2017年10月01日

【問題】ジョーカーを除いた52枚のトランプの中から裏向きのまま1枚のカードを抜いて箱の中にしまいました

1 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 03:45:40.066 ID:63Ov5eC90.net
残りのトランプからカードを4枚引いたところ全てハートでした
このとき箱の中にしまったカードがハートである確率は?








2 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 03:46:47.338 ID:B6hP/ECm0.net
1/2


3 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 03:47:03.255 ID:63Ov5eC90.net
>>2
ぶー



7 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 03:48:47.380 ID:pIWpT63sK.net
1/4


9 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 03:49:02.597 ID:63Ov5eC90.net
>>7
ぶー



10 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 03:49:05.539 ID:E9VI15930.net
1/4じゃないの?


12 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 03:49:40.151 ID:63Ov5eC90.net
>>10
ぶー



15 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 03:52:34.981 ID:E9VI15930.net
3/16


18 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 03:53:53.806 ID:63Ov5eC90.net
>>15
あたり!
はやかったね!



16 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 03:52:48.339 ID:xpiyyZPO0.net
マンティホールなんだろうが計算分からない


21 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 03:55:36.727 ID:ksaJyTBr0.net
マンティホール問題とか


22 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 03:56:34.499 ID:iyx3xPJz0.net
答え やってみなけりゃわからない


23 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 03:59:53.908 ID:mPMWsPP90.net
計算式教えて

めんせつで聞かれたときのために



25 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 04:02:17.898 ID:63Ov5eC90.net
>>23
(13-4)/(52-4)


まあ本当は違うけどこの問題の応用ならこれで十分
特に計算式だけ覚えればいいと思ってるようなチンパンジーにはね



26 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 04:02:51.299 ID:YPyWcPWR0.net
落ち着いて考えればそんなに難しくはないが
暗算で即答させる面接あるんだろうか



28 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 04:04:18.571 ID:n7EUjjdT0.net
(52÷4-4)÷(52-4)
=9/48

ここまで出た

その後分母と分子を3で割れることに気づかなかった



29 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2017/10/01(日) 04:06:48.252 ID:Qq3KJvGZ0.net
パーセントでなら把握してた


30 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 04:09:40.979 ID:pIWpT63sK.net
カードを1枚抜いた時点でハートは1/4だったはずだろ?
その後ハートが4枚出たとしてもそれはカードを抜いた後の話だから時間を遡って1/4が変わることはないだろ
先にハートを4枚出してから残りのカードから1枚を抜いたんじゃないんだから



32 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 04:12:06.485 ID:63Ov5eC90.net
>>30

【問題】
ジョーカーを除いた52枚のトランプの中から裏向きのまま1枚のカードを抜いて箱の中にしまいました
残りのトランプからカードを13枚引いたところ全てハートでした
このとき箱の中にしまったカードがハートである確率は?


これでも1/4かな?



33 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 04:12:57.762 ID:E9VI15930.net
>>32
あーなんかこれどっかで見たことあるわ



34 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 04:13:43.399 ID:u0ZWm+s50.net
>>32
どう考えても0だな



35 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 04:15:06.086 ID:63Ov5eC90.net
>>34
だよね
残りのトランプからハートを引けば引くほど
箱の中のカードがハートである確率は下がると考えるのが普通でしょ?



41 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 04:19:14.454 ID:u0ZWm+s50.net
>>35
それは引っ掛け
13枚ハートが出たら確率は0だが12枚ハートが出たとしても、最初にハートを引く確率は1/4であることに変わりはない



46 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 04:21:53.386 ID:pIWpT63sK.net
>>41
うむ



237 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 07:15:55.292 ID:Z8L3P2Ec0.net
モンティホールの話なんかせずとも
>>32が一番分かりやすい説明だわ



31 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 04:10:31.628 ID:u0ZWm+s50.net
どう考えても1/4なんだが


37 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 04:17:42.036 ID:H5sqOW6s0.net
どうやって解くのか全く掴めない


48 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 04:22:39.207 ID:IF/tlo0Z0.net
1枚箱に入れて4枚ハート引けなかったら最初からやり直せって教授言ってたけど
面倒だから箱に入れたのそのままにして4枚ハート出なかったらシャッフルでもいいよね



51 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 04:25:20.785 ID:he3KSJ9g0.net
ええ〜四分の一じゃないのええ〜


59 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 04:29:45.588 ID:H5sqOW6s0.net
なるほど
箱に入れた瞬間の確率と4枚引いた後にさあどうぞの確率か



186 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2017/10/01(日) 06:13:09.044 ID:D/PpMIJp0.net
>>59
あーなる



76 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 04:45:07.288 ID:IwxFAviP0.net
覚えたての僅かな知識を披露したい人にありがちな勝ち誇り感


94 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2017/10/01(日) 04:58:58.626 ID:2hkiR1mN0.net
これモンティホールに見せかけて、モンティホールとは違うんだな

確率は四分の一であってると思うんだ



107 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2017/10/01(日) 05:06:16.025 ID:2hkiR1mN0.net
だから箱の中に入ってるトランプがハートである確率は13/52でいいんだよ


111 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2017/10/01(日) 05:08:15.259 ID:Qq3KJvGZ0.net
>>107
スレ本文の条件はどこにやった



116 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2017/10/01(日) 05:12:45.350 ID:2hkiR1mN0.net
>>111
もちろん承知してるよ
ただし、スレタイで選んだカードの確率は変わっておらず、4分の1のままだよ



109 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 05:06:44.241 ID:qijIqqQPa.net
当たるか当たらないかだから1/2だぞ


115 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 05:12:45.069 ID:7iCT4h840.net
いや、本質はモンティ・ホールと一緒だよ
ハートをはずれ、ハート以外をあたりと読み替えればあとは数字の違いだけ



118 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2017/10/01(日) 05:13:54.516 ID:2hkiR1mN0.net
>>115
いいや、モンティホールと同じにするには、あと少し操作が必要



127 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 05:21:02.425 ID:7iCT4h840.net
ごめん、>>115は間違い
確かにモンティ・ホールとは本質が異なる
だからこそ答えは9/48になる



130 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 05:27:22.946 ID:D9h5Cdye0.net
どう考えても1/4でしょ


131 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 05:28:53.477 ID:IF/tlo0Z0.net
モンティーホールの本質は最初の直感に固執しがちな人間の性だと思うんだ


132 : 暗黒龍デスフェニックス :2017/10/01(日) 05:30:31.816 ID:QfiDatje0.net
これわかんないでぐちぐち言ってる奴って頭に障害抱えてそう


137 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2017/10/01(日) 05:33:45.823 ID:uIyZ2nSt0.net
なにが的確化について考えなくてはならないのはしんどい話だな


148 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2017/10/01(日) 05:44:55.623 ID:RvkLFGc4M.net
これ箱に入れる必要ないやん
ハートを4枚抜いた48枚のトランプを切って一番上にハートが出る確率を求めなさいってことやろ



203 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 06:29:20.357 ID:48ffYVtb0.net
この問題はモンティホール問題とは違うし
答えは3/16だぞ
モンティホールじゃないから1/4だ!ってのはガイジ



216 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 06:48:48.822 ID:cH9sKZTT0.net
あと確率と期待値がごちゃごちゃになっている人が多いっぽい


254 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 07:38:19.413 ID:vnJqqxmZd.net
あきらかにたまたま4枚ハートだった場合だけの話だよ?


256 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 07:39:44.488 ID:wrpcEUHH0.net
条件付き確率のスレってどうしてこんな荒れるんだろう


270 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2017/10/01(日) 08:06:50.384 ID:4pRZOLJZd.net
こりゃあ、詐欺が無くならないわけだ


279 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/10/01(日) 08:20:19.819 ID:hX4/09zt0.net
わかりにくいので順列をQ(n,k)と書きます

A:最初に引いたのがハート
B:4枚引いたのが全部ハート

P(A) = 1/4
P(~A) = 3/4
P(B|A) = Q(12,4)/Q(51,4)
P(B|~A) = Q(13,4)/Q(51,4)

P(A|B) = P(B|A)P(A)/(P(A)P(B|A)+P(~A)P(B|~A))
= Q(12,4)/(Q(12,4)+3*Q(13,4))
= 3/16



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 コメント一覧 (62)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 17:58
    • 出るか出ないかなんだから2分の一だろ
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 18:06
    • 問題の説明が分かりにくい
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 18:14
    • モンティホール問題は残った側(選んだ一枚+開示したカード以外のカード)の確率は変わるけど、最初に選んだカード自体の確率は変わらないっていうものだから、むしろモンティホール問題だからこそ、最初の1枚のカードの確率は1/4で変わらないでしょ

      モンティホールは最初に選んだ扉が正解なのは1/3(最初のまま)で、残った扉の正解の確率は2/3なんだから
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 18:15
    • 箱に入れたこと忘れて後で困りそう
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 18:24
    • まずジョーカーを除いた52枚のトランプとは書いてるが1セットかどうかは書いてないのでハートが13枚入ってるかも分からないので答えは分からない
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 18:33
    • カードを引いた後ハートが・・・の下りはすべての確率において起きる現象だから確率は減少せず1/4。
      引いたカードがKとか1とか限定されていれば引くカードが限定されるので確率は下がる。



    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 18:33
    • 箱のカードが猫になっている可能性も否定できない
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 18:41
    • >>6
      じゃあカードを引いた後ハートが13枚出ても伏せた一枚がハートの確率は4分の1か
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 18:43
    • 9/48なのはいいとして結局どういう理屈なのか教えてはくれないのか
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 18:43
    • 1/2って言うゴミがほんと嫌い
      ネタとしても面白くない
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 18:46
    • 8
      そもそも全部(この場合ハート全部)開示したら確率問題じゃなくなるから
      元のモンティホール問題だってハズレ全部開示したら何の意味もない問題になる
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 18:47
    • >>11
      じゃあ12枚なら?
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 18:48
    • ※9
      いや※3の理由で1/4が正解だから解説もクソもない
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 18:48
    • 1/4だね
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 18:50
    • ※12
      引いた一枚がハートの確率が1/4である確率は変わらず、残ったカードの中にハートがある確率が下がるだけ

      モンティホール問題と同じようにハートをハズレとしたら分かりやすいよ
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 19:05
    • もっと単純化するか
      AとBのカードが2枚ずつ、計4枚あったとしよう
      1枚ランダムに引いて隠して、2枚目引いたらAだった
      2枚目も選んだわけじゃないぞ

      1枚目でA引いてたなら、2回目にAを引く確率は1/3
      1枚目Bなら2/3
      確率同じじゃないだろ
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 19:09
    • どの箱とも指定してないし箱ティッシュの中にしまったかもしれないし箱の中に別の遊戯王カードが入ってるかもしれないから何とも言えないな
      そんなことよりトランプマンってどこ行った?
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 19:10
    • ハートのエース背中に隠した分が計算に入ってない
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 19:10
    • 抜き出した12枚がハートの時も1/4になるのかは疑問だわ
      実際なるんだけど違和感あるわぁ
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 19:10
    • 16
      この問題は「一枚目のカードは何か」の確率だからな
      二枚目とか関係ない
      問題の主旨理解せずどや顔で書き込むのはやめよう
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 19:14
    • いやもっとわかりやすく言えるな
      最初の1枚を箱に入れてってのが引っ掛けか
      最初から5枚引いて、その中の4枚開いて見ればいい
      4枚ハートだった時に、もう一枚がハートの確率は?

      手順に拘るなら1枚ずつ5回引いて、5枚目から順に開けばいい
      そうしたって箱に入れた場合と結果は同じだろ
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 19:15
    • >>15
      じゃあハートではなくスペードが12枚連続で出たとすると、その時点では伏せたカードがハートの確率は4分の1で変わらず、13枚目がスペードだった時点で突然確率が三分の一に跳ね上がるってことか?

      なんか納得できないんだが
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 19:15
    • 真面目に1/4って回答してそうな人が多くて怖い
      確率を考える上での観測者を自分としてるから間違えるんよ
    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 19:22
    • シャッフル後4x13に裏向きに並べて
      左上のカードを箱の中に戻したと仮定して
      右下から4枚カードを開いていったと考えればわかりやすい。
      仮定してもしなくても状況は一緒。3/16が正解。
    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 19:34
    • すまん、1/4って言ってた者だが解釈が間違ってた
      「カードが全部見えてる出題者が4枚ハートを選んで見せた時最初の一枚がハートの確率」と、「適当に選んだ4枚が全てハートになった時最初の一枚がハートの確率」の場合に分けた時、前者は1/4だけど、後者は1/4にならない
      このスレ主の問題を俺は前者で解釈してたけど多分この問題は後者だ
      ちなみに前者の場合はモンティホール問題だけど後者はモンティホール問題ではない
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 19:41
    • これ結構前の早稲田大学の過去問やろ。数学板ですげぇ荒れてた記憶あるわ。
      過去問は抜き取る枚数が3枚だったから10/49が正解だった。
    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 19:43
    • 3/16か
      1/4かとも思ったけど。箱の外を全部開けば、100%か0になるわけだしね
    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 19:49
    • 1枚抜き取ったのはまずは忘れておこう。4枚はハートだったのでトランプの残りのハート数は9。ハートだと確定したカード4枚を総数から減らして48。48のうちの9枚から最初のカードが抜き取られていればハートということになるので、
      9/48=3/16で答えになる。
    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 19:50
    • ※25
      いや、この出題なら後者のパターンだと読み取るのが普通では?
      なんにせよモンティホールとは逆のパターンになり確率が1/4じゃなくなるのはその通り
    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 19:54
    • 29
      すまん、勝手にモンティホール問題と同じだと思い込んでしまってた
      よく読んでなかった
    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 19:56
    • この手のスレ見る度、アスペの多さにビビるわ
    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 20:03
    • ベイズの定理を使えばいいだろ。

      「52枚のトランプから5枚引いたら全てハートである確率」
      =「52枚のトランプから1枚引いたらハートである確率」×「52枚のトランプから1枚引いたらハートであった時に残りのトランプから4枚引いたら全てハートである確率」
      =「52枚のトランプから4枚引いたら全てハートである確率」×「52枚のトランプから4枚引いたら全てハートであった時に残りのトランプから1枚引いたらハートである確率」
    • 33. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 20:14
    • 4枚がたまたまハートだった時と知ってた時で確率変わるのか…知らんかった
    • 34. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 20:19
    • 最初に1/4でハートを引いていた場合は残ったカードから4枚連続でハートを引く確率が下がるだけであって、最初の1/4には何の影響もない
      が無数の試行回数の内、4連続でハートを引いた場合のみを抽出し、その時の箱の中身がハートである割合は1/4より低くなるはず(3/16)
      従って問題文が「4枚引いたところ全てハートでした」ではなく「4枚引いて全てハートだった場合」という文章ならば答えは後者となるのではないか
    • 35. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 20:20
    • 初めに引いたカードの一枚がハートである確率は4分の1
      そのあとで残ったカードに何をしようが関係ない
      13枚カードを引いてすべてハートだったらとか言ってるやついるが、
      それは答え合わせをした場合に4分の3で起こりうること。
      「初めにカードを一枚引いた」時点では4分の1であったことに変わりはない。
    • 36. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 20:25
    • >残りのトランプからカードを4枚引いたところ全てハートでした
      >このとき箱の中にしまったカードがハートである確率は?

      「このとき」と言ってるから「条件付き確率」と考えるのが妥当
    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 20:36
    • 麻雀の王牌と同じで牌が見える度に絞れるようになってくるだろ…
    • 38. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 20:40
    • 36 に同意
      このとき(=残りのトランプからカードを4枚引いたところ全てハートだった場合、)箱の中にしまったカードがハートである確率は?
      と読み取ることができるから条件付確率と考えるのが妥当
    • 39. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 20:40
    • 池沼大杉
    • 40. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 21:11
    • どちらかといえば囚人問題に近いよな
      3人のうち誰か一人だけ恩赦で助かるってやつ

      あとは、普通に当たりくじと同じかな
      1枚を抜いておいて、他のくじを開き続ける
      最初の段階では1/52でも、最後の2枚まで残れば1/2
      1枚開くたびに確率が変わってくからね
    • 41. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 21:20
    • ベイズ統計と頻度統計だと答えが違うってことでしょ。
    • 42. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 21:45
    • この手の問題は問題文が悪いよ
      知ってるかどうかだけ
      頭がいいとか悪いじゃない
    • 43. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 22:39
    • もし残りのトランプから、4枚だけじゃなく、12枚引いて全てハートだとしても、
      最初の一枚なんだから、1/4って言い切れますか、
      3/16で合ってる。
    • 44. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月01日 22:43
    • 普通に計算をすればさっと答えが出て来る、なんお変哲もない問題だけど
    • 45. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月02日 00:06
    • 結局>>148なんだよなぁ
    • 46. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月02日 01:54
    • ※43
      言い切れる。
      みんなが勘違いしている部分を説明する。
      もし、問題が先にハートを4枚抜いた後の48枚の中から1枚引いて、その1枚がハートである確率を
      求めよ、というのであれば16分の3になる。
      しかしこの問題は、先にカードを1枚引いて、そのあとにハートを4枚出している。
      勘違いしがちなのはこの部分の処理の順番を間違えてしまうこと。
      ※35でも書いたが、「初めにカードを1枚引いた」時点では4分の1であり、その後のカードが
      どうであろうが、1度引いてしまったものは変わらない。4枚だろうが12枚だろうが関係ない。
      モンティホール問題と違うところは、残りのカードを見せられた後に答えを変えることができないこと。
      紙に書いたり実際にトランプ使って説明すればわかりやすいんだけどなあ。
    • 47. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月02日 02:55
    • 文章に惑わされやすい問題だけどこういうことかな?

      >「残りのトランプからカードを4枚引いたところ全てハートでした
      >このとき箱の中にしまったカードがハートである確率は?」
      「箱の中に1枚しまった時」は52枚あった。だから、13/52⇢1/4になる。残りの51枚から何枚引こうがそれは変わらない。
      仮に4枚が12枚13枚で全てハートのカードを引き当てたとしても、基準となるのは「箱の中に1枚しまった時」の確率だから1/4

      >「残りのトランプからカードを4枚引いたところ全てハートでした
      >"この状態から"、箱の中にしまったカードを引いてハートを引く確率は?」
      もし問題がこうだったとしたら、基準は4枚引いた後の48枚になるから、3/16になるのかな?
      ちょっと自信ないけど
    • 48. ※47
    • 2017年10月02日 03:05
    • 言いたい事が>>59にまんま書かれてた。
      まあ問題文的には前者の「箱に入れた瞬間の確率」だから1/4だな
    • 49. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月02日 07:45
    • モンティホールは答えを知っている出題者がハズレの扉を開けるの前提だからな?
      だから最初に1/3の正解を引いてなければ選択し直すと当たる、今回の問題とは全く関係ないぞ。
    • 50. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月02日 07:45
    • 出題者が答は 3/16 だって言ってるのに答は 1/4 だってコメントしてるバカはいったい何なのかねwww
    • 51. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月02日 09:53
    • 当初の確率は1/4だろ。追加でトランプ4枚見てから、最初の1枚の確率は?って聞かれたら、結果をみたことによって1/4だったカードって過去形になるだけ  
    • 52. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月02日 15:38
    • >このとき箱の中にしまったカードがハートである確率は?

      問題のこの文章の意味が分からない
    • 53. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月02日 19:24
    • ※46
      じゃあさ
      最初に無作為に48枚引いて箱に入れて、残った4枚がハートだったらどうなるの?
      48枚引いた時点(4枚を開く前)ではそれぞれ1/4ずつの確率だったから、残り4枚がなんだろうと1/4?
      でも先にハート4枚引き当ててたら3/16?
      4枚と48枚を同時に分けたらどうなるんですかね
    • 54. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月03日 09:41
    • ※46じゃないけど、
      無造作に48枚引いた残り4枚がハートだという状況が分かってて、そこから引くなら4/4じゃないかな。
      そういった状況がわからないなら1/4になるかと。ハートが残る確率とそこからハートを引く確率いろいろ計算しなきゃいけないから。
    • 55. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月03日 10:16
    • ※53
      カードを引く順番変えたらだめだよ。
      それはもう別の問題。問題は52枚から1枚引いてそれがハートである確率はいくらか。本当にそれだけなんだよ。
      例えば銃を的に向かって撃つとして、銃弾が発射された後で銃の向きを変えても的に銃弾が当たる確率は変わらない。カードを引いたあとの51枚は撃った後の銃と同じなんだよ。
      これでわからなきゃ実際にトランプもって学校の先生やお父さんお母さんに相談してくれ。
    • 56. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月03日 17:19
    • ※55
      無茶苦茶な理屈だな。銃の場合は独立事象だがこの記事のカードの問題の場合は独立事象じゃないぞ。
    • 57. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月03日 19:15
    • ※55
      順番は変えてないぞ
      最初に引く枚数を1枚から48枚に増やしただけ

      銃で例えるならロシアンルーレットじゃね?
      1/6で弾が出る銃を、防音の箱の中で機械的に猫に向かって撃った
      その後、箱から銃だけを取り出して引き金を3回引いたら、弾が出なかった
      箱の中の猫が死んでる確率は?って問題
    • 58. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月03日 19:47
    • 銃の例えは俺が悪かったよ。
      でも、問題の肝は52枚から1枚引いたらハートの確率はいくつでしょう。それだけ。
      残ったトランプに何しようが引いたカードの絵柄は変わらない。
    • 59. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月03日 19:58
    • ※58
      偶然4枚連続でハートを引く確率ってのは、最初にハートを引いた場合とそれ以外とで違うんだけどなあ
      52枚とは言わないから、4枚でいいから※16の例で統計取ってみろよ
    • 60. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月03日 20:03
    • 後で引いた4枚のトランプだってもしかしたら引いてたかもしれないんだから、確率の計算から除外するのは間違い。
      16分の3にしたかったら先に4枚除外してからにしなきゃ。
    • 61. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月03日 23:55
    • 4枚のトランプの確率なんてどうでもよくね?
      1の問題分の文章の時点で、既にハート4枚除外してる。確率はどうでもよくて既にそういった結果が提示されてる。
      ハートが4枚抜けてるって状態を認識した上で、じゃあ最初に箱に避けてるカードがハートの確率はいくつでしょう?ってのがこの問題でしょ。
      この時点でハートの総枚数を13枚として計算するのはおかしい。ハートの総枚数は9枚じゃないといけないし全体の総カード枚数は48枚じゃないといけない
    • 62. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年10月04日 00:08
    • 補足すると、もし問題文が「ジョーカーを除いた52枚のトランプの中から裏向きのまま1枚のカードを抜いて箱の中にしまいました
      このとき箱の中にしまったカードがハートである確率は?このあと残りのトランプからカードを4枚引いたところ全てハートでした」
      っていう順序なら、4枚連続して引いたハートは確率がからむから除外対象にならない。
      でも問題分のハート4枚は前提になっているので、除外対象として捉えるべき。


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