2017年11月15日

トランプ「核攻撃しろ」 司令官「やだよ、お前頭おかしいのか?」 ←となる可能性

1 : 名無しさん@涙目です。 :NG NG BE:971283288-PLT(13000).net
核攻撃命令、拒否する可能性も
米公聴会で元司令官
2017/11/15 13:31
?一般社団法人共同通信社

 【ワシントン共同】米戦略軍のケーラー元司令官は14日の上院外交委員会公聴会で、米大統領から核攻撃の命令が下ったとしても「違法な命令」に関しては「疑問を呈する義務がある」と述べ、拒否する可能性もあるとの考えを示した。

(省略)

全文
https://this.kiji.is/303387102430954593








3 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/11/15(水) 14:18:58.58 ID:vKtv7c7V0.net
シビリアンコントロールどうなってんのや


4 : 名無しさん@涙目です。 :2017/11/15(水) 14:20:25.26 ID:kcT/pndi0.net
安倍「まて」
米戦略軍司令官「はい」



5 : 名無しさん@涙目です。 :2017/11/15(水) 14:20:35.53 ID:5zZveiL8O.net
トランプ「やれ」
司令官「やだ」
安倍「やれ」
司令官「はい。」



6 : 名無しさん@涙目です。 :2017/11/15(水) 14:21:09.46 ID:tILQOVmN0.net
安倍ちゃんが止めればいい


7 : 名無しさん@涙目です。 :2017/11/15(水) 14:21:54.47 ID:tA6L/8le0.net
だから元司令官なのか?


8 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/11/15(水) 14:22:12.08 ID:CM91dD3z0.net
核攻撃は流石にしないと思うが


9 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/11/15(水) 14:22:31.92 ID:HKj+3jGu0.net
実際キューバ危機で沖縄の核に発射命令が出た
でも現地は反撃で吹き飛ぶから拒否してる間に、中止になったんだっけ?



10 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/11/15(水) 14:22:35.65 ID:k5u6XdS20.net
やだよとは言わないだろ
絨毯爆撃のほうがマシですとは言って抵抗してくるってのはあり得そうだけど



11 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/11/15(水) 14:26:05.45 ID:wcFdeHbm0.net
あんなハリボテガリガリ軍に核なんてオーバーキルやろ


12 : 名無しさん@涙目です。 :2017/11/15(水) 14:26:10.42 ID:ZRZNN9ud0.net
人間爆弾を投下しろ
「戦争反対!」といっている連中を北朝鮮に送りこんで
デモ行進させればいい
それがパヨクの人間爆弾
その際「第九条」を掲げさせれば効果的



13 : 名無しさん@涙目です。 :2017/11/15(水) 14:27:14.54 ID:YcJ4wpvH0.net
狂犬国家なのに宗教浸透しまくりってきつそう


14 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/11/15(水) 14:28:18.81 ID:YoQcuhgP0.net
流石に先制核はやらんだろ
北相手ならしょうがないっていう国際的ななんとなく合意感が出るまでは



15 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/11/15(水) 14:28:42.12 ID:7yJ19R9A0.net
この証言が事実なら軍の統制上、大問題だな


16 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/11/15(水) 14:29:47.25 ID:UlIQI2aA0.net
>米戦略軍のケーラー元司令官
在韓米軍司令官に任命すれば
使いたくなるだろ



40 : 名無しさん@涙目です。 :2017/11/15(水) 14:52:08.06 ID:GGGK9TSI0.net
>>16
先に韓国の事を嫌いになるから逆効果



17 : 名無しさん@涙目です。 :2017/11/15(水) 14:30:26.57 ID:CfSCL7F40.net
元 か


18 : 名無しさん@涙目です。 :2017/11/15(水) 14:30:54.85 ID:HIPnZrmN0.net
今トランプ完全破壊なんて言ってるか?


19 : 名無しさん@涙目です。 :2017/11/15(水) 14:31:53.80 ID:Sh64B+Pr0.net
元司令官って・・・中国人?


20 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/11/15(水) 14:32:06.83 ID:K+O7fUAr0.net
トランプは無法者という印象をつけたいフェイクニュース


22 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/11/15(水) 14:32:27.74 ID:BGI6EEZQ0.net
僕たちが押してあげるよ


23 : 名無しさん@涙目です。 :2017/11/15(水) 14:36:31.69 ID:gKumqZXd0.net
アメリカの前田っち


24 : 名無しさん@涙目です。 :2017/11/15(水) 14:37:10.30 ID:UE93JISh0.net
シビリアンコントロールの逆パターン


27 : 名無しさん@涙目です。 :2017/11/15(水) 14:40:53.35 ID:bFml+OV20.net
元司令官とかどうでもいいだろ


28 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/11/15(水) 14:41:16.15 ID:dxyv5Uzv0.net
トランプ「押すなよ! 絶対押すなよ!」
  



29 : 名無しさん@涙目です。 :2017/11/15(水) 14:42:43.28 ID:H2YmM93X0.net
と安心させといて・・


30 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/11/15(水) 14:42:46.17 ID:mFPMYLBX0.net
つーか、万が一北朝鮮がジンバブエクーデターで頭おかしくなったりしてミサイルを最大数起立させたりしちゃった場合、実際はもう撃つしかないわな
その緊急性を判断しますってお話



33 : 名無しさん@涙目です。 :2017/11/15(水) 14:46:50.08 ID:RWc+BrJV0.net
拒否したら即時罷免、解雇されて10秒後には別の司令官が存在するだろ


34 : 名無しさん@涙目です。 :2017/11/15(水) 14:48:07.59 ID:XAE0V0SR0.net
例の「ふっとぼ^-る」のボタンをポチッとな、で、止める余地なんてあるの?


38 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/11/15(水) 14:51:17.55 ID:ZigUGCco0.net
>>34
あれ別にスイッチじゃないし
司令部に発射コードが発信されて、さらに司令部からミサイルサイロに伝わって
最後にサイロの管制官が発射スイッチ押すわけなんだわ



48 : 名無しさん@涙目です。 :2017/11/15(水) 15:00:25.67 ID:nebxkmyR0.net
>>38
ニュースで「装置」って言っててびっくりした
なにを根拠に装置だと言ってるんだろう
話題のハウスオブカードでも機械のたぐいは入ってなかったな



52 : 名無しさん@涙目です。[長い道のりだった] :2017/11/15(水) 15:07:18.78 ID:Sj/nfgogO.net
>>38 ボタンを押す
遠眼鏡で観ている観測員が、狼煙をあげる
狼煙を観た報告員が、速達を郵便局に出す
郵便局が届いた速達を読んだ軍関係者が、戦略軍宛てに伝言する
戦略軍が伝言を受けて、核兵器の発射に必要な鍵を持ち出す
鍵を回すが全会一致で無いと発射しない



35 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/11/15(水) 14:48:38.05 ID:N2vZYos+0.net
核兵器「やる」


36 : 名無しさん@涙目です。 :2017/11/15(水) 14:49:13.33 ID:rF5twrzT0.net
安倍「やれ」
トランプ「シンゾーが言うなら」



37 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/11/15(水) 14:50:16.10 ID:LHuEgaDc0.net
ココら辺って、タフネゴの交渉術の一貫だろ
ビジネスマン上がりのトランプの交渉術と、政治家との間に
微妙に温度差がありそうだな



39 : 名無しさん@涙目です。 :2017/11/15(水) 14:51:33.07 ID:HKGAWek80.net
大統領は議会の承認なしで90日間戦争ができるって映画で見た


41 : 名無しさん@涙目です。 :2017/11/15(水) 14:52:19.90 ID:jP5qIOKd0.net
元司令官が何と言おうが意味あるのか


42 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/11/15(水) 14:53:22.39 ID:FiTuYs4Z0.net
軍としてはダメ。人間としてはわからん。


43 : 名無しさん@涙目です。 :2017/11/15(水) 14:53:24.25 ID:1YsBYXIv0.net
軍法会議で死刑になるがな


44 : 名無しさん@涙目です。 :2017/11/15(水) 14:55:39.17 ID:B08L1cQT0.net
抑止力(実行)


46 : 名無しさん@涙目です。 :2017/11/15(水) 14:57:58.00 ID:PEX0X6qF0.net
マッカーサーと逆か


47 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/11/15(水) 14:59:22.87 ID:td46fim70.net
核使用は厳密なルールがあるからね先制攻撃で使われる可能性は非常に少ない
特にICBM等は容易に発射なんてできない発射した瞬間から現代文明が終わるからね
でも戦後一度も実戦で核が使われたこと一度もないのだろうかちょっと疑問



49 : 名無しさん@涙目です。 :2017/11/15(水) 15:00:35.56 ID:faIUhNEp0.net
トランプは黒電話と友達になりたいって言ってるじゃないか


50 : 名無しさん@涙目です。 :2017/11/15(水) 15:01:01.82 ID:bwTfvxQW0.net
元司令官って
元首相の鳩山みたいなもんだろ



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1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 15:52 ID:nNF4Fh100
共同通信の印象操作かよ。んなそぶりは現段階全くねーのに
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 15:53 ID:WBOE3.990
拒否が出来るとしたら、勝手に撃つ事も出来るって事だと思うけど、怖すぎない?
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 15:54 ID:LDCf6RTd0
これは小芝居だろ。当たり前のことだ

議論を深めて将来の「この決断もやむなし」という世論を形成するためのステップよ

戦争は避けるべきだけどね。この価値観だけはいつも変わらない
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 15:55 ID:MOsj34Dw0
「元」だかんな「現」ならば、そんなことした場合は軍法会議でタヒ刑確実
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 15:59 ID:p8JTBQ..0
「違法な命令」に対しては、だからな?
たとえばトランプが切れて「CNN本社を核攻撃しろ」といっても拒否できる
北朝鮮に対しては何一つ違法な要素がないので、拒否できませんよ
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 16:02 ID:xAPRuuig0
たしか最終的に核の発射ボタンを押すのはは司令官とかじゃなくて大統領が押すことになってたよね。
発射を留まるように進言したりはするだろうけど、発射に関するプロセスを拒否したら解任されて違う人と交代させられるだけでしょ。
大統領に違法性を問えるのは軍ではなく議会だろ。
こいつはトランプ嫌いの元司令官でメディアにいいように使われているだけじゃん。
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 16:03 ID:3aIRyoEx0
まあネトウヨよりもマスコミ連中のが学歴は高いんだよなー実際
努力と環境の差ってでるよねえ
ネットでしか大声が出ないとか生きてて楽しいの?
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 16:12 ID:.A9cPPm20
ヤン・ウェンリーならどうするんだろうか
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 16:15 ID:rvJnxrfd0
ソースが北朝鮮とズブズブの共同通信社じゃねーかwww
北朝鮮のお祝い事には将軍マンセーのコメント付きでお花贈ったりしてる
北朝鮮の工作メディア機関だぞ、共同通信社って
北朝鮮側の願望記事って事だな
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 16:26 ID:ZCnaypDR0
バ菅「海水で冷ますのただちに止めろ、僕は原子力発電に詳しいミンス議員なんだぞ」
故所長「分かりました。」(このまま海水で冷まし続けろ)
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 16:26 ID:OP6BYkCp0
北朝鮮ミサイルマダー?
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 16:29 ID:4Py2QRxm0
違法って大統領令無視したら反逆じゃ?
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 16:31 ID:gBY1bMGh0
お前らキューバ危機ん時めっちゃ使いたがってたろが
知ってんだぞ
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 16:36 ID:sIJAeO0K0
大統領の核攻撃命令に背いたら国家反逆罪。
これ、軍人だと死刑。
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 16:40 ID:ZWdbCFcg0
2さんの言っている通り
拒否が出来ると言う事は勝手に司令官権限で核を使ると言っているような物。
他の方も言われている通り
実際には拒否すれば司令官を解任されて
新しい司令官(もしくは代行)が命令を実行する事になるだろうな。
そして命令違反をした司令官は当然軍法会議だろうな。
(そうでなければ軍の規律を保てなくなる)
大体、「違法な命令」とか何をもって一司令官が違法と判断するのだろう。
核を使うとなると、いくつものプロセス、チェックを経ての命令になり、
違法な命令になる事は無いのだが
トランプ氏が嫌いでも正式な命令ならばそれは最高司令官の命令なのにね。
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 16:41 ID:jrwCtHCJ0
トランプ「・・・からの核ドーン!」
17.  名前    2017年11月15日 16:43 ID:YQXm60XF0
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 16:46 ID:4zpK4t3g0
軍法会議ってロシアがアメリカ全土に核攻撃したあとになんの裁判するんだ?
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 16:48 ID:.7OlXLmN0
いやいや、攻撃後が面倒くせえ核よりも怖い局所攻撃兵器がある時代だから、
わざわざ核使わんだろ。
20.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 16:50 ID:luPdYNAE0
疑問を呈する権利じゃなくて疑問を呈する義務があんの?
めちゃくちゃうざい司令官じゃん
21.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 16:50 ID:tNRjoiHe0
デキる政治家なら予め司令官を変えておくので問題ない
22.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 16:58 ID:2PT0ji8R0
司令官を命令を聞く奴に替えるだけだな
23.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 17:00 ID:nYolsiRl0
※8
あんなファンタジー引き合いに出すなよ
24.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 17:32 ID:4qiHj.U.0
あのフットボールの中身は空なんか知らなかったわ
25.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 17:38 ID:s4JFVEhE0
マッカーサーは正しかった・・・ってなると日本に落としたのも正しかった、になるから認めちゃいけないんだけどwあの時使ってればね・・・こんな苦労はなかっただろうに。
26.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 18:04 ID:lOwLyIWw0
トランプ「核攻撃しろ」
司令官 「やだよ、お前頭おかしいのか?」
トランプ「今ごろ気付いたのか」
27.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 18:20 ID:.fGde4DC0
最初の核戦争危機のあとにICBMが開発されて何度目も起こったキューバ危機でこの議論が定期的に起こってしっかり対策されてるよ。交代要員とその方法の明記が存在したが今もその方法で保持してるのかは不明らしい。
この手の職務は命令違反は抵抗や抗議のつもりでも密室軍法会議で別室行きになってあっさり死刑だよ。わかってて付く仕事なんでダダすらこねることは許されない。
CIAでも連邦法以外の法律で裁かれるリスクについて説明があったことが問題になったとかあったけど結局通したとかあったやん。

※25
裏にいる中国共産党軍ごと朝鮮半島から初めて中国大陸の奥地まで核で面制圧して中国まで併呑。朝鮮半島潰すついでに対ロ戦争の代理戦争にしてしまってアメリカが世界の覇権を取る主張して作戦から外れた話かな?先制核攻撃を明言する国になるほど勘違いした今になってるとなるとそうなるかもしれないな。
割と真面目に効果的に人心を挫くように都市を落としていく畜生な作戦の疑惑があって全然資料が出てこない幻の作戦だとか。
でも今の子孫はマッカーサーは核攻撃慎重派だったなんて主張してたんじゃなかったかな?w
28.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 18:22 ID:YUrLWKYK0
司令官「核攻撃しろ」
トランプ「はい」
やぞ
29.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 18:23 ID:9XYBeDoX0
トランプはアメリカが追い込まれないと核を使う事はないと思うけどね。
でも、それなりの理由が外部から受ければアメリカは使うかと知れん。
で、元司令が核を拒絶とかどうでも良い。
これは現役の軍人の仕事であり決断するのは紛れも無くアメリカ大統領だろう。
30.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 18:28 ID:rMicgHEy0
マッカーサーの満州核攻撃発言は本気じゃなかっただろ
中国が朝鮮戦争に介入していることを国際的に明らかにしようとしただけだ
でも現地司令官の言葉にしてはあまりにも政治的すぎるから更迭された
トランプは商売人だから北の核攻撃なんて利点のないことをするはずがない
中国との外交カードにすぎないし
31.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 18:47 ID:BY7p4quY0
アメリカ軍には良識ある人も居そうだからな。でも、中国は容赦なく核使いそう。
32.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 18:50 ID:fr53X2GO0
違法と言うのが国内法なのか条約とか含むのか、まぁ条約なら何時ものように抜けるだけ、いわゆる国際法じゃ明確に禁じてない。アメリカはクラスターとか禁止の条約も批准してないし違法とする根拠法が無いと思うぞ。
33.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 18:55 ID:IHzaCICQ0
むしろトランプは核攻撃したくない派だろう
損得で考えるからアメリカにメリット薄すぎるので嫌がる
世界平和だ自由平等だとか言う奴らの方が北朝鮮大っ嫌いだからやりそう
34.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 19:20 ID:Q1ZqdBm.0
北朝鮮を侵略した後、借金だらけの負債も受け継ぐ訳だが、それで良いのか? トランプさんよ
35.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 19:38 ID:4qiHj.U.0
朝鮮と戦うのにそれほど核が必要か?
36.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 20:30 ID:waxSEjTY0
トランプにそんな度胸は無い
37.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 21:07 ID:gDTJWR770
核を落とした後の戦後処理が面倒くさいからやりたくないだろ
早い話が戦後処理のために韓国に駐留するのが嫌なんだよ
38.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 23:05 ID:II5IzTxD0
大統領命令は軍法務官が目を通してから出すので基本的に、全て合法。

よく言われる「違法な命令」って言うのは
それ以下、それ以外の中間職からのものの事。

特に核攻撃命令は、
法務官以外に、二名以上の上級者公務員の承認が必要で、さらに違法性は低い。

これを覆せるのは、
議会や大統領顧問団による大統領罷免だけ。

39.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月15日 23:15 ID:C.SHydoI0
核に関してだけは指揮官が命令後撃つか撃たないか
判断していいんじゃなかったけ?
戦略原潜の話だけど
核ミサイルの発射に関しては命令後は艦長に、発射や報復行動に移るかは一任
されてたはず
40.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年11月16日 11:16 ID:EhOiArPP0
違法なことはしないって当たり前のことを言っているだけじゃん。
その「違法」が何を指すのかは別だけど。
大統領も軍法会議にかけられることがあるのかな?


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