コメント一覧 (48)

1. • 1. 名無しさん＠まとめたニュース
   • 2017年11月20日 19:30
   • 僕、人権市民団体の会員です
     
     アグネス募金宜しく
2. • 2. 名無しさん＠まとめたニュース
   • 2017年11月20日 19:42
   • 無能な上司は、案Ａでやれ何て言わない
     
     うまいことやれとしか言わない
3. • 3. 名無しさん＠まとめたニュース
   • 2017年11月20日 19:44
   • いま人手不足なんだからさっさと転職したほうがいい。
     今なら条件いいところに再就職出来るまであるし。
4. • 4. 名無しさん＠まとめたニュース
   • 2017年11月20日 19:48
   • ※1
     アグネスの詐欺募金もそこまで堕ちたのか
     書き込み１回いくらのバイト？
5. • 5. 名無しさん＠まとめたニュース
   • 2017年11月20日 19:53
   • 管理職になりつつあるオレ
     こうは、なりたくない
6. • 6. 名無しさん＠まとめたニュース
   • 2017年11月20日 19:58
   • 田舎零細は皆こんなもんだ
7. • 7. 名無しさん＠まとめたニュース
   • 2017年11月20日 20:00
   • 4
     五毛に決まってるでしょ
8. • 8. 名無しさん＠まとめたニュース
   • 2017年11月20日 20:10
   • Aのダメな点が最初から判ってるなら
     「Aでやりますけどこうこうこういう問題点があります」と何故言わんのか
9. • 9. 名無しさん＠まとめたニュース
   • 2017年11月20日 20:13
   • ビール瓶で殴るが最適解だぞ
10. • 10. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月20日 20:15
    • あの上司はバカだからって聞いてるなら
      他のもん巻き込んで消さないとな
11. • 11. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月20日 20:17
    • こういうのには嘘松って言わないんだな
12. • 12. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月20日 20:20
    • 普通にパワハラなので
      別ルートで叩きつぶしてもらう
13. • 13. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月20日 20:27
    • こういう馬鹿のせいで病んだので会社辞めたよ
14. • 14. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月20日 20:28
    • A（上司意見）とB（自分の考え）の両方をやる。
      サラリーマンならBを説得できなければ、Aをやらない選択肢はない。
      Aが上手くいけば、そのまま報告。
      Aが失敗してBが上手くいけば、Aの失敗とBの成功を報告。
15. • 15. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月20日 20:34
    • ※2
      暗黙の了解の多用はまだ有能な上司だよ
      
      ※2
      こういうクソ上司はトラブルの後で「事前に問題点なんて聞いていない」とかほざくからな
16. • 16. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月20日 20:36
    • 引き下がるな、って言ってるやつはわかってない
      こんなやりとりを毎日のように何年も続けてるとはじめは引き下がらないやつでも心が病んでもうとにかくなんでもいいから早く終わらしたい気持ちになる
17. • 17. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月20日 20:55
    • 正解は、保存してあった証拠をこいつの上司に送ること
      って言うか、送るけど良いんですねって、脅す＆周りにリークしまくるのが正解
18. • 18. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月20日 21:01
    • こんな上司の居る会社は、早く退社する事！直ぐに倒産する！給料が良い所程、危険度が高い、経験上早い非難が正解。
19. • 19. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月20日 21:07
    • ちゃんと説明すれば分かってもらえると思ってるやつは社会人エアプな
      実際はなんか言おうとすると口答えするなからの人格否定まで畳み掛けてくるから
20. • 20. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月20日 21:08
    • 米１４
      の考えに同意だな
      ただ、自分はＢ案について報告する気はさらさら無いことくらい
      そしてＢ案は汎用化できるよう個人的に魔改造するのがひそかな趣味
21. • 21. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月20日 21:09
    • 中小企業だと上司といっても結局年功序列
      こういう風景は珍しくない
22. • 22. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月20日 21:16
    • Ａという方法の問題点が分かってるなら上手くやれなかったもんかね？
      明らかに無理なら指示受けた時点で他の上司に相談するとか
23. • 23. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月20日 21:28
    • 俺「問題点があります、どうしましょう」
      
      上「問題点は理解しました、改善するようにしてください」
      
      俺「指示は？どうすればいいですか？」
      
      上「それを考えるのが貴方の仕事です」
      
      結果改善しなかったら・・・
      
      上「私は改善するように指示は出したのですが、俺君が改善出来なかったから」
      
      上の上「なるほど、それは俺君のミスですね」
      
      
      超大手の会社だけど、毎回これ・・・
      上は具体的指示を一切出さず問題は把握したので改善してくださいだって・・・
      その改善する権限が無いから聞いてるんだよ！
      権限与えてくれたら幾らでも改善するわ！！
24. • 24. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月20日 21:30
    • 決定事項をメールで全員に流しておけって
      最低限の証拠になる
25. • 25. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月20日 21:31
    • ※14
      時間やリソースが足りない場合、AでやってるふりしてBで進める。
      うまく行ったら、うまく行った事実のみを報告。
      次からは細かいことは言わせず、「うまくやっときますから」で逃げる。
      
      Bで失敗したなら、自分が無能。
      
26. • 26. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月20日 21:36
    • 上司は怒るために怒っているから何をしても怒る
      諦めるか会社を辞めるしかない
      上司の上司？話なんか聞いちゃくれないよ
27. • 27. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月20日 21:37
    • 慣れてたらうまいことやれって言われる方が楽だよな
      もちろん方法の連絡と責任の所在は明らかにしないとだめだが
      
28. • 28. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月20日 21:52
    • ＞模範解答　僕「すいませんでした」
      
      模範解答で正解。なぜなら、Ａの方法では上手くいかないのではないかと、分かっていたのに、愚かな上司から指示されたという理由で行って、案の定、失敗しているから。真の模範解答は、Ａでやるフリをして、別の、もうすこしマシな方法で行い、上手くやり『成功しました』と報告すること。
      
      これでは、部下の僕丸損じゃん？と思っている内はまだまだ。上司も真の愚か者でない限り、部下の力量にうすうす気が付き、擦り寄ってくるから。もちろん、上司よりも愚かだという自覚があるのなら、大人しくＡの方法でやり、失敗する方がマシではあるが。
29. • 29. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月20日 21:52
    • クズ上司あるある
      辞める覚悟で訴訟準備進めてたら、急に大人しくなったけど。今では訴訟しなくても辞めるべきだったと後悔している
30. • 30. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月20日 21:52
    • プレジデントって雑誌名通り、すがすがしいまでに社長側の視点なんだな。
      
      あと、仕事依頼しているくせに、こちらに口頭で、企画書や提案書を出させること。
      あくまで「お前が俺にお願いして、俺に仕事を頼んできた」ってスタンスを取りたがる。っていうか
      それがそいつの中では常識らしい。
31. • 31. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月20日 21:56
    • 両方録音してパワハラで労基や人事に訴えるしかなさそうだな。
      
      客観的な証拠があれば即動いてくれるよ。
32. • 32. ばとめんばー
    • 2017年11月20日 22:13
    • 工事関係だと、クソ上司への警戒で録音はした方がいい。
      重大事故の責任を押し付けられたら、社内規則どころの被害じゃなくなる。
33. • 33. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月20日 22:15
    • まぁ、
      
      俺のせいなのか？
      
      と圧力掛けてくる上司は信用しない
34. • 34. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月20日 23:39
    • 証拠を用意した上でAだろ
      
35. • 35. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月20日 23:47
    • うちの職場の野田○也みたい
36. • 36. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月21日 00:04
    • お前がその程度の能力だから上司もその程度なんだろ？
      能力高ければいい職場に転職すればいいじゃん
      できないだろうけど
      
      最適解は「自分が優秀になって知能の高い上司がいる職場につく」である
      それができないならそこがお前にふさわしい場所なんだろ
37. • 37. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月21日 00:55
    • 「社長に直訴」はダメなん？
38. • 38. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月21日 03:56
    • ※23
      「問題点」を報告したってことは解決策はわかってて、その解決策に「権限がない」って問題があるってこともわかってて、それを報告しないミスじゃん
      
      上司が自分のすべてを知ってると思うことがすでにミス
      一言「権限がなくてできません」って言えばよかっただけ
39. • 39. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月21日 09:23
    • あるあるだね
40. • 40. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月21日 12:59
    • 定期的に議事録を全社員にメールで流して共有すればいい
41. • 41. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月21日 17:19
    • 既出だけど記録残しながらやれば良いだけ。普通はメールのやりとりで無問題。
      それでもごねるクソ上司には直接関係者にCC：でやりとりを送信しながら実行して型に嵌めればいいだけ。クソ上司の政敵が葬ってくれる（からごねない）。
      
      それでもごねるような上司が居る組織は組織全体がクソだから転職を考えた方が良い。
42. • 42. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月22日 03:48
    • で、偉そうに仰っておられる皆さんは実社会でご自分が仰ってるようにできてはるん？
43. • 43. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月22日 17:15
    • 神妙な顔で「はい、申しわけありませんでした」と繰り返すしかないわ。
      てめえが出した指示を数ヶ月で忘れるらしい。
44. • 44. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月23日 07:06
    • 上司 「じゃあ俺が氏ねと言ったら氏ぬのか！」
      
      J隊は死んで来るぞ。「お前死んで来い」なんて極端な命令が下る事すらあるからな。
45. • 45. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月23日 22:30
    • ダブルバインドなんかなるのは盲目的にしたがってるからだぞ。
      常に思考を全開にして、自分の方が利点が多いと思うなら戦え！、たたかえ！！
      
46. • 46. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月24日 17:41
    • 上司「Aでやれ」
      僕「しかしAは…」
      上司「あ？Aでやれって！」
      僕「はい…」（ここまでのやり取りを録画or録音）
      
      上司「おいこら！なぜAでやった？」　
      僕「すいませんでした」からの訴訟
47. • 47. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月26日 21:49
    • ありすぎる。あと上司のミスを押しつけられて、自分のミスで無いことを説明しようとすると
      言い訳といわれ、さらに上司や周囲の評価が一気に下がる。最適解が、ただ謝ること。
      こういうやりとりが嫌なら少しでも頭がましな奴らが集まる会社を見つけること。
      仕事の工程が明らかにされており、その仕事の知識が個人では無く組織にプールされていること。
      まだ学生の人は、とにかくいい大学へ行き、いい企業を見つけるんだ。
48. • 48. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2017年11月26日 22:50
    • Aでやるリスクを説明したんなら、Aでやる時の被害を最小にする為の努力をして、
      被害が出る前に対策するんだ。
      
      被害でてからの報告では遅いよ。