2017年12月31日

近代以降の関西が創った文化って何?

1 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:00:40.608 ID:mSXNhaWW0.net
近代以降、文学、芸術、音楽、サブカルチャー、食文化のほとんどを東京が創ってきたけど関西が創った文化って何かある?









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3 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:01:23.445 ID:dg3FDbg+a.net
漫才


4 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:01:38.959 ID:9rKYMrgm0.net
肉食


6 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:02:41.860 ID:pl8qdq0s0.net
漫才


7 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:04:20.413 ID:mSXNhaWW0.net
>>6
ダッサ



8 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:04:44.984 ID:9rKYMrgm0.net
漫才は万歳という地方で行われてた門付けと呼ばれる大道芸が元で
関西発祥じゃないよ



10 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] :2017/12/30(土) 02:05:40.877 ID:b27+leIVr.net
だし文化


14 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:09:43.824 ID:mSXNhaWW0.net
>>10
それって近代なの?
因みに食文化で言えば日本の洋食のほとんどが東京発祥。握り寿司やお好み焼きも東京発祥



15 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:11:26.600 ID:uTMfyLaVK.net
>>14
お好み焼きもそうなのか
じゃあ関西のオバチャンのアニマル絵のシャツは



18 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:12:50.253 ID:mSXNhaWW0.net
>>15
それは関西かも。と言うか大阪だと思いたい



92 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] :2017/12/30(土) 03:53:26.380 ID:ha9BjiZd0.net
>>14
江戸前寿司の前になれずしや押し寿司があって、それらは関西発祥。
滋賀県のフナとかを発酵させてすし作ってた。

お好み焼きは大阪出身の千利休の麩の焼きや、京都の一線洋食が元。

捏造すんなアホ。



11 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:06:34.930 ID:X9VkWy8y0.net
関西では物作ってたんじゃないの


12 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] :2017/12/30(土) 02:07:33.898 ID:b27+leIVr.net
回転寿司


13 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:07:40.334 ID:uTMfyLaVK.net
お好み焼きは?


16 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] :2017/12/30(土) 02:12:02.122 ID:lyFduGCkM.net
すき焼き


17 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:12:06.034 ID:9rKYMrgm0.net
お好み焼きの起源は一銭焼きじゃないかなあ


21 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:14:00.524 ID:mSXNhaWW0.net
>>17
ソースを使ったと言う意味で浅草の染太郎より前を教えて



26 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:18:08.742 ID:9rKYMrgm0.net
>>21
いつから始めたのかは知らないけど京都の壱銭洋食かな



53 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:43:37.682 ID:/kqtuuuE0.net
>>21
草原不可避



20 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] :2017/12/30(土) 02:13:19.799 ID:b27+leIVr.net
動く歩道


22 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] :2017/12/30(土) 02:14:42.636 ID:1+y4edxqE.net
うどん蕎麦以外の粉ものは作ったと言うより輸入物ローカライズだろ


27 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:19:06.982 ID:mSXNhaWW0.net
>>22
食べ物って基本的にほとんどがローカライズされたものじゃない?
例えば焼餃子やラーメン。
中国から見たら日式餃子、日式ラーメンになるけど中国のものとは異なるし。
クレープも東京発祥だけど、西洋のクレープとは別物。



46 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:35:38.177 ID:hUUOUcwW0.net
>>22
おうどんたべたい



23 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:15:23.078 ID:uTMfyLaVK.net
新規開店した店の店頭にお祝いで贈られた花があると近所のオバチャン達が勝手に持ち去っていく文化も関西発祥だろ


25 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] :2017/12/30(土) 02:17:20.737 ID:1+y4edxqE.net
>>23
そんな泥棒文化は他の地域にはないだろ



108 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] :2017/12/30(土) 04:57:50.015 ID:rp+G9x+30.net
>>25
愛知でも祝い花持って帰る風習あるけどな



24 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] :2017/12/30(土) 02:16:57.540 ID:b27+leIVr.net
飴ちゃん文化


28 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:20:26.730 ID:X9VkWy8y0.net
東京が作ったんじゃなくて東京に集まった人が作ったんじゃないの


30 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:22:56.823 ID:mSXNhaWW0.net
>>28
じゃぁインスタントラーメンの発祥は台湾かよ。



32 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] :2017/12/30(土) 02:25:27.073 ID:b27+leIVr.net
>>30
もっと頑張れやワレー



37 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:28:47.650 ID:mSXNhaWW0.net
>>32
関西人と言うか大阪がもっと頑張れよ。日本で二番目の都市を標榜する割りにはまともな文化無いじゃん



44 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:34:21.271 ID:X9VkWy8y0.net
>>30
ややこしい話すんなよ
最初じゃないじゃないか



29 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:21:07.321 ID:lhJs0IXQd.net
確か歯ブラシって関西では


31 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] :2017/12/30(土) 02:23:03.100 ID:b27+leIVr.net
恵方巻


34 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:26:20.707 ID:mSXNhaWW0.net
>>31
それは全国区じゃないよ。



33 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:25:48.757 ID:9rKYMrgm0.net
甲子園


35 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:27:41.556 ID:IAIPe5et0.net
値切り文化


36 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] :2017/12/30(土) 02:28:21.783 ID:a9c/aHHQ0.net
髪がカラフルで豹柄の服着たおばはんだろ
あれはもう文化



38 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:30:25.661 ID:orjC1CH90.net
カッターナイフはオルファの社長が発明したんだよね
オルファは大阪の会社



39 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:31:59.898 ID:lP/MxO430.net
お好み焼きは関西初
関東で生まれたのは関西人が作ったからややこしい
道路は関西が作っただろ



41 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] :2017/12/30(土) 02:33:12.384 ID:lyFduGCkM.net
>>39
道路が文化かって言われると難しいな
工業的なもんはけっこう関西本社ってパターンもあるが



40 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:32:58.965 ID:lP/MxO430.net
近年のグルメで言えばローストビーフ丼やロールケーキも関西からだな


43 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] :2017/12/30(土) 02:33:37.771 ID:lyFduGCkM.net
>>40
牛かつもな



50 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:39:55.141 ID:mSXNhaWW0.net
>>40
ローストビーフ丼って全国区か?
因みに
カツ丼、親子丼、天丼、うな丼全て東京発祥



57 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:48:09.468 ID:lP/MxO430.net
>>50
うな丼はちがくね?
近代で東京発祥が多いのは首都になったからって理由が大きい
だから近代以降に東京発祥の物が多いのは当たり前だぞ
江戸より前なんぞ田んぼしか無くてイナゴ食ってた土地だしな



62 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:55:27.713 ID:uTMfyLaVK.net
>>57
近代といえば明治以降
江戸は300年続いたが近世



63 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:56:47.791 ID:mSXNhaWW0.net
>>57
確かにうな丼は微妙だな。

江戸には歴史ないけど、文化は結構創ってきた。
浮世絵もそう。特に近代以降は圧倒的。



73 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] :2017/12/30(土) 03:05:38.791 ID:1+y4edxqE.net
>>63
ご飯の上にうなぎ乗せるスタイルは江戸発祥であってる



74 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 03:06:32.053 ID:mSXNhaWW0.net
>>73
そうなんだ。茨城かと思った。



42 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:33:30.782 ID:orjC1CH90.net
回転寿司や駅の自動改札機も大阪発祥だよね


45 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:34:57.626 ID:g8U9y+390.net
味園ユニバース
三ツ寺会館



48 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:38:04.395 ID:lP/MxO430.net
>>45
キャバレーは確かにそうだな
キャバクラの元は大阪初か

あとサブカルでジャパニーズレゲエを広めたのは関西



70 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 03:03:44.067 ID:jI0MlMCVa.net
>>48
明確な資料が残ってないのでなんとも言えないが
日本で最初のロックバンドははっぴいえんどでもスパイダースでもなく
大阪で結成された木村フクジとバックボーンズって説があった
リアルタイムでビルヘイリーやチャックベリーをカバーしていたとか
昭和30年代前半、東京でロカビリー・ブームが起こるもっと以前から、
すでにオリジナル曲も作ってたらしい
自主製作でSP盤も数枚制作してたとかって説もあるが
いかんせん情報が全くないのでなんとも言えない
それでメシを食う事はできないので木村フクジはその後マンガトリオのバックバンドをやってたそうだ



84 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] :2017/12/30(土) 03:28:33.988 ID:1+y4edxqE.net
>>70
明確なソースどころか人脈的にもお笑い系だから多分釣り

>>48
ランキンタクシー以降じゃないの?



87 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 03:46:28.634 ID:lP/MxO430.net
>>84
ランキンタクシーの前に上田正樹がいる
遡ればジョニー大倉も出てくるけどまだランキン時点では広まってはいなかった
関西シーンで火がついて90年代からジャパレゲというジャンルが生まれ、それが今のレゲエシーンのルーツになってる
だから正確に言うならジャパニーズダンスホールレゲエの始まりが関西と言えばよかった



91 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] :2017/12/30(土) 03:52:55.260 ID:1+y4edxqE.net
>>87
ジョニー大倉もそうだけどロック(非R&R)もレゲエも
とりあえずやってみたのは内田裕也周りが多いんだよな



49 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:38:41.786 ID:orjC1CH90.net
しゃぶしゃぶも大阪発祥のようだし
調べれば色々出て来るぞ



52 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:43:26.772 ID:orjC1CH90.net
オムライスも大阪発祥


55 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:46:40.832 ID:mSXNhaWW0.net
>>52
これは微妙。東京説もあるけどな。

因みにたらこスパゲティー、カキフライ、エビフライは東京発祥



83 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 03:23:21.732 ID:7lIuyOZLa.net
>>55
オムライスは現状食べられているチキンライスに卵を包むタイプは大阪発祥
チャーハンっぽいのは東京発祥
名前として先にあったのは東京だが
現状食べられているオムライスの発祥は大阪である



54 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:44:28.915 ID:X9VkWy8y0.net
丼ぶりものは江戸時代っぽいけど近代ってどの辺なの


58 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] :2017/12/30(土) 02:48:45.435 ID:lyFduGCkM.net
木の葉丼は関西だっけ?


59 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:50:16.493 ID:mSXNhaWW0.net
>>58
木の葉丼って何?



65 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:57:27.283 ID:uTMfyLaVK.net
>>59
関東では貧乏丼とか学生丼とかいわれる肉なしの玉子丼



67 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:59:41.993 ID:mSXNhaWW0.net
>>65
ふーん、知らなかった。何で木の葉なの?



69 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 03:02:38.716 ID:uTMfyLaVK.net
>>67
タヌキが人を化かす時に頭に木の葉を乗せるだろ
中身が無いのに見た目は整うからだよ
タネ抜き天ぷら蕎麦をタヌキ蕎麦と言うのに似てる



71 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 03:04:04.194 ID:mSXNhaWW0.net
>>69
そっか、サンキュー



60 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:51:07.400 ID:NJ714trJ0.net
よく耳にする関西弁と標準語の混じった話し方って文化になるんかな流行りになるんかな


66 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 02:58:56.674 ID:IIpJGvjSr.net
天下一品


68 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] :2017/12/30(土) 02:59:53.802 ID:lyFduGCkM.net
丸亀食堂


72 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 03:04:32.640 ID:lP/MxO430.net
そういやスーパーも関西初か


75 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 03:08:29.050 ID:mSXNhaWW0.net
>>72
さすがにスーパーマーケットはアメリカじゃないか?



76 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 03:10:31.102 ID:KKrjcdab0.net
>>75
輸入してきた、日本式を始めたってなると国内創業は存在するよ
スーパーはアメリカ資本がいきなり入ってきてそれをまねた分野じゃないしな



80 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 03:12:06.107 ID:uTMfyLaVK.net
>>75
フランスのジャン・ドゥエルマが自分の商店を大規模化して品揃えも多角化した時にマルシェ・シュプリームを名乗ったのが始まり



82 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 03:17:33.096 ID:mSXNhaWW0.net
>>76
日本式スーパーとアメリカのスーパーの違いは何?

マクドナルドやケンタッキーの初上陸はあんまり意味が無いと思うが。



77 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 03:10:34.000 ID:h2w5y9qpr.net
関西は発明とかより改良の方が多い気がする


78 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 03:11:17.088 ID:KKrjcdab0.net
>>77
スポーツとノーベル賞の関西圏出身の割合からして
改良だけじゃないような



79 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 03:11:40.782 ID:orjC1CH90.net
スーパー発祥はアメリカだな
日本初上陸って意味では大阪だが



81 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 03:16:46.154 ID:orjC1CH90.net
へー
発祥っていうのも元の形態から色々変わっていったりするから結構曖昧だったりするのかもな



88 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 03:47:35.739 ID:5qx7Shr1a.net
音楽で言えば自主製作盤って戦前からあるそうで極めてプライベートなレベルなので
本当の発祥がどこかってのはわからないけど
いわゆる日本初のインディーズのレーベルと言われてるURCも
高石友也の事務所で発足されたそうなので大阪って事になるね



89 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 03:48:42.545 ID:ha9BjiZd0.net
世界初のカッターナイフ(OLFA)
世界初のカップめん(日清食品)
世界で初めてファクシミリに成功(大阪毎日新聞社)
リチウムイオンバッテリー (吉野彰氏らがリチウムイオン二次電池の
基本概念を確立。吉野彰は大阪出身。)
カメラ付携帯電話(京セラ製端末のVP-210が世界初のカメラ付き携帯電話である。京セラ株式会社は京都の企業。)
電卓(シャープ製が世界初)
動く歩道(大阪万博で初めて設置)
世界初の建設会社(金剛組)
バイオラバー(山本化学工業)
ファミリーコンピュータ(任天堂)
ゲームボーイ(任天堂)
パナソニック
シャープ
任天堂
カプコン
コナミ

大阪の企業


http://wiki.chakuriki.net/index.php/大阪の企業



京都の企業


http://wiki.chakuriki.net/index.php/京都の企業



兵庫の企業


http://wiki.chakuriki.net/index.php/兵庫の企業



クズで西差別主義者の>>1が無知なだけ
てか、日本の音楽は東京が創った?
AKB48とジャニーズとEXILEくらいだろ?



90 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 03:52:11.958 ID:WHkluy9P0.net
関東が作った文化って何があるん?

他人を弄ることに関してはトップやと思うけど



94 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 04:11:13.463 ID:orjC1CH90.net
レトルト食品自体はアメリカの陸軍が開発したものだそうだけど
世界初の一般向けに発売されたレトルト食品はボンカレーなんだってね
ボンカレーは大阪の大塚食品から発売された
最初は阪神地区限定で発売されたそうだ



95 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] :2017/12/30(土) 04:13:41.395 ID:ha9BjiZd0.net
影響力の大きい論文数ランキング
一位はもちろん東京大学だが、二位に京都大学
4位に大阪大学が入ってる

https://resemom.jp/article/2017/04/13/37600.html


また、発明への研究貢献度では、大阪大学が国内1位だ

https://www.asahi.com/articles/ASK8H5PYBK8HPLBJ004.html


よく「関西が創ったものは何もないとか言えるな、このアホ



96 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 04:15:34.192 ID:JjWh1RHY0.net
ゲームボーイ時代とDS時代の任天堂舐めるな


97 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 04:18:28.318 ID:g8U9y+390.net
ものの始まりなんでも堺


98 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 04:20:47.470 ID:ha9BjiZd0.net
後、日本のアニメーションの礎を築いた手塚治虫
東京出身と思われがちだが実は大阪出身だ

SF漫画で知られる士郎正宗は兵庫県出身

京都アニメーションもある

日本のアニメ界や漫画界にも大きく影響してる



99 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 04:45:20.212 ID:sKPAIF56H.net
SF作家御三家のうちの二人、小松左京と筒井康隆も大阪出身だね
でも文化人等は関西、関東に限らずあげるとキリがねーな



100 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 04:48:08.783 ID:BAqMtj2ud.net
谷崎潤一郎とか地の文すらめっちゃ関西弁やん


101 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 04:49:09.026 ID:BAqMtj2ud.net
あと宝塚も忘れたらあかん


102 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 04:49:30.893 ID:Vr44qg6fa.net
何でもいいけど東京一極集中は日本にとってよくない


103 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 04:49:41.313 ID:+5s7heXW0.net
焼き肉を小皿のタレにつけて食べる食べ方


104 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 04:51:12.326 ID:BAqMtj2ud.net
新本格ミステリは京大ミス研あってこそだから新本格は関西が創ったと言っても過言ではない


105 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 04:53:06.393 ID:+5s7heXW0.net
固形のカレールー


106 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] :2017/12/30(土) 04:54:44.999 ID:rp+G9x+30.net
ろんぱされててクソワロタwww



107 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 04:57:20.081 ID:7uvXLM0z0.net
発祥と文化の形成を同一視したら駄目だよ


109 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 05:05:07.456 ID:s17N/B6da.net
カプセルホテルも大阪が世界初らしいな
大阪梅田のカプセルイン大阪がカプセルホテルの第一号



110 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 05:17:12.914 ID:c8963ws+0.net
1は東京のメディアに毒されてるんだろうな
ぶっちゃけ関西を否定するって事は日本を否定してるのと一緒だといえる
関西発祥のものは全部否定して食べない使用しないっていうならもう生活できんぞ



111 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] :2017/12/30(土) 05:25:01.390 ID:rp+G9x+30.net
そういえばラーメンって東京だっけ発祥?


112 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 05:28:03.390 ID:KPocYknb0.net
>>111
水戸黄門



113 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] :2017/12/30(土) 05:36:29.147 ID:rp+G9x+30.net
>>112
水戸黄門より前の室町あたりに文献が残ってたという事実が…



114 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 05:41:39.589 ID:sKPAIF56H.net
そもそも江戸の町づくり自体がそれまで日本の中心地だった京都や大阪の文化を多く取り込んで作られていった所だからな
今の東京って戦後の東京一極集中で出来上がったようなもんだろ?
戦前は大大阪時代と言われて東京以上に栄えていた時もあったのだがそういった事実は黙殺されてるしな



115 : 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2017/12/30(土) 06:29:01.534 ID:I8UXs8T1a.net
>>111
ラーメン専門店の誕生だったら浅草の来来軒だから東京だな

>>113
うどんに近かったそうだな

>>114
新宿や渋谷なんて発展したの昭和の40年代とからしいしな
歌舞伎町ができたのも戦後
戦前の東京は浅草が若者の街だった
銀座はその頃から別格
気になるAmazonの本

雑談音楽関連│18:29

1.  名前    2017年12月31日 18:38 ID:JNvPQQxU0
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月31日 18:41 ID:VpLaEbSZ0
なんでこんなコンプレックス臭いスレたてようと思ったんですかね…?

どこの都道府県にもそれぞれ良いとこあるんだからどーんとしとれや
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月31日 18:48 ID:lSUUqMmQ0
というか、東京発祥こそなんだ?
東京は田舎から出てきたものの集積地、地方の物を根付かせた文化だろ?
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月31日 18:54 ID:txRCdDYU0
つーかトンキン
家電やゲームを筆頭に今の殆どの製造大手が関西で本社をやってたぞ?
汚らしい自民のゴミジジイ連中が
口利きやら何やらで近畿にあった企業の本社を
片っ端から東京に奪っていっただけじゃんかよ

ちなみに70年代までは経済力も西の方が強かったからな
トンキンこそちよんみたいにあと付けのウソをでっち上げまくって
日本の文化の中心とか名乗ってるだけじゃんかよwww
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月31日 18:58 ID:yZlB00Oz0
こいうい地元が一番みたいなやつ本当きもいなぁ
関東の恥だから死んでくれ
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月31日 19:03 ID:0G52xLEr0
はいここで日本人ノーベル賞受賞者の出身地を
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月31日 19:03 ID:tn7ksggS0
関西圏の田舎者は大阪に向かい、関東と以北の田舎者は東京へ向かうというだけの話
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月31日 19:04 ID:Qgt8dXzJ0
※2に賛成やね、もう数時間で新年やから、みんなゆっくり出来る人はゆっくりと
忙しい人はお疲れ様です。
皆様良いお年をお迎え下さい。
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月31日 19:08 ID:JL8RgMlO0
関西敵視、大阪コンプレックス丸出しで井の中の蛙、これが「THE トンキン人」って感じだよな

まぁトンキン人のことだからいつものように1を地方の人間だと言い張るんだろうな〜w
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月31日 19:26 ID:S.HtFXoZ0
関西コンプが凄いな〜
こんなアピールしなくても関西の歴史なくしては日本の文化なんて成り立たないからね
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月31日 19:37 ID:JOrZkiiT0
江戸しぐさ かな
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月31日 19:44 ID:cdAksh3j0
日本初、とかやったら大体横浜か大阪神戸あたりやろな
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月31日 19:49 ID:YporYQlv0
まずスレ主が近世と近代の違いを分かってないのが笑える
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月31日 19:57 ID:slg6mbvE0
関西人さんイライラで草
今はどうあがいても東京の方が全ての面で上だから関西人さんは諦めなよ^ ^
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月31日 20:02 ID:DQE..IE60
別になんでもいいけど>>14みたいなしれっと嘘つく某国人みたいなやつが気持ち悪い
なんでも東京発祥にしたいならどうぞどうぞだけど
本当に気持ち悪い
祖国にカエレ
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月31日 20:04 ID:DQE..IE60
ていうか、>>14ってイッチか
まじでキモイな〜
マスゴミも関西のことを目の仇にして叩きまくって東京東京いってるけど
やっぱり某国人ばっかだからなの?
17.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月31日 20:13 ID:q1a0wzqI0
ソース二度付け禁止
18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月31日 20:18 ID:gMovSyCc0
路駐と盗人
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月31日 20:19 ID:gMovSyCc0
ゴミのポイ捨ても
20.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月31日 21:10 ID:aBSKUwa60
そしたら関東の文化は障害者施設や病院での大量殺人や人の頭部をクーラーボックスに入れることになるの?
21.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月31日 21:32 ID:.GoTci.M0
隠蔽都市東京
かっぱらいと引ったくりを別の犯罪と
カウントするのは東京発祥
22.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月31日 21:34 ID:j5uQ6l0M0
糞つまんねーオワライ文化くらい?
23.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月31日 22:14 ID:tkrmEGQo0
ジャニーズのジャニーさんは関西人でしょ。両親が和歌山出身の関西人
関西への深い愛情があるからグループに1人だけ関西出身のメンバーを入れたりしてるんだよ
日本の文化かって言われたら微妙だけど
24.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月31日 23:20 ID:il7XAZrk0
クレープやら洋食が東京とか、舶来物を言い出したら神戸めちゃ強いぞ
映画とかゴルフとか、明治期に入ってきた文化は東京、横浜、神戸でほぼ総取りやんけ
25.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月01日 01:02 ID:wHhJGQeu0
※14関西人は誰も東京より優れてるなんて思ってないんだよなぁ 田舎者とはいえ人口は大阪と比べ物にならないくらい多いし
26.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2018年01月01日 01:30 ID:OmiLOoho0
東京はでかいし便利だよ。でも文化といわれるとピンとこない。関西九州東北東海の方が文化発祥の地だと思うんだが。


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