2017年12月16日

「LとR」の発音に江戸時代の日本人も苦悩していた

1 : 名無しさん@涙目です。[sage] :NG NG BE:323057825-PLT(12000).net
英語のLとRの発音、得意ですか? 江戸時代の外国語のプロ、長崎のオランダ通詞たちも苦労しました。その様子が、彼らに英語を教えた外国人の回想記に登場します。

(省略)

全文
江戸から続く難問「LとR」 日本初?ネイティブ英語塾
http://www.asahi.com/articles/ASKDG5WZTKDGUHVA001.html








2 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 18:24:11.22 ID:bIaYMwhM0.net
L↔︎R


42 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 18:45:41.59 ID:QMtD1VOp0.net
>>2
タメかな…w



96 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 19:17:27.37 ID:LcwgryYL0.net
>>2
ドンドン!



108 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 19:29:47.24 ID:c45m0WMu0.net
>>2
これが分かる歳だと40前後〜だなw
年取ったわけだわ



4 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/16(土) 18:25:17.93 ID:8JGJP7mI0.net
ラックススパーリッチのラとリ


182 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 20:50:21.23 ID:J2SiihAx0.net
>>4
これが一番分かり易いよな

RよりLのほうが出来てない人多い気がする



5 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/16(土) 18:26:23.42 ID:NT+SMq8A0.net
えー
あー
でいいやん



6 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/16(土) 18:26:29.57 ID:d2K0G2M+0.net
エンル アー


7 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 18:26:37.15 ID:9sLKM65i0.net
L…… ラ
R……ぅラ
普通に簡単。
「日本人には難しい」という先入観を与えるフェイクニュース。



28 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/16(土) 18:39:15.60 ID:gxSY4czt0.net
>>7
これ。
フィリピンのイングリッシュスクールに行ってわかったのは、オレが英語を嫌いになったのは学校の先生がダメだったんだな、ということ。

中1の時の英語のテストなんか、あるページを丸暗記してこいって言われ、テストはそのページの穴埋めだけ。
なんでこういう発音なの?とか、なんでこういう文法なの?とか聞いても暗記しろ、だけ。

フィリピンの先生の発音を聞いていれば、英語の綴りなんかも自然にわかるものが多いし。



50 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/16(土) 18:49:08.05 ID:d0rlRiQ50.net
>>28
日本はイメージも背景も教えなかったからね
教科書は実質的に箇条書きみたいなもの



98 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 19:19:04.83 ID:z+wfSrpV0.net
>>28
元々日本の英語教育は論文の読み書き重視だからな
前提として日常会話を想定してない



120 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/16(土) 19:46:13.70 ID:zxbbPqL/0.net
>>28
お前が英語を嫌いなのはお前の脳みそがすっトロイからだよw
言語学習の初期段階では文法だの何だのから入るより、文章を暗唱させてから
それらを教えた方が効果が高いからそういう手法をとっているんであってねw
お前は普段使っている日本語の係助詞「は」が、なぜ「わ」と発音するのか学習
してから使ってるのか?



133 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 19:59:30.00 ID:KIOlQfP60.net
>>28
仲間だわ
主語、動詞の並びすら教えてもらえず、中2まで丸暗記してて、補修で違う先生に並びを学んで驚愕した



8 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 18:27:09.94 ID:Y+yn58Vt0.net
必要に迫られたら誰でも覚えるわ


9 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 18:27:51.71 ID:GvoMw3NV0.net
スペルを忘れると混同しがち


10 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/16(土) 18:28:07.76 ID:rRu7h52D0.net
シーガルとシガーが聞き分けられない


11 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 18:28:07.96 ID:fsR4GoUW0.net
エゥ
アールゥ



12 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 18:28:37.80 ID:Cd6sAVSa0.net
ノッキンオンニョアドー


72 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/16(土) 18:57:50.12 ID:U3tFMPfP0.net
>>12
いつもすぐせめぎ合うlonely



135 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/16(土) 20:00:33.62 ID:EWk4rgur0.net
>>12
ふははwそう聞こえるよね



14 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 18:30:07.30 ID:Xb0piMIi0.net
50音にアルファベットあてがったのがそもそもの間違い。
一旦ラ行に置き換えてとらえるからおかしくなる。

外人にミツビシといわせたときツにアクセントをおく理由を考えてみよう



15 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 18:30:29.84 ID:S/oLPAOu0.net
聞き取りは難しいけど発音するのは簡単だぞ


17 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/16(土) 18:31:29.59 ID:BEuIejcr0.net
エォとオォゥ


20 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/16(土) 18:33:12.41 ID:r2oE4DIj0.net
筆談しろよ


21 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 18:33:14.98 ID:xA5o2SUI0.net
エルとアールなんて言い間違えようがないだろ


24 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/16(土) 18:34:53.21 ID:5tPki1+40.net
Lは歯の後ろに舌をつける
Rはつけない



27 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 18:37:19.94 ID:MLh3ckPj0.net
Lux Super Rich


31 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/16(土) 18:40:13.41 ID:yP6aBQY40.net
イギリス英語はないんだろ


32 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/16(土) 18:40:40.91 ID:H1e4OuKr0.net
ラックス スーパー ウィッチ


36 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 18:43:39.40 ID:E/QWtRLN0.net
Lは舌先を軽く噛めばいい


37 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 18:44:11.32 ID:VsLtUB2S0.net
エオとアーオ


46 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/16(土) 18:47:30.32 ID:yGgIBZGtO.net
girlのネイティブ発音はゴローに聴こえる


48 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/16(土) 18:48:05.25 ID:TMBSsaGe0.net
アメリカのバーガー屋でポテトはreal friesしかないのにどう頑張っても通じなかった
店員空気嫁よマジで



49 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/16(土) 18:48:35.94 ID:P/knHPtH0.net
えるしってるか


51 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 18:49:12.25 ID:bhzkzqZy0.net
アウアウいう。
ジョン万次郎なる人が確かいた記憶



53 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 18:49:45.01 ID:Q8q1wCmg0.net
それより舌噛むのとか下唇噛むとかの方が難しい
会話中になんでこんな面倒臭いことしなくちゃいけないんだと思う



64 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/16(土) 18:53:49.86 ID:CVnEV51A0.net
>>53
th/f/vのことだと思うけど
噛まないよ(歯で舌や唇を挟まない)
舌や唇は上の歯にあてがうだけ



54 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 18:49:55.26 ID:BNsG0r5M0.net
でも最近の若い子は割りと喋れてるやん
だんだん良くなっていくんだろ



55 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 18:50:06.61 ID:5XcJDHQG0.net
そろそろ新しいカタカナが必要だな
R用の段と子音だけの奴



60 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/16(土) 18:51:57.35 ID:d0rlRiQ50.net
>>55
カタカナ廃止のほうがいい
いい加減に英語のカタカナ表記は止めてほしい
社名も



63 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 18:53:06.95 ID:E/QWtRLN0.net
>>55
團伊玖磨は音楽家としてthがさ行やざ行になるのが許せなくて発音記号使ってたよ



68 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 18:56:26.66 ID:5XcJDHQG0.net
>>60
その方が早いんだけどなぜかどうしても日本語化しちまいたいってのもある
色々合って良いんじゃないかな



70 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 18:57:17.89 ID:5XcJDHQG0.net
>>63
あーthも問題だね
wもか…



56 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 18:50:29.79 ID:HAZBPnbW0.net
そもそも今どきそんな発音練習する意味があるのだろうか。スマホ翻訳で一発だろ


57 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 18:51:06.95 ID:E/QWtRLN0.net
難しいのは中間母音なんだよな
中間母音を伸ばすなんてほんとむずい
loveもkissも



58 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/16(土) 18:51:35.70 ID:Y0QWh35X0.net
Rはラ、Lはロじゃいかんのけ?


61 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 18:52:06.20 ID:i2RC7N3g0.net
どちらなりと


62 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/16(土) 18:52:11.63 ID:UyhwJxtt0.net
高気圧 girl 〇
治りた girl 〇
CCC 噂のCCgirl ×



66 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 18:56:10.98 ID:BNsG0r5M0.net
wrestlingみたいに直前にwがある感覚


76 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 18:59:29.04 ID:ijsoacYt0.net
だって中学校でとぉめいとぉていうと笑われるんだもん...


79 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 19:02:12.78 ID:5XcJDHQG0.net
>>76
そうなんだよ
だからこそ新しいカタカナも有っていいと思う
カタカナ化しちゃってたらなぜか恥ずかしくないというこの極東の島国根性



81 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 19:03:08.14 ID:yOzxlFJO0.net
LAZY GIRLは名曲


83 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 19:05:20.91 ID:fyKZ73vj0.net
ナニヌネノの感じでラ L
口を丸くしてラ     R
これだけ



85 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 19:10:22.79 ID:bhzkzqZy0.net
長崎に到着するまでレリゴーレコード


86 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/16(土) 19:10:46.20 ID:UrVBkq4l0.net
カタカナ読みに当てはめちゃったのと、授業で正しく発音すると恥ずかしい風潮がしょあくの根源


88 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 19:11:22.66 ID:kSxeXPEc0.net
遠くの人に大声で話すとき LRの区別できるの?


89 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/16(土) 19:13:33.54 ID:Bk678ge60.net
ルクス スーペル ライヒ


97 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/16(土) 19:18:10.42 ID:PNQVoN6/0.net
L⇔R


100 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 19:23:12.70 ID:82z8DzuA0.net
綴りのアルファベットを限りなく速く発音しようとすると大体正しい発音になることに気がついた


103 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 19:25:32.58 ID:Wi3o+rf60.net
まずどう考えても読み方おかしい単語をどうにかしろよ


105 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 19:26:50.38 ID:3afjFk150.net
yearとearの区別のほうが喧嘩売ってんのか感が強い


114 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 19:36:10.97 ID:8thKV3gZ0.net
>>105
外人からしたら箸端橋は区別付かないだろうな



110 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/16(土) 19:31:06.15 ID:Rl6cZwUS0.net
子供の頃にはレフトとライトの違いの区別に苦労したよな
鳥取と島根がどっちが右かと同じくらいに・・・



113 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 19:35:36.64 ID:/SYusrgf0.net
Lux Super Rich


115 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/16(土) 19:37:29.00 ID:uqdwPqIF0.net
舌の形がどうたら言ってたけど
結局は欠陥言語じゃね?って感想しかなかった



125 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 19:52:09.55 ID:edkhUg3G0.net
昔付き合ってたネイティヴ発の彼女に、徹底的に仕込まれた。


126 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 19:52:32.50 ID:3DYHz0F70.net
『「からだ」のら』と『「らくだ」のら』の違いだよと教えてもらったけど、どっちがどっちだか忘れた


137 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/16(土) 20:03:11.76 ID:xuKSDwC60.net
発音に限ればLとRはそこまで難しくない
本当に無理なのはVとB

161 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 20:19:25.74 ID:UIbvWqP60.net
>>137
Vは下唇噛んで発音とかいうけど、単語や会話レベルでどうなるんだ?って思う
Virus、victory、vanillaって連続で聴いて見たい



174 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/16(土) 20:37:27.13 ID:DE5dOOZu0.net
>>161
唇に歯を当てるたか言われたりするが、それよりもBは唇を閉じて開くときの破裂音(日本語のバ行)、Vはそれがないと思った方が日本人には分かりやすい



145 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 20:08:57.57 ID:09Nn7sFL0.net
こういうしょうもないことにこだわってるうちは
日本の英語教育が発展することはない



147 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/16(土) 20:10:51.81 ID:R1UNojYY0.net
アメリカ人も「け」を「き」と発音するじゃないか


162 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/16(土) 20:19:33.00 ID:w2EN36Ys0.net
ラララ むじんくん


164 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/16(土) 20:21:36.86 ID:QFXedD4c0.net
おれは単語がカタカナで記憶されているから発音できたところで使えない


165 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/16(土) 20:23:41.19 ID:putIgKlr0.net
LとRより子音止めの発音の方がいまだに聞き取れない


175 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 20:39:53.82 ID:UuGr0X/A0.net
LRよりVBの聴き分けの方がむずいわ


177 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/16(土) 20:41:55.62 ID:ov/vQlIh0.net
Rは舌を口の中でUみたいに丸めてアーって言えばいいんじゃね?


180 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/16(土) 20:49:21.94 ID:h38wUdeZ0.net
>>177
Lは「エ」のあと舌を上前歯の裏付け根あたりに軽く当てる
Rは「ア」のあと舌を口内の何処にも接触させることなく喉側に向かって引いてく

こんな感じかなぁ



178 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/16(土) 20:44:21.92 ID:pnIINJeS0.net
メッダーナルがなんでマクドナルドになったのか


179 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/16(土) 20:46:50.11 ID:qE//ETTB0.net
エリック・クラプトンの‘r’と‘l’の発音が逆だと言ってた外人いた


183 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/16(土) 20:58:26.64 ID:lUU5ufdQ0.net
「リアリー?」
これが難しい



おすすめ
安住紳一郎アナがTBSで孤立? リベラルで固まる局内で”孤独な戦い”

策士・貴乃花親方さん「警察と検察の意味を取り違えていた」

中国メディア「1年半後に日本の天皇が代わる・・・きっとまた、中国に助けを求めるはず」

銀行「金が余り過ぎてもう預かりたくないよ」口座開設を断られる企業や個人が増える。

元アイドルが「キス配信」ネット騒然「もう耐えられんわマジで...」


気になるAmazonの本

歴史│21:15

1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月16日 21:38 ID:.T03DY.o0
「必要になれば誰でも覚える」とかいうやつは海外行ったことないやつ
LRはほんま日本人には難しすぎる
聞き取りは10歳までに鍛えないと神経細胞がどうやっても足りない
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月16日 21:42 ID:.T03DY.o0
ちな日本語のラ行はだいたいRに聞こえるんだと
L…… ラ
R……ぅラ ←これ間違い。普通にラで言ったらLが通じない
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月16日 21:52 ID:mh3BHaUD0
143さんはしろーと
vaジャイナって呼んでね?
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月16日 22:03 ID:Wi922Vy00
別に難しくない
Lは舌先を離さず、Rは舌を口内のどこにも付けずに発音するだけ
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月16日 22:04 ID:c0NO9wg90
1は?必要になったら聞き分けも発音も出来るわ。ムズイのは認めるが、誤報はながすでない
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月16日 22:21 ID:vjYOfDWG0
別に困るようなことないからいい
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月16日 22:37 ID:4ob8FeMz0
日本人が出来ないのは発音よりも音節な気がする
カタカナ一つにつき音節一つなんて日本の常識世界の非常識(懐
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月16日 22:41 ID:om6XVzIQ0
アメリカ英語よりイギリス英語の方が発音簡単そうだよね。
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月16日 22:46 ID:QJZObTWO0
開国して下さいよ〜〜〜………
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月16日 23:00 ID:CsQjorFj0
今の米国語って、中国語とあまり区別がつかなくなりつつありますね、
特にマスコミと芸人は。
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月16日 23:01 ID:2lK1mFZ80
リスニングの難易度上げれば曖昧母音等を理解するから喋りもまともになる
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月16日 23:05 ID:2lK1mFZ80
アメリカもイギリスも白人は聴き取れる
黒人英語訛りすぎというか声帯違くないかあれ
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月16日 23:06 ID:qnMnKLrn0
新しく使われ始めた外来語がカタカナだと元の意味を調べるのが難しいから嫌だね
そんなに横文字使いたいなら英語で話したら?って言いたくなる
「ヒエラルキー」ってなんだよ?「ハイアラキー」って読むならまだわかるけど

LとRだけじゃなくて、HとかWも意外と違うよ
haveの発音は「ッハァヴ」でwasは「ウォズ」って感じ
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月16日 23:13 ID:2lK1mFZ80
LRはまだ近いからマシだと思う
aとiは発音無視でローマ字読みにしないといけない規則でもあんのかと言うくらい酷い
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月17日 00:23 ID:SPmt8G.Z0
まだ性能のいい翻訳機が出ないんでしょうかね。
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月17日 00:32 ID:3pbbAhHZ0
全然違うだろ
発音の仕方的には日本語のラ行はエルにちかいんじゃない?
アールはくちびるで発音する感じ
17.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月17日 07:42 ID:4NSo3yUQ0
※16
完全に間違い
ロクに勉強もしてないくせに適当に解説すんな


コメントする

名前
 
  絵文字
 
 
コメントを投稿してくれる方へ
いくつかのエロい単語やURL等は使えません。
下記の投稿は無断で削除する場合があります。予めご了承ください。
・荒らし行為(宣伝行為含む)
・犯罪的なコメント
・差別的なコメント
・過激な下ネタ

他ブログのネタ満載 アンテナページへ


スポンサードリンク
記事検索
月別アーカイブ
最新記事
スポンサードリンク