2018年01月11日

女の化粧を「努力」と言うのはちょっと違うと思うのは俺だけなのか?

1 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)10:00:04 ID:574
男が魅力的になるため、モテるため、向上するため、ステップアップするために筋トレをするのは分かる
己のスキルやステータスをそのまま上げるのは分かる

しかし、「女も努力している!」の代表格として「化粧」「エステ」という人がいた場合、それって本当に努力といえるのか
単に欺くスキルをあげているだけなのではないか

筋トレして、運動して、新陳代謝を高め、スタイルを良くするのでは行けないのか?

オチとしてはこの意見を俺が言ったら「認知の歪み」と言えるが、ヒョロガリ(女子からは清潔感がある細マッチョ扱い)の人が言うと支持される。
やっぱりの世の中は顔だと思いました。

清潔感がある=イケメンでしょうね









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2 : 相反するインキュベーター◆d1bIho9adc[sage] :2018/01/09(火)10:14:47 ID:mGp
部分塗装しかしたことないけど、ガンプラの塗装って大変だったし、顔に毎日塗装するのは努力と言えるのでは?


3 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)10:21:15 ID:DA2
ヒゲ剃るのも努力だし化粧も努力だろ


4 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)10:25:12 ID:Hsz
だってお前ら顔で選ぶから


6 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)10:30:12 ID:574
>>4
顔で選ぶなら、上塗りの詐欺よりももっと別のことがあるだろ?



7 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)10:31:24 ID:Hsz
>>6 たとえば?


9 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)10:34:14 ID:574
>>7
俺は女じゃないから知らん
シミをコンシーラーで隠すよりも皮膚科いけよ



12 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)10:38:00 ID:Hsz
>>9


15 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)10:43:54 ID:574
>>12
皮膚科って知ってる?



16 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)10:44:39 ID:Hsz
>>15 シミを消しても美人にはならんだろ?


17 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)10:47:16 ID:574
>>16
せめてスタイルを良くしろ
スタイルが悪いまま顔だけ欺いてどうする?



18 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)10:49:09 ID:Hsz
>>17 スタイルよくしても顔がダメだとモテないだろ

だから >>4 なんや

顔がモテの重要ファクターでないなら
からだ鍛える意味も大きくなるがそうじゃないよね?って



21 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)10:51:43 ID:574
>>18
じゃあどっちもやればいいじゃないの



24 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)10:52:29 ID:Hsz
>>21 じゃあお化粧頑張ってるのも努力やないかい


33 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)11:46:34 ID:574
>>24
努力じゃないよ
詐欺だよ



5 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)10:29:49 ID:574
でもお前ら、俺が女の立場で「化粧は努力だ!」みたいなスレ立てたら叩くじゃん?


8 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)10:32:10 ID:DA2
>>5
化粧ってわりと大変そうだから
叩きはしないかと



11 : 相反するインキュベーター◆d1bIho9adc[sage] :2018/01/09(火)10:37:06 ID:mGp
>>5
おいおい…2chで逆張りは基本だぜ?



14 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)10:43:46 ID:574
>>11
逆張りにしたらまた叩かれるじゃん



10 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)10:36:39 ID:DA2
整形も化粧も努力だよな


19 : 名無しさん@おーぷん[sage] :2018/01/09(火)10:49:40 ID:zWV
女はちょっと筋肉つけたほうがいいよね そのほうが
冷え性にも自律神経にも好影響与えそうだよ



20 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)10:51:22 ID:574
>>19
これ



22 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)10:51:53 ID:QZS
自己満足とか本人にとって努力してるかが重要であって
他から見ての意見なんて関係ないし



25 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)10:56:35 ID:TRS
やる前とやった後で効果が出るのなら全部努力だべ
滝に打たれる修行も結果を出せば強くなるための努力と言える
つまり筋トレして尚モテないならそれは魅力的な男になる努力とは無意味って事にもなるし



26 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)10:59:55 ID:M2r
見れる化粧を施すにはかなりの練習が必要やで
習得までに肌ボロボロになるし
習得しても日々新しい手法が出て来るし
方向性はともかく労力は必要やろ



28 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)11:45:10 ID:574
9 :名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)11:12:47 ID:UnU ×
表情筋を鍛えて顔を変える事が出来る様にするのは努力



29 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)11:45:13 ID:574
12 :名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)11:14:46 ID:67R ×
化粧は詐欺
不細工がかわいい振りするな!
不細工に使う金はないんだよ!



30 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)11:45:24 ID:574
13 :名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)11:15:51 ID:hwG ×
化粧した顔がその人の本当の顔なんだよ



35 : 名無しさん@おーぷん[?] :2018/01/09(火)11:46:58 ID:Bys
嘘も方便みたいな


36 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)11:47:16 ID:TRS
結果だしてから他人の文句言え


38 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)11:48:01 ID:574
>>36
本当にそれだわ



37 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)11:47:24 ID:574
29 :名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)11:41:56 ID:b6D ×
本当にモテる奴は化粧やsnowに頼らないしな
化粧するにしても10分ぐらいで身だしなみ程度のナチュラルメイクで済ませますしおすし



42 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)11:49:54 ID:TRS
本当にモテるやつ知り合いにいもしないのに本当それはないだろデブ


44 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)11:54:16 ID:574
>>42
ほら、こうやってレッテルを張り続けてる
自分を偽って



49 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)12:26:07 ID:TRS
>>44
自称悟ってるデブ女友達何人いるんや?そのうちメイク10分かけてやるナチュラルな美人は何人だ?お前その化粧みたことあんの?



51 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)12:49:07 ID:574
>>49
どういう意味だ?
話をそらして笑う



53 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)13:04:59 ID:TRS
>>51
デブで女友達もいないんだろ?



56 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)13:23:31 ID:574
>>53
デブでもちびでもない
そうやってレッテル貼りをするからな
俺もお前のことヒョロガリって言うしか無いねん



48 : もう、怒ったから :2018/01/09(火)12:25:43 ID:4IA
そもそもなんでお前ら筋トレ好きなの?


54 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)13:08:35 ID:V0W
まーた筋トレ厨か


57 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)13:30:16 ID:Qq0
つまり、おしゃれは努力なんだね


58 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)17:41:46 ID:574
>>57
んなわけ無いだろボケ



59 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)17:53:38 ID:574
目の周りをやたら赤やピンクに塗ってるよな
最初は病気かと思った
青や緑はお化けのまねかと思う



60 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)17:53:55 ID:574
女の子はいくつになっても塗り絵が好きなんやね


61 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)17:55:12 ID:574
どこまでも精神年齢が低いんだか…


62 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)17:55:31 ID:574
涙袋メイクとかパンダメイクとかあるだろ?
周りの目なんてどうでもいいんだって
自分を奮い立たせるための威嚇メイクなんだよ
一時ヤマンバメイクって流行っただろ
あれと同じなんだよ基本は

男を食うとかそういうのは度外視なの、わかる?



63 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)17:56:50 ID:574
こういう女がいるからいつまでも化粧品()は高く売れるんだよなぁ…


64 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)18:31:23 ID:TRS
オシャレやろうと思えばできると思ってるあたりイタイ


66 : 名無しさん@おーぷん :2018/01/09(火)19:06:25 ID:574
>>64
そういう女だらけだよなぁ
いたい…いたすぎる
気になるAmazonの本

雑談│07:09

1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 07:20 ID:.RBimve.0
ある酔狂な大富豪が言った。「青いキリンを私に見せてくれたら、莫大な賞金をだそう」。それを聞いたそれぞれの国の人たちはこんな行動をとった。
イギリス人は、そんな生物が本当にいるのかどうか、徹底的に議論を重ねた。
ドイツ人は、そんな生物が本当にいるのかどうか、図書館へ行って文献を調べた。
アメリカ人は、軍を出動させ、世界中に派遣して探し回った。
日本人は、品種改良の研究を昼夜を問わず重ねて、青いキリンを作った。
中国人は青いペンキを買いに行った。
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 07:37 ID:.VuFgkiZ0
おまえもブスの言うことより美人の言うことを支持するんだからおあいこだよ
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 07:48 ID:dcDF2uu40
身だしなみへの努力でしょ
男でもリーマン(特に営業)は身だしなみを限界まできっちりしている
毎朝、男の身だしなみを整える→10分
毎朝、女の身だしなみを整える→30分
女は夜も髪を丁寧にトリートメントし肌や唇にうるおいを与えるなどやることが多すぎる
そしてその努力は年齢が過ぎるにつれて外見に反映する
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 07:49 ID:iLq35CR70
この人、ヒョロガリって言いたいだけじゃん。
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 07:53 ID:MIO3wmUu0
メイクにこだわっているといろんな意識は変わるけどな
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 08:03 ID:web2sFCg0
他人、というか男がそれを「努力」と言ってあげるのはいいかもしれないけど、本人たちが言うのはちょっと違う感じもするよね。
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 08:12 ID:web2sFCg0
※3
髪とか肌とかの件は多分1も否定してないと思うよ。
小さい眼を大きく見せたり、シミだらけの肌をファンデーションで隠したりして、挙句それを自分の素顔だと主張するのが嫌だって言ってる。
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 08:15 ID:uEAztMgl0
>化粧するにしても10分ぐらいで身だしなみ程度のナチュラルメイクで済ませますしおすし

ナチュラルメイク=薄化粧って思ってるんやろなあ…
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 08:17 ID:xWm9gV0s0
だから何なんだよってスレ
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 08:17 ID:MqsCK9PK0
男は分からんでいい類のことよ
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 08:18 ID:G8T2TAe70
努力というより「マナー」みたいなもんでしょ。
社会生活上誰も不快にさせないようにすることが第一目的。
そして、その目的以上の目的を目指す化粧は努力に該当するだろう。
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 08:29 ID:zNdvIXBN0
美容品高いからな
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 08:36 ID:KxPCWNkP0
努力だよ!私は化粧はクソ面倒だし、化粧品にお金がかかるし、化粧が下手だと悲惨だから、メイクテクも勉強して努力してるし、何より顔にいらんものぬりたくって、クレンジングするから、肌荒れもする。筋トレよりずっと面倒だと思うんだ。
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 08:37 ID:HYtAG4qF0
※9
そうでないスレがあるのか?
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 08:37 ID:.Ps8aS8b0
ほぼ全員が全員やることを強いられてるのであれば努力じゃないだろ
髭をそるのも、頭を洗うのも努力か?一般常識=一般教養=文化だろ

江戸時代みたいに一部の町人が人を惹きつけるためにやっていた時代なら努力だろうけど、勝手に国民全体に広げて、それをあたかも「努力の結晶」と吹聴するのはおかしいわ
化粧をしないと人前に出れないような不摂生をしてきた過去の自分を責めて後悔しろって話
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 08:40 ID:V8k731uB0
マナー()とか言ってるけど、下手なやつのはほんっっとうに気持ち悪い。テッカテカなのとか厚塗りでなんか溝みたいなのとかあるやつはマジで気持ち悪い。テレビでもアップだと見えちゃうけどグロすぎるわ
17.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 08:41 ID:.Ps8aS8b0
※13
勝手にやってることを他人にアピールするのキモイ

化粧アピールがキモイのは、面倒だしお金かかるし勉強もするし肌荒れもするから「許して!」って言うところ
筋トレアピールがキモくないのは「許して!」って言わないところ
あれは完全な自己満足でやってるを自他ともに言ってるからな
18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 08:42 ID:bLtCGV080
鬚みたいに5分で住めばいいけど30分以上かけるんだろ?
一回化粧したら化粧なしに人前出られないし人生の無駄
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 08:50 ID:iCZQ2bGW0
化粧しないと人権が与えられないんだからしゃーない
化粧をして初めてゼロ、しないとマイナスだから
20.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 08:57 ID:PzgVjXLN0
なんだ結局女叩きしたいだけか

化粧はいわゆるマナーであって、ナチュラルメイクならこいつもそれなりに肯定しているけどもさ
化粧で自分のコンプレックスが消えるならやるだろ。整形より手軽なんだから。
それを勝手に詐欺だのなんだの、だれもお前のために化粧してねーよ
21.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 09:13 ID:2uAhQ0DS0
男のために化粧はしていないと言いつつ、デートで割り勘なのはすっぴんで来るのと同じことなんだよ?と謎理論を突きつけて来る模様
22.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 09:16 ID:jzb5JYyP0
着飾るのなんか詐欺じゃんと言う
ださい服とボサボサの髪髭の不潔な男を想像した
23.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 09:29 ID:bUiJFs.Y0
化粧は努力だなんて言う女性、そんなにいる?

少数派の意見をあたかも女性全般が声高に主張しているように感じるなら狭い世界に生きているんだなあと思う。
24.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 09:39 ID:xhZvPUnN0
試しにお前すっぴんで女やってみろよ
しないとものすごい扱い受ける。してても化粧が下手だとバカにされてマウント取られる。まあこれは都内だからか。

完全に選択権はなく、化粧してないと女扱いされない
完成形が美人とか関係ない。ブスでも化粧上手ければなんとなくお洒落なリア充感すごいし美人でも化粧下手だと軽くバカにされる。美人で化粧しないとオタクみたいなやつばっか調子乗って寄ってくるし。

努力としか言えない
25.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 09:46 ID:Vk1Ryx3y0
本人が苦労してるなら努力なんじゃね?
26.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 09:48 ID:2.huXBf30
努力努力って…
なんや。顔面トレーニングしたら鼻高くなるんかエラが消えるんか目がでかくなるんか
整形は努力なんか?病院じゃなくて自力で整形したら努力なんか?
それとも不細工のまま薄化粧で明るく生きてたら努力なんか?
この人の境目がよくわからん
27.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 10:03 ID:Vk1Ryx3y0
努力したんだから〇〇して!と言われたなら言い分としては分かるが、
ただ誰でもやってる事は努力じゃないと言いたいだけなら化粧の苦労も何も知らん男が言ってもなとしか思わん
28.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 10:06 ID:Vk1Ryx3y0
「努力じゃない」はその本人が言う事であって他人が言う事じゃない
自分に不利益な何かが無い限り他人の苦労を軽んじるのは間違ってる
29.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 10:18 ID:ACSkEtw60
※28
でも自分が直接被害にあったわけじゃなくても、詐欺を働いたやつがいたら「酷いやつだ!」と思わないか?極端な例えだけど。
30.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 10:23 ID:FwVg8UAF0
絵描き的な技術がいるから努力なんじゃん?
31.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 10:27 ID:zSMpdMjk0
「美しくなる努力」ではあるんじゃないの?
経済的にも時間的にもそこにコストを投じた結果、技術を身につけたんだろうし
ましてや決して厚塗り感のないナチュラルメイクというのは非常に難しい
知識と技術の賜物にほかならない
昨今、男性も化粧をして見た目を良くという人もいるけど、並大抵の練習ではなく、やはり並々ならぬコストをかけている
客観的にもそれは努力と言えると思うのだけど
32.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 10:29 ID:dbddcgN60
理解も知識も想像力もないバカ男がネットで見た情報を思い込んでスレ立てたんだな
女叩きする奴はしょせんこの程度よ
33.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 10:32 ID:lQFqpvlj0
別に筋トレが努力とも思わないけどな。
なんとなく松ちゃん見ててそう思う。
34.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 10:43 ID:Uo5XRaBW0
いや、化粧は努力じゃなくて 『 技 術 』 だと思います
35.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 10:47 ID:EXEQk9vJ0
※31に同意かな…
自分に似合うメイク、自分の肌や欠点に合ったメイクや化粧品を見つけなきゃならないしね。

このイッチは女叩きたいだけの非モテだなとしか思えないし憐れだなと思うけど、しなくて済むならそれに越したことはないのは確かだから、皮膚科に行くというの自体は正しい。目の微細な大きさの違いとか多少のバランスより、肌の綺麗さの方が印象を左右するなーと最近思う。レーザーと薬で治療すればニキビやシミやニキビ跡なんかもかなり綺麗になるし、ベースがフラットだと化粧が乗りやすくなるので、肌に悩んでる人は病院まじオススメ。
36.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 10:47 ID:Nn.AJ97s0
人類が消費した化粧資源の総トン数の算出。
希少価値の高い成分や絶滅危惧種或いは既に絶滅させた動植物。
現在の貨幣価値にした総額、女性一人当たりの平均額。

を明らかにしたら面白うそう。
37.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 11:13 ID:ffRFIlIh0
なんで努力と詐欺が対比関係なんだ
38.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 11:14 ID:Y9Jd.DcU0
学生の時は化粧はするなって言われるのに、急に社会人になったらマナーになるからな
化粧の講習があったが、別に化粧代を会社が負担してくれる訳じゃないし
化粧が手抜きだと注意されるから社会人になった時は戸惑った
ただやっぱり一緒にいる相手がキレイにしてると嬉しいから私も化粧はしてるわ
39.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 11:21 ID:fM9S.rqm0
ここまで必死だと可哀想になってくるな
叩く気にもならん
40.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 11:24 ID:BE.gheNe0
結局ほんとにしなきゃいけない努力から逃げてるだけだから。痩せたい!トレーニング教えて!と頼んでくる女はたくさんいたが続いたやつは皆無。床が冷たいだの体調が優れないだの何かと言い訳して結局やらなくなる。んでメイクやらネイルやらに金を放り込みどんどんピエロみたいになっていく。
そのくせ頑張らなくても楽に誰でも痩せられる!みたいなこんな謳い文句に引っかかる馬鹿がいるかよ(笑)みたいなのに簡単にひっかかる。実際売れるんだよ。そういうのって。結果は出したいけどツライ努力はしたくないっていう根性無し理論丸出しなんだよね。
41.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 11:29 ID:9o.UDsbm0
この人、本心では女になりたいんじゃないの?
羨ましい!羨ましい!羨ましい!って叫んでるだけに見えるよ。
42.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 11:43 ID:HQ9Ni.cF0
断続的な事なら努力とは言わんが、持続的な身だしなみは一応努力の一つとも言えるんじゃないの。
面倒な事でもやらなきゃならないのは努力だろ。
認める認めないは報告者の自由だけど化粧しない奴がとやかく言う資格は無いのは確か。*10それ
43.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 12:31 ID:d5GOqfwp0
化粧ってプラモデルの塗装と同じだよな。下地やって色塗って、んでトップコートかけて。
44.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 12:33 ID:d5GOqfwp0
人前で化粧してるあたりでもう努力してますって言えんのかなww
45.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 12:34 ID:d5GOqfwp0
お面でいいじゃん。
46.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 12:46 ID:2I2RtEMl0
他人の事なぞどーでもいいから我がフリ直せよ
47.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 12:56 ID:d5GOqfwp0
ぶっちゃけ男的には化粧しない可愛い人or綺麗な人が好きだろ。つー事は化粧なんていらねぇのよ。
んで女。身だしなみで化粧するならともかく、相手によく見られたいが為に化粧をする。でも男的には化粧しない可愛いor綺麗な人が好きって事は化粧は自己満かブス隠しでしかないってこと。身だしなみならそれは努力と言うか?言わないだろ。
48.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 13:25 ID:ACSkEtw60
正直言って気持ちはわかる。化粧ってのはハイヒールと同じだ。履いてる時は脚が長く見えても脱げば短足に戻るんじゃ脚が長くなったとは言えない。仮にすごく脚が長く見えるハイヒールをお金を貯めて買ったとしても、それは美脚になるための努力というより単なる見栄だと感じる。

ただ、周りが化粧しまくってる中、それに対抗するため、ないしは自分が優位に立つための生存戦略的な努力としては真っ当だとも思う。
49.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 15:03 ID:RxyqhBby0
人の目を意識した(良く見られたい)行動がすべて自己満足や詐欺だとしたら
コーディネイトやTPOを考えた服装を工夫するのも、営業が好印象を与えるために
髪や服装や表情をを明るく清潔にと心がけるのも「努力」にはならないのかな?

身だしなみだって日頃からできるかぎり考慮して工夫してるなら「努力」じやないの?
50.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 16:48 ID:GhFYtMjS0
化粧は普通に努力だろ
勿論髭反りもな
でも化粧ブスよりナチュラル美人の方が数倍価値あるし人気だろうが
51.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 17:51 ID:TkZ.aAzp0
何が言いたいねん
52.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 18:27 ID:eC5YgNy20
絵を練習するのは努力と言うだろ
53.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 20:20 ID:.Ps8aS8b0
※52
練習は絵に限らず努力だろうな、よそから見てわかる努力
だけど絵を言い訳に「努力を認めろ!」って言い出したらどう思うよ?
普通なら「あぁ、こいつは絵を出汁に努力アピールしたいんだな」って思うんじゃねぇの?

結果で認めてもらえない奴がアピールする常套句
54.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月11日 21:34 ID:7BmmC1IX0
努力アピールがあかんのやろ
私化粧嫌いで面倒だけど努力してやってる!って声があかん
それに自らスキンだコスメだの買って化粧の普及に貢献してるやん
化粧が嫌なら女同士徒党を組んでノーメイク運動すればいい
そして堂々とノーメイクで出歩ける世の中にすればいい
大体化粧が「努力!嫌だけどやってる!」って主張する人は肌が弱い人か、面倒くさがりの人、アスペみたいになんでなんでちゃんか、自分の都合でしたくない人なんだよな
やらない選択肢もあるで
55.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月12日 08:48 ID:gLAISjhJ0
>>1の言う事も一理ある
化粧品っていうのはつまり毒の塊で・・・
そもそも体の中から健康になれば外見も綺麗になるわけで
(もちろん何をやっても肌荒れになる遺伝を持ってる人は別だけど)

でも顔が整ってない(ブス)けどそれ以外は全て綺麗な人もいるんだが
そういうのに対してはどう思うんだろうね
56.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月13日 01:27 ID:XHcS.2eq0
おまえはとりあえず、被ってる息子を清潔に保て


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