2017年12月19日

ローマ法王、日本社会の「過度の競争」「消費主義」を批判

1 : 名無しさん@涙目です。[sage] :NG NG BE:123322212-PLT(13121).net
【12月19日 AFP】ローマ・カトリック教会のフランシスコ(Francis)法王は18日、テレビ会議システムを利用して東京の大学生らと対話し、日本の学校や職場での「過度」の競争文化や消費主義への傾倒を戒めた。

(省略)

全文
http://www.afpbb.com/articles/-/3155861








2 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/19(火) 06:08:51.71 ID:HovwNMAJ0.net
素人は黙っとけ


3 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/19(火) 06:09:45.10 ID:7P1bIQ940.net
さすが法王や!


4 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/19(火) 06:10:40.04 ID:9O2crOJi0.net
これ半分アベマリア


30 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/19(火) 06:45:17.52 ID:BvSX9CsR0.net
>>4
クスッとした



5 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/19(火) 06:14:53.71 ID:kLSX0ASg0.net
全部自己責任だから


6 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/19(火) 06:15:06.95 ID:d6oWb2/P0.net
中国に言えよ


7 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/19(火) 06:15:26.46 ID:uhKyytZK0.net
いつの時代の日本見てんだ?


8 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/19(火) 06:15:29.35 ID:MG5rlLS50.net
先にアメリカに言えや


9 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/19(火) 06:15:45.08 ID:K2IjLAPuO.net
ヴァチカンが言うとか、西洋坊主の頭領なりの自嘲か何かか

権力闘争は日本のそれの比じゃねぇだろ
マフィアのアングラマネーやタックスヘイヴン、少年少女への性暴力、自家用機や高級車など、腐敗し堕落しきっている教会がなに寝言ぬかしてやがる



38 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/19(火) 06:51:41.09 ID:5h5gs1PR0.net
>>9
腐り具合が違うスケールも歴史的にも



10 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/19(火) 06:18:45.92 ID:Jf46FEHV0.net
過度の能力主義、なお学生は大学4年間遊んでる模様


12 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/19(火) 06:24:05.11 ID:OLGp/RCa0.net
まあ宗教家は綺麗事を言うのが仕事だからな


13 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/19(火) 06:24:47.10 ID:0XCj7R2J0.net
消費主義なんて、アメリカの方が桁違いにそうだろ


14 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/19(火) 06:26:24.11 ID:wnHzXeFI0.net
競争と消費は根幹だからな
否定されても困る



15 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/19(火) 06:27:49.23 ID:4A2gr1kf0.net
おまえら、バチカンはNSAやCIA以上の諜報機関を有してるんだからな
分析自体はそれら以上に本質を突いてる可能性があるぞ
当事者的には日本は村社会的な印象が強いけどな



16 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/19(火) 06:30:58.59 ID:d60ZVtMz0.net
競争はスタートラインに立たせてもらえません。
消費の伸び悩みは日本の一番の悩みです。



17 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/19(火) 06:32:01.98 ID:VwqJ2FjL0.net
スレタイ詐欺じゃねーか


18 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/19(火) 06:33:19.15 ID:ViecMvOD0.net
生産者は消費者だし消費者は生産者だ
別物のように考えるのは間違ってるわな
まあ、消費しかしない一部の層もいることにはいるが



19 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/19(火) 06:33:31.80 ID:YLmxC/jV0.net
むしろガチンコの競争を避けてるんだけどね


20 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/19(火) 06:33:59.25 ID:nEl4RE7g0.net
自分で自分を不幸にしてる感はあるわな 過度の競争は国がちゃんとルール決めしてないのが原因


23 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/19(火) 06:40:07.26 ID:H3HBUzUa0.net
24時間営業と消費税の批判だろ


24 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/19(火) 06:40:27.07 ID:3PD2+lz50.net
キリスト教徒が1%しかいない日本に言って意味ある?


26 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/19(火) 06:43:02.01 ID:3x4dtKXp0.net
もったいないお化けがいる日本を消費社会とな


28 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/19(火) 06:43:37.32 ID:uk/jRVsu0.net
消費してませんよ?


29 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/19(火) 06:44:20.17 ID:S5wcs3y00.net
なんか40年前の日本を語られているみたいだな。ぜひ日本に興味を持っていただいて今の日本を知って欲しい。


32 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/19(火) 06:46:04.84 ID:mibORKeR0.net
色々ミスマッチを起こしてますね


33 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/19(火) 06:47:13.35 ID:Tkh3QDfA0.net
>>1
そりゃアルゼンチンに比べたら過度だろうよw



34 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/19(火) 06:47:19.53 ID:mi7mbSJ80.net
過剰なサービスも必要無いわ


35 : 名無しさん@涙目です。[ ] :2017/12/19(火) 06:47:34.07 ID:H6aJa/F40.net
若い奴らはその消費の渦に入れないくらい貧しいからな
渦に入ってもジリ貧
傍観してるやつが1番賢



36 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/19(火) 06:48:49.74 ID:gGFh6eJ10.net
文句言う前に来いよ話は、それからだ、
後、勤勉で消費することは、経済を回す事だからいい事だ。



37 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/19(火) 06:49:01.22 ID:ajcZOG+W0.net
個人消費がもっと伸びないといつまでもデフレだぞ


40 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/19(火) 06:54:53.30 ID:Bot2ehdE0.net
最近は出世したくない人が増えてるし、消費しなくて政府が困ってるけどな。
まあ消費社会といっても相対比較すりゃ消費してることにはなるが。



45 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/19(火) 07:00:10.35 ID:P2R2BU2g0.net
>>40
出世できない奴が、出世したくないと言って自分のプライドを保ってるだけなんだよな



42 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/19(火) 06:57:06.88 ID:rCoJg6Bj0.net
西洋の倫理観押し付けてくんな
てめーは小屋にこもって祈ってろ



44 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/19(火) 06:58:45.75 ID:hDIXNDbK0.net
消費が足りなくて困ってるんですけど


46 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/19(火) 07:00:43.79 ID:5o4WYLV50.net
30年まえの話?


47 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/19(火) 07:04:25.46 ID:COiPZcpr0.net
エルサレムについて一言


48 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/19(火) 07:05:31.28 ID:zbsabMfW0.net
さすが一泊100万以上する超高級スパホテル泊ってる人は言うことが違うな


49 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/19(火) 07:05:55.11 ID:Mf7u1Na/0.net
そもそも消費が減って大変だって言ってるのにね
過度の消費は人材だけだろう



50 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/19(火) 07:06:01.27 ID:N+008maN0.net
このバチカンが!


51 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/19(火) 07:06:10.82 ID:G+M4Vfwm0.net
寧ろご親戚の欧米の方が競争社会なんですが


52 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/19(火) 07:08:36.70 ID:cGCc1Xef0.net
中国と勘違いしてるだろ・・・
の本人がイランとイラクが
テキトーに混ざるのといっしょ。



53 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/19(火) 07:11:51.81 ID:nJEA63oI0.net
根っからの清貧主義人だもんなー
カトリックの身内に対しても「てめぇら贅沢しすぎだ」と躊躇なく苦言を呈する
そして時計はチープカシオで充分という



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 コメント一覧 (56)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 07:46
    • 多分地理が苦手なんだよ
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 07:52
    • 三、四十年前の日本ならそうだったんだがな
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 07:54
    • 日本人は何かに追い立てられ続ける奴隷でいたいんです。
      ほっといてください。
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 08:01
    • 消費主義・・・?

      デフレを脱却しきれず、消費が鈍いのに?
      古い知識で喋ってないか
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 08:03
    • 富を分け与えない経営者を叩け
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 08:04
    • 近年のローマ法王ってプロパガンダで飯食っているんですね。
      マスゴミと同類だったのか・・・
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 08:05
    • 全くその通り
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 08:07
    • そんなもんはボンさんか出家した輩がやってりゃいいんだよ知るか
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 08:09
    • 競争と消費を(精神的に)強要される社会と言うとそうかもしれないな
      それなのに実際には出来ていない現実が人を追い詰めてる所はあるかもしれない
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 08:11
    • ※6
      まあ、法王は経歴みるとろくでもないからね
      それにしても情報古いな
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 08:12
    • そうか? リサイクルもしつこくやってるし、資源再生もやってるだろ。 イナゴ国家の中国の方が、消費激しいだろ。

      誰に言わされてるんだか。
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 08:16
    • 諸悪の根源はこれ。これを批判しなければどうにもならない。 ↓

      「「グローバリズム」とは、簡単に言うと、貿易自由化などを通じて国際銀行家(ユダヤ系資産家など)が投資している巨大な多国籍企業に利益誘導するなどして資本主義をより急進的に進め、また、貧富の格差を広げることで国際資本家に富を集中、民族を多く移動させることで徐々に国境を希薄化させ、最後は巨大資本勢力による地球規模の一極支配(新世界秩序)を実現させるような(宗教的)思想のことだ。」
      //yuruneto.com/g7−italy/
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 08:16
    • ※4
      消費“主義”の話であって、個人消費について言ってるんじゃないと思うよ。
      つまり、みんなで競争してたくさん物作って、
      それをいっぱい消費するのが幸せっていう価値観に傾倒するなっていう、
      理性主義者によるある種テンプレの警鐘。
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 08:18
    • 元記事読んだ? こんな文章があったけど

      >「人は成功するために、他者を踏み台にするなどの悪事を働いてしまうこともある」と説明。

      ここだけ引っかかった。日本社会について語る時に何故この言葉が出たんだろうか?

      俺はその他はコメントしない。
      法王も日本に詳しくないだろうし、俺も全文を知らないので。
    • 15. 
    • 2017年12月19日 08:18
    • ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
    • 16. 
    • 2017年12月19日 08:19
    • ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 08:23
    • ※12
      諸悪の根源はこれ。これを批判しなければどうにもならない。 ↓

      「「共産主義」とは、簡単に言うと、計画経済などを通じて資本家の利益を収奪するなどして資本蓄積を急速に衰退させ、また、貧富の格差を認めないくせに国家主席には富を集中、民族を弾圧することで徐々に国境を侵略し、最後は共産党勢力による地球規模の一極支配(新世界秩序)を実現させるような(宗教的)思想のことだ。」
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 08:33
    • ※16
      精神論ではなく、具体的にこういうのも批判しなければ本質的な解決にならない。 ↓

      「既得権益の下で自分たちの利益を守ることが真の目的の保護主義」
      「彼らは組合という枠組みで団結してる事に注意しなければならない。最終的にEUやTPPなどの枠組みを否定して全ての国境を強める、相対的に自分の権益を強めるのが彼らの目標」
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 08:43
    • 記事を最後まで読めば別に日本を批判することに主眼を置いてるわけじゃないことはわかる。単に日本の学生と話すに当たって日本の良い点、悪い点の両方について語っただけだろ。

      あと消費主義は価値観の話であって実際の消費量云々とか経済云々とかは関係ないだろ
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 08:50
    • お偉い白人様にはアジアの東の果ての、しかも異教徒の区別なんかつかないんだろうな
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 08:52
    • カシオ使ってるのかこの人
      なんかうれしいなぁ
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 08:56
    • アメリカの資本主義社会は日本よりも酷いけどね
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 08:59
    • 相対的にマシだから、で物事評価してたら宗教家としては失格だろうなぁ
      とは言え理想主義に傾きすぎなのもどうかな
    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 09:01
    • 消費主義ってなんぞ?使い捨てとか?
    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 09:03
    • 過度の信仰主義ほど悪どいものは無いけどな
      信仰の下なら殺戮すら平気でやるから
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 09:15
    • ※24
      噛み砕いて言うと、消費をすることで俺すげーってなる感覚じゃないか。
      例えば、外車を持つことがステータスみたいなこと言う人がいるけど、
      それってお前がすごいんじゃなくて、車がすごいんでしょ?って突っ込みたくなる。
      つまり、人間の価値が「消費(またはその対象)、あるいはそれができる財力」に置き換えられちゃう。
    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 09:30
    • あ、うちキリスト教関係ないんでこっち見ないでもらっていいっすか?
    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 09:39
    • 申し訳御座いません法王様。批判される筋合いは御座いません。
    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 09:42
    • ※27
      法王「髪はいつでもお前を見ているんやで」
    • 30. 名無し
    • 2017年12月19日 09:42
    • 話全体の中で特定のワードをピックアップして再構成すると
      とっても過激な内容のものができ上がるってこと、もうみなさんは知ってるよね?
    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 09:46
    • 邪教キリスト教よりも、統一教会の方が広まってるし裕福だからって妬むなよ
    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 09:50
    • 価値観の押しつけニー。
    • 33. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 09:55
    • それなら韓国に言えよ 日本は受験生をパトカーに乗せたりしないぞ
    • 34. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 09:55
    • ローマ法王はパヨク
    • 35. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 09:57
    • 法王と接点のある日本人の連中はそうなんやろなぁ
    • 36. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 10:04
    • 日本にはカトリックのクリスチャン少ないからあんまり響かなそう。
    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 10:16
    • 全文読むと日本にはそういう面もあるけどでも尊敬してるって言ってるんですけど…
    • 38. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 10:24
    • 消費拡大したらいいのかしない方がいいのかどっちだよ
    • 39. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 10:25
    • 言葉の正否はともかくこのテの発言する人はちゃんと調べた飢えで発言してるのか疑わしい
      慰安婦の件とかも一方的な片方の主張を聞いただけで批判してくるし
    • 40. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 10:29
    • 中国に言えよ。
    • 41. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 10:42
    • 流石世界の半分を売り渡した過去がある法王さまや!
    • 42. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 10:52
    • 何事もほどほどに。その程度でとらえたらいいのでは。
      過労死とか、しなくてもいいようにしましょうというのは、あるでしょうし。
    • 43. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 11:02
    • 異教徒だから批判するのか
      やっぱりキリスト教もカルトと変わんねえな
    • 44. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 11:22
    • 消費主義(笑
      原油余ってるからって
      欧米そろってエネルギー大量消費に向けた
      電気自動車にシフトしようとしてるのに
    • 45. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 11:27
    • リーマンショック並に消費が低迷してるぞ   まあタイトル詐欺な記事だけど
    • 46. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 11:33
    • 元記事
      その一方で、日本は「偉大な国であり、尊敬している…もちろん、ぜひ訪問したい」と話し、日本人については「私がとても愛する人々」であり、「勤勉な国民で、宗教に対する大きな受容力を備え、苦難を耐え忍んできた人々」だという見方を示した。(c)AFP

      「いい国だが、強いて言え競争と消費が(ry」って感じのないようだったよ。
    • 47. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 12:03
    • 別にそんな批判してないやん。タイトル詐欺やめれ。
      アドバイスありがとう法王さま。
      日本はそれほどキリスト教国でもないのに気にかけてくださって有難うございます。

    • 48. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 12:09
    • それゆるめて衰退しまくってるんだけど
    • 49. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 14:00
    • 隣人愛と禁欲を説いているだけだろ
    • 50. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 14:17
    • 日本が過度の競争?いやいやいや、冗談やめてくださいw
      それはごく一部だと思いますよ、むしろ競争相手を邪魔したり、テクノロジーで
      本人さえ気づかない奴隷使役が拡大してますよw
    • 51. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 14:41
    • 日本の大学競争レベルは寧ろ必要なレベルだろ
      こんなん批判されたら無能揃いになるわ
    • 52. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 15:55
    • 消費してないというけど。
      貧乏な人ほど、部屋に物が溢れているよな。
      消費が振るわないのは、価格が下がっているだけで、消費の点数は多いと思うわ。
    • 53. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 15:59
    • ※50
      そもそも奴隷的使役が横行しているのは、
      過度な競争が横行しているからなんやで。
      企業が移民政策賛成なのも、日本人使うと利益が下がるからや。

      日本もこのままいけば、米国みたいに利益だけ生む企業ばかり優遇する資本主義、拝金主義になって、民主主義死ぬんやで。
    • 54. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 21:58
    • 今回の法王は、隠しきれなくなったカトリック系神父の性的虐待とかを
      公表して処罰して行く方針だから、他の「悪」が必要なんだと思うよ
      日本に限った話ではないと思う
    • 55. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 22:00
    • 消費主義ってどこの国と勘違いしてるんですかねえ?
    • 56. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年12月19日 22:22
    • そんなに日本の事詳しく知っているのか?


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