2017年12月04日

人工知能が東大医師の診断を覆し10分で特殊白血病と診断、最適な抗癌剤を選択、女性患者の命が救われる

1 : 名無しさん@涙目です。 :NG NG BE:422186189-PLT(12015).net
東京大学医科学研究所は2016年8月、AIを備えるコンピューターであるIBMの「ワトソン」が、専門家でも診断が難しい特殊な白血病をわずか10分で突き止め、60代の女性患者の命が救われたと発表しました。

(省略)

全文
https://dot.asahi.com/dot/2017113000087.html?page=1








2 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/04(月) 21:53:53.02 ID:VjGrWUEV0.net
これをAIと呼ぶのはどうかと


3 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/04(月) 21:54:24.56 ID:pQNet8rm0.net
内科終わったな


5 : 名無しさん@涙目です。[age] :2017/12/04(月) 21:54:56.59 ID:HpaXgVtE0.net
何だ医者なんていらなかったんや!


6 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/04(月) 21:55:03.12 ID:MSioctMq0.net
やべーじゃん


7 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/04(月) 21:55:45.73 ID:gK07HQ+20.net
医者「・・・」
業者「・・・」



8 : 名無しさん@涙目です。[age] :2017/12/04(月) 21:55:51.30 ID:eKNov39i0.net
データベースと照合するだけなんだろ?


9 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/04(月) 21:55:52.15 ID:CKJiPrToO.net
やるじゃないか、ワトソン君


11 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/04(月) 21:56:23.51 ID:jqxhs3sS0.net
稀な特殊例を見出すのには有効みたいだな
人間には苦手な分野



12 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/04(月) 21:56:55.00 ID:LSkLREHw0.net
待ち時間も減るし治療早く開始できるしええな


13 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/04(月) 21:57:00.75 ID:i2IdxGXg0.net
こりゃすげーわ外科領域は精密な支援ロボを超えて精密な自律ロボが出てくるだろうし医者ほとんどいらなくなるな
ただそうなると何か起こった場合の責任の所在が問題になるからなあ



23 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/04(月) 21:58:59.59 ID:sZ6fnb4v0.net
>>13
人間が誤診したって責任なんか取らないし取れないんだから何の問題ない
精度が人間より上になった時点でさっさと移行するべき



26 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/04(月) 21:59:17.26 ID:BpSQ1l/j0.net
>>13
責任をとらせるために医者がいるんだな
確率的にどの状況に近いかは人工知能は言える
あとは医者が責任もってやりゃいいべ



29 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/04(月) 22:00:44.21 ID:3V9GyZN20.net
>>26
責任者だけになるな



31 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/04(月) 22:00:59.71 ID:MQnlnNIv0.net
>>26
いや元から責任なんか取らないから
最悪責任は取れないけど我慢してねってサインさせられるだろ



14 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/04(月) 21:57:03.03 ID:sZ6fnb4v0.net
東大医師なんて研究がメインであって
診療なんかたいしたことないんだろ



15 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/04(月) 21:57:07.43 ID:rJpLKSVu0.net
これがNECあたりが作ったものなら尊宅するところだが、
海外勢だと規制でつぶす訳にもいかんからな



16 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/04(月) 21:57:23.61 ID:BpSQ1l/j0.net
データマイニング
未知のパターンを発見
どのみち有効なことにかわらん



17 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/04(月) 21:57:42.26 ID:J7/JWMfj0.net
>>1
スゲーな・・・
医者なんて誤診でも、責任なんて取らず全くの知らん顔だからな・・・
厚顔無恥なのか、セカンドオピニオンは不愉快だと言うしw

ウチの場合で恐縮だが、周りが勧めて来るから受けたら誤診だったw



19 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/04(月) 21:57:59.37 ID:AKlSnmHZ0.net
外科医もロボットがやったほうがいいんじゃないの?


22 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/04(月) 21:58:35.46 ID:Erg+A8X/0.net
画像診断も凄いらしいからな、、近い内、駅の改札通るついでに診断してくれるかもしれん。


35 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/04(月) 22:01:49.89 ID:BAQuAr1Q0.net
>>22
「あの路線に乗車しているから」「あの駅で乗り降りしているから」とかいう
基準で保険の掛け金を変えるとかありそう.



24 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/04(月) 21:58:59.66 ID:Ais4JMAv0.net
ワトソン「戦いは数だよ兄貴」
二千件かと思ったら二千万件だった
こんなの人間には無理ポ



25 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/04(月) 21:59:03.10 ID:AJzEYID10.net
外科医はまだダビンチレベルだから安泰


28 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/04(月) 21:59:47.57 ID:OU+X79G00.net
AIの方が内科医としては優秀だろうね。


32 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/04(月) 22:01:15.15 ID:0iWIrVbA0.net
こういうのはエキスパートシステムって言うんじゃなかたっけ


33 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/04(月) 22:01:37.22 ID:Yna/bNaO0.net
ぜんぜん原因が分からないで見当違いな診断する医者もけっこういるからな


34 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/04(月) 22:01:45.07 ID:mDYpS50D0.net
二重診断の片方がAIになると研修医どうするんだよ
教授クラスしか残らない



38 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/04(月) 22:02:51.93 ID:+9BVH47Q0.net
薬剤師は明日にでもAIに置換可能


40 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/04(月) 22:03:44.75 ID:BpSQ1l/j0.net
早朝治療完治で医療費が抑えれたらええな


41 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/04(月) 22:03:48.62 ID:U2/IUY7f0.net
医者の知識量によってきちんと診断されないことがあるからな
薬漬けにしてようやくなんで治らないんだと誤診に気づくことも少なくはないし、そういう点ではこういう研究の重要性はでかい



42 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/04(月) 22:03:58.59 ID:OU+X79G00.net
医者とAIのダブルチェックは患者のためになると思う。ドンドン進めてほしいね


44 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/04(月) 22:04:10.39 ID:mmJnYjMU0.net
放射線科医の俺どうするんだよ


55 : 名無しさん@涙目です。[ sage] :2017/12/04(月) 22:11:13.72 ID:OH6j3hIi0.net
>>44
セルフでいいよ



45 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/04(月) 22:05:21.31 ID:va1DT8Bb0.net
内科あたりは、医学探偵みたいなもんだからな。症状みて、自分の知識と経験とデータをつき合わせて当たりを付けてるだけだからな。


46 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/04(月) 22:06:11.01 ID:mHeYNkvG0.net
神経症で精神科医巡りしたら皆言う事が違う
正反対のアドバイスも有るし
もう何を信じていいのか分からんくらい酷い



47 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/04(月) 22:06:16.06 ID:BAQuAr1Q0.net
今の強化学習技術は,確実に机上で判断する(比較的高給の)仕事を侵食するだろうな.

トイレの掃除は最後まで残るであろうと思われることを踏まえるに外科医は残るだろうけれど,
パターンニングだけで食っているようなお医者さんは厳しいだろう.そして,多くの
ホワイトカラーも(かつて経理とかの業務から追われたように)追い出されるんだろうな.



49 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/12/04(月) 22:07:35.36 ID:V1nMh38f0.net
医者に任せると、最新の知識がなかったり、思い込みの強さで誤診されたまま通院続けることあるからな
AIのダブルチェックとかのほうがまだ良さそう



50 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/04(月) 22:07:53.75 ID:qpFZmaxU0.net
こういったある種特化したAIつくりゃいいんだよ人間共め


52 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/04(月) 22:09:13.27 ID:vZG2YEaA0.net
これはAIじゃないだろ?


53 : 名無しさん@涙目です。 :2017/12/04(月) 22:10:40.74 ID:Veb4Kk3h0.net
これ別にAIじゃなくても出来るよ。

医者は薬のことなんて何も知らないからな



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1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月04日 22:50 ID:KvPn8brm0
画像診断とは相性が良さそう
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月04日 22:51 ID:Jc.chdHO0
医者は薬のこと知らない
薬剤師はいらない
じゃあ誰が薬のこと知ってるんだよwww
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月04日 22:54 ID:Fe.UJP.w0
※2
ヤクザ、新興宗教団体、生安、マトリ、公安
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月04日 22:55 ID:qhgJdAPe0
人間は先入観や思い込み、経験に判断を左右されることがあるからな。
そこらへんは人工知能の有利な点だね。
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月04日 22:57 ID:SfrH2osD0
ある程度の診療能力が無いと、AIも判断できない。
舌を見て「ああ、風邪ですね」って言っちゃうヤブじゃ無理、きちんと手順を追った診察をする医療機関じゃないと無理。
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月04日 23:34 ID:k0orefQj0
風邪レベルだったらもう自販機みたいな機械でAIでいいんじゃね?
機械で判定できなかった妙なものだけ病院に送る、って方向でいいんじゃね?
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月04日 23:35 ID:PQ3.gaox0
何人か言ってるけどこれをAIって呼んじゃあかんでしょ
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月04日 23:54 ID:uej5VssS0
※7
いや、これこそAIの仕事だよ。膨大な情報から共通点を割り出すのがAIの得意とするところだからな。
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月05日 00:01 ID:PewHDsTN0
作用機序と遺伝子パターンを統計した結果でしょ。突き詰めりゃ1+1と変わらんけど、だからってAIじゃないって定義は主旨じゃない。

データベースが膨大だとそりゃ確率の純度増すわな。
今まで熟練や達人と呼ばれていた経験による力をコンピュータがデータベースの量と計算速度で一瞬もかからず追い抜いていくんでこりゃかなわんよ。
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月05日 00:02 ID:USJg2Tfp0
どこの病院行けば「ワトソン」君に診察してもらえるの?
記事に書いてある病院だけかな?(ちょっと真剣)
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月05日 00:07 ID:eVEjOHlo0
成功例ばかり取り沙汰されるけれども、誤診もあるだろうなぁ。

ただ、今回の事例は人間では到達し得なかった真理を突き止めた点で大きいね。

当面、医者とこの機械知能?がタッグを組む感じになりそう?
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月05日 00:26 ID:NETpvNm90
でもこれで 治療不能って出たら
絶望しかないな
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月05日 00:43 ID:tYBEyC8v0
まぁ情報量が膨大過ぎて、自分の専門から少しでも外れると殆ど知識がない医師が多いからな…。
素人がググって覚えられる様な典型的部分すら、曖昧になっている。
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月05日 01:10 ID:Q0HtmAo.0
これすごいのはいくつか有力候補があって判断に困る場合追加診察しろって突っ込まれるところだよ
より正確により確実に病名を特定できるから誤診率の低下や無駄な検査の削減になる
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月05日 01:52 ID:hpF.bbSR0
凄いけど是非とも若者優先で診察してやってくれ。
60のBBAの命救ったところで…
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月05日 06:29 ID:E4Mh3PNz0
裁判官も政治家もこれでよし
17.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月05日 11:58 ID:plDnJOTe0
東大医学部も京大医学部も現在は頭脳王クイズやるだけのお飾り
18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月05日 12:31 ID:iJ.CxDkL0
15
逆に考えろ。まずは年寄で実験してると。
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年12月05日 13:07 ID:Xa29j.lV0
17
お前がそういう層にしか触れないレベルの人間だからだろ


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