングではトップクラスの大学が複数有るのに0なんだ。相関関係は無いのか?ま、大学ランキングは英国で作られたものだけど…。
中国からの選出数は0社。大体、子供の頃はカンニング、大人になってからは他国の技術を盗んだり、コピーしたり、日本の技術者を金で買ってきたり。こんな状態で創造性溢れる人材(=革新的企業・組織)なんか生まれるわけ無い。
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月22日 10:22 ID:xoiVoec.0
これで金貰えるということがジョークだ。
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月22日 10:22 ID:pJpLTSVs0
おいおい、差別にならんのかこれは?
顔黒く塗るより直接的じゃないか
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月22日 10:25 ID:ii8YfAZd0
今後は中国も少子化
一人っ子政策を止めても教育費がかかるので
二人目を作らない
そしてその一人は大体男子
女子が少なくて独身男子があふれる
人口だけならもうすぐインドの天下
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月22日 10:36 ID:7omaCZKo0
米9と10
日本の科学と技術における基礎体力の高さと足腰の強さ、ひいては経済力の強さを示すものですね。
あと、挙げればきりがないけど、日本には、頭二つも三つも飛び抜けたノーベル賞であるips細胞や南部先生の研究成果、とんでもなく高度な独創性を示すブロックチェーンやABC予想の解法(←この2件て同一人物?)、3Dプリンターなどなどと、様々な科学的成果がたっくさんあるんですよね (^_^)

80年代の日米間の経済戦争を意識し過ぎたりして様々なハイテク分野で遅れをとるのだけは止したいね🎵
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月22日 10:48 ID:7omaCZKo0
一人っ子政策が長年続いたせいで、今後の中国は一人の若者が何人もの爺婆を養うことになるぞ❗
でも、一人っ子政策とらなかったら今の中国の人口は20億人越えていて、地球の食料全部買い占めても足りなかったろうな (^_^)
要は、中国の人口の多さは、時間と共の老人人口の激増は自国崩壊の時限爆弾みたいなもんだな❗
AIIBに逃避しようとしても無理無理無理🎵🎵🎵
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月22日 10:48 ID:.0JonB7m0
最近は団塊パヨクが定年で暇になったせいかネットでの中国age工作がうざすぎ
17.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月22日 11:02 ID:7omaCZKo0

高名な政治評論家「70年代から一人っ子政策という形で、子供の人数を激減させた訳だから、当然、少子高齢化は日本の比ではない猛スピードで訪れますよね。それも、日本の人口の10倍強の国だから10倍の量のインパクトで少子高齢化がやってくるわけ。逃避不可能ですね」
アホ「中国はすでに詰んでるということですね🎵」

18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月22日 11:12 ID:6tWzZclj0
この種のジョークは、国籍や人種の差別ですよ、マスコミさん?
自分の主張を守ってくださいね。
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月22日 12:11 ID:v9z8By3Q0
ソースが東洋経済じゃねぇかwww
20.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月22日 12:18 ID:rUz7uYvW0
国家のステレオタイプの話なのに的外れな意見が多過ぎる。少しは文字を読め、人の話を聞け。
21.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月22日 12:34 ID:xTBw.mEX0
昔見たときは日本人は真面目、他人と同じことをする的なところがネタにされてたけど
中国とはだいぶ違うと思うよ
どっちかって言うとドイツとキャラ被りしてた感じ
22.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月22日 18:20 ID:zC.o.AMP0
、、、ジョークか。
やはりイギリス兄さんが最強やろうな。


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