2017年09月08日

徳川家康とかいう男

1 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:12:41.962 ID:NkQgGSmd0.net
結局こいつが最強だったな







2 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:13:19.631 ID:KVUCwoEM0.net
運も実力の内だからな


3 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2017/09/08(金) 03:13:39.038 ID:pXzWBRO3d.net
我慢強すぎるけどな


4 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:13:48.787 ID:eBPzAf7Hd.net
浅井長政か信長を裏切ってなければ、徳川家康に代わり幕府を開いてた可能性が


5 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:14:50.064 ID:NkQgGSmd0.net
強運と我慢で天下を勝ち取った男


6 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:15:08.226 ID:eBPzAf7Hd.net
徳川家康と毛利輝元、どうして差が付いた?
吉川と小早川が悪い



8 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:16:19.833 ID:iPAK16Fs0.net
>>6
毛利はそもそも天下よりも領土保守だったから



7 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:16:04.101 ID:UjzBkyGT0.net
秀吉は家康を優遇し過ぎだろもう!


10 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:16:33.339 ID:NkQgGSmd0.net
>>7
怖すぎるからしょうがない



9 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:16:24.349 ID:dODRfqGF0.net
まったく歴史詳しくないけど天下獲るまでは運だったとしても内政はすばらしいイメージ


14 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:18:24.376 ID:NkQgGSmd0.net
>>9
260年続くって今後あるのかね



11 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:16:49.257 ID:iPAK16Fs0.net
Knife殿


なぜ昨日の大河ドラマでみんな徳川家康のことを「ナイフ様」... - Yahoo!知恵袋



15 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:20:29.430 ID:iPAK16Fs0.net
Knife殿+徳川家康=キレが良い


16 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:20:47.845 ID:oT3UksHv0.net
地味だけどこの人戦はクッソ強いイメージ
少なくとも秀吉よりは戦上手だろう



17 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:21:41.031 ID:NkQgGSmd0.net
>>16
秀吉は家康に負けてるよ



20 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:22:25.065 ID:eBPzAf7Hd.net
>>16
むしろ秀吉が戦に勝つイメージが無い



18 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:21:44.274 ID:VgN1LKThd.net
忠勝てホントに強かったのか?


25 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:24:47.638 ID:Rjg4QiaP0.net
>>18
そら日本の呂布だからな



35 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:37:12.889 ID:eBPzAf7Hd.net
>>18
忠勝、謙信、島津、宗茂あたりは後世で過大評価され吹聴されたデマ
毛利勝永あたりはガチ



38 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:40:16.766 ID:VgN1LKThd.net
>>25
前田刑事は?
>>35
まじかよ…誰それ…



42 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:48:51.430 ID:eBPzAf7Hd.net
>>38
実績を真田幸村に取られた人w

朝鮮出兵では籠城し囲まれた加藤清正を救援したり
夏の陣では正面から突撃して徳川四天王家すべてを撃破して家康本陣に突入して
援軍にきた藤堂高虎や細川忠興を撃退して大阪城まで無事撤退戦をした人



45 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:59:12.626 ID:iPAK16Fs0.net
>>42
まあでも総大将狙ったのは大きな功績になるから幸村が話題になるのにも仕方ない



46 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 04:04:47.712 ID:eBPzAf7Hd.net
>>45
毛利勝永も真田幸村と同じく家康本陣に突入してるんだよ…
真田幸村は脇から隠れて突入しようとして敵に見付かり足止めされる
毛利勝永は正面から突撃して次々撃破突破して正面が総崩れで、幸村を足止めしてた部隊もその煽りで混乱し
幸村も家康本陣に突入できた

真田親子三代とかの逸話で幸村が語られてるだけで



49 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 04:08:59.453 ID:iPAK16Fs0.net
>>46
馬印落とした方の勝ち



50 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 04:10:14.460 ID:oSUuI6ar0.net
>>46
こういうの見ると戦で頭おかしい事やってんの大体西ばっかだよな
忠勝とか尾ひれついても優しい方



19 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:22:23.507 ID:hzM9skfa0.net
徳川家康の言葉。

これ、パクリだから。



21 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:23:23.151 ID:iPAK16Fs0.net
強大な従属相手の領土を切り取り武田相手にしてきたからね
本能寺の変までは領土拡張先が武田しかなかったからしょぼかったけど



22 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:23:25.994 ID:5qSODpG4x.net
天下に信頼を築きつつ取れる領土の取りこぼしはしないそうしてるうちに天下が落ちてきた

司馬遼太郎曰く信長秀吉は商人型家康はコツコツ畑を広げてきた農夫型



23 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:24:25.035 ID:Rjg4QiaP0.net
大体家光のせい


29 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:28:46.108 ID:5qSODpG4x.net
>>23
言う程保守的でも無いんだよな家康はwのちの保守的にイメージは家光のせい



24 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:24:29.722 ID:iPAK16Fs0.net
信長は立地が良かった秀吉はおこぼれ


27 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:25:32.379 ID:vbK8t1SG0.net
家臣が身体はって死んでるんだっけ?
だとしたら、結構魅力的だったように思うんだけど

信長は裏切られとるし



33 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:34:43.214 ID:oSUuI6ar0.net
>>27
信長は気に入った身内には優しいけどその辺の家臣にはぶち切れるタイプ
家康はその辺分かってるから反発とかなかったんだろうな



28 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:27:11.838 ID:5qSODpG4x.net
秀吉は常勝将軍だぞ家康に負けたっていってやるのは少し可哀想
戦略的に見ると引き分けだよあの戦は



31 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:30:08.402 ID:iPAK16Fs0.net
>>28
秀吉の負けだ
有力武将が死にすぎた



32 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:33:36.175 ID:5qSODpG4x.net
>>31
その後信雄と和解して家康との戦の理由を消したやん
それに死んだのは暴走した織田系の武将だろ?



36 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:38:45.957 ID:iPAK16Fs0.net
>>32
織田家臣は信雄が勝手に殺した



30 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2017/09/08(金) 03:29:56.497 ID:VBNjuZqv0.net
秀吉は劉邦みたいなタイプだろ


34 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage] :2017/09/08(金) 03:34:55.832 ID:0abLfwX+0.net
身分の低い人妻好き

あなた方にも見習って欲しい



37 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:39:01.919 ID:Rjg4QiaP0.net
勝家とかの頭悪いくせに強い扱いの方が違和感あるが


39 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:40:23.223 ID:eBPzAf7Hd.net
秀吉は戦で勝ったってのはないんじゃない?
どの戦も最終的に外交や交渉で…ってのばかりで



43 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:49:20.624 ID:5qSODpG4x.net
>>39
戦略って理解できる?
戦争ってのは外交の延長でしか無い



44 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:50:49.556 ID:eBPzAf7Hd.net
>>43
そう言う意味じゃなくて
ガチの殴り合いはしないで立ち回りで勝つタイプが秀吉のタイプと言うか



47 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 04:06:14.332 ID:5qSODpG4x.net
>>44
お前のイメージで言うと殴り合いをしないで勝てるのは大したもんだとならないの?w
勝つべくして勝つように画策するのが戦上手だよ現場主義で戦の強弱を論ずるのは了見が狭すぎ



40 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:42:55.728 ID:iPAK16Fs0.net
北条の旧領に実質追放からの朝鮮出兵無しの運のいいのか悪いのかの流れ


41 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 03:44:45.266 ID:Rjg4QiaP0.net
朝鮮出兵で酷い目にあってブチぎれまくってたらしい加藤清正


48 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/09/08(金) 04:06:26.288 ID:gXV18wRM0.net
糞を味噌だと言い張る男というイメージが強烈過ぎて他に何やったか覚えてない


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1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年09月08日 08:47 ID:L.Wgm3H40
信長が最強だろ?
日本に成すべきを成してから炎の中に消えて行った。
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年09月08日 09:04 ID:x66eEX4X0
脱糞して神になった男
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年09月08日 09:06 ID:R6WspBmh0
でもクスタレには憧れはない
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年09月08日 09:18 ID:xM6nH2Qt0
我慢の人という割には、ウ○コは我慢できなかった模様・・・
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年09月08日 09:52 ID:6whvBT610
家康は甲冑が面白い 全身金ピカのやつとか、全体に熊の毛を張りつめたやつとか 関ヶ原で着用した大黒さんをモデルにしたやつとか なんかデザインが同時代の武将の甲冑とちょっとちがう ヨーロッパの鎧を改造したやつもあったな
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年09月08日 09:53 ID:tEuPkj2o0
家臣に恵まれ過ぎた男だからな 三河武士団と取り立てた武将が有能人ばかり
武田家滅亡後も有能家臣団をも吸収 織田信長のようなワンマン社長では無く
家臣団の言う事を受け入れ成長で子作りにも旺盛 豊臣秀吉のようの自分の子でも無い
秀頼を溺愛する事も無く家康の長男は可哀相だったが次男は家康の言う事を受け入れた。
長生きするのも主君の仕事で大の女好き 武田信玄の面前を通り過ぎるのを見て無謀に
戦いを挑んで大敗で馬上でウンチ漏らすなど短気な若かりし頃 自分を知り家臣を信頼し
有能なブレーンを置き言う事に従うお殿様で天下を取る。
大敗して帰る時途中にお饅頭屋で饅頭食い武田が来ると饅頭代払わず逃げて饅頭屋のお婆さんに
追いかけられた逸話もあり 鯛の天ぷら食って食当たりで死亡??面白い男
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年09月08日 10:00 ID:YvJBoyuM0
家康が天下とれたのは信長が死んだ後の行動の速さ
あそこでいっきに甲斐、信濃を制圧して秀吉に対抗できる勢力になったのは大きい
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年09月08日 10:02 ID:UysXZzMi0
最強は秀吉だろ
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年09月08日 10:05 ID:Mx42GF3V0
日本の呂布は、武田信虎だよ。信玄の父ちゃん。
異常だぜ。あの人。
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年09月08日 10:09 ID:llEf2Jwk0
以上に毛利勝永押してるバカがいるんだけどそれほとんどデマやん
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年09月08日 10:22 ID:tEuPkj2o0
自分で薬の調合して飲んでた健康オタク・・秀忠に家督を譲っても三河の駿府城で権勢を振るい
鷹狩と称して健康の為に足腰を鍛えてたが・・・女達と密会しては抱きまくりの性豪
孫娘位の少女から後家さん未亡人オバサンまで手を出してた女好き。
人質時代の今川氏の遺構や痕跡を潰し消しまくりでの老後の駿府時代。
本当の意味での日本一の権力の頂点を取り本当の意味での天下統一を成し遂げた人物。
何も無い沼地の荒れた場所に江戸と言う今で言う東京を1から創り上げた人物。
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年09月08日 10:35 ID:XBf2Z42y0
長寿ってのは才能だよね
大阪の陣のあとすぐに死ぬ家康の寿命をフルに使い切ってるところに感動をおぼえる
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年09月08日 10:47 ID:Qo0kVJok0
長期的な視野に関してはあの時代ではおそらくナンバーワン。
幼少期から権力者の顔色を常に伺ってきただけあって、取り潰されずバカにされず処世術も一級品。
圧倒的な大軍で勝利したのは長篠や大坂の陣くらいで、それ以外はピンチの連続。
運もあるだろうけど天下を取るに相応しい実力は備えてると思う。

※6
家臣に恵まれてるといっても三河一向一揆や石川数正の出奔とかで苦労してるんだよなぁ。
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年09月08日 12:17 ID:H178qzwx0
>>24
信長の立地が良かったってのは有り得んやろ
双六でいえば6の目が3連続で出なかったら死ぬみたいな場所やぞ
信長の場合はさいころに死ぬほどイカサマ仕込んで無理矢理6の目5連続くらい出したみたいな感じやけど
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年09月08日 13:28 ID:634g1Jyo0
こいつはせこいイメージしかない卑怯
16.  名前 シンシュウ   2017年09月08日 13:45 ID:mjIxIUN70
>>16
秀吉は家康に負けてるよ
17.  名前 シンシュウ   2017年09月08日 13:48 ID:mjIxIUN70
>>16
秀吉は家康に負けてるよ
引き分けかな?
秀吉はその後すぐに軍を立て直し大軍で家康に攻め込む予定であったが大地震が起きて
和解した。運もいい
何たって家康は織田信長、秀吉、武田信玄とも戦ってるんだぜ
それで生き延びるのもすごい
18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年09月08日 16:13 ID:bRkn4Sq50
ただの金魚のフン。
金魚が居なくなった時(秀吉亡き後)一番デカかったフンが家康だっただけ。
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年09月08日 17:51 ID:3z9VKYPQ0
結城秀康「せやろか」
20.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年09月08日 18:03 ID:JpbOq2Jj0
江戸時代の安定と繁栄を見れば徳川家康の実力は明白だ
21.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年09月11日 01:00 ID:erwo3otp0
戦中に、 大小便を出すのは、 便休憩が、 無い、のだから、 ごく当たり前な事で、 それを記述に残した家来にも、 そんな事は、 分かりきった事だったろう。
体質や体調にもよるが、 特に、 30代の後半あたりからは、 力む場面で、 出てしまう事は、 生理的な現象として、 珍しい事でもない。


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