2017年08月20日

「納得できないなら運びません。どうぞ他の業者に当たってください」運送業界、わがまま荷主と決別

1 : 名無しさん@涙目です。 :NG NG BE:323057825-PLT(12000).net
低い運賃収入と長時間労働にあえいできたトラック運送業界に変化の兆しが出ている。物流の拡大で深刻化する運転手不足問題を逆手にとり、運送会社に不利な契約を求める「わがまま荷主」をはねつける動きが広がり始めた。優位な立場だった荷主を運送会社が選別する時代へ、下克上は静かに始まっている。…

運送業界、わがまま荷主と決別
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO19692640U7A800C1EA1000/








2 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/08/20(日) 13:25:12.39 ID:gCS6xkgB0.net
ええんちゃう


3 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/08/20(日) 13:25:52.78 ID:Rh0OTrCK0.net
>>1
アマゾンの営業担当大変らしいね
企業に対しては同情はしないが



4 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/08/20(日) 13:26:06.84 ID:5EiRTmp+0.net
ええで


5 : 名無しさん@涙目です。 :2017/08/20(日) 13:26:08.73 ID:ftmHRLCH0.net
協力金とか取ってる荷主いたよな
今度は逆に協力金上乗せしてやれ



6 : 名無しさん@涙目です。 :2017/08/20(日) 13:26:19.46 ID:alZViLyP0.net
なななんじゃと!わしは荷主様だぞ!


16 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/08/20(日) 13:28:59.49 ID:SyzU6LFE0.net
>>6
嫌ならテメェで運べよ

ってことなんだろ。今までが異常
ディスカウントしても周り回って自分の首を締めるだけ



7 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/08/20(日) 13:26:57.00 ID:GvwIKcqw0.net
そういう殿様商売やってると、いずれ外資やら新興企業に市場奪われちゃうんだよな


11 : 名無しさん@涙目です。 :2017/08/20(日) 13:27:38.75 ID:Aq63108e0.net
>>7
結局そうなるんだよね。



13 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/08/20(日) 13:28:18.02 ID:udYQoUg40.net
>>7
既存業者からすると
やれるもんならやってみろ状態なのでは



14 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/08/20(日) 13:28:20.47 ID:AX0JPqB20.net
>>7
外資の物流屋なんてどこも殿様商売だぞ
日本がおかしかったのよ



15 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/08/20(日) 13:28:36.94 ID:x9wKu8L40.net
>>7
殿様とは思えないがな
金払い悪いくせにわがままな客は
どこの業界でも淘汰されるべき



17 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/08/20(日) 13:29:08.76 ID:y4A0wPfC0.net
>>7
運送みたいな人海戦術な業界は無理だと思う。



26 : 名無しさん@涙目です。[age] :2017/08/20(日) 13:33:05.77 ID:BI7zGyKf0.net
>>7
お客様は神様です!って感じで、馬鹿みたいに奴隷やってんのは日本ぐらいだわ。
客にも礼節は必要だろ。



8 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/08/20(日) 13:27:16.79 ID:UaamDLaY.net
当たり前のことだよな。


9 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/08/20(日) 13:27:28.10 ID:RQLGelnV0.net
これは許した


10 : 名無しさん@涙目です。 :2017/08/20(日) 13:27:36.42 ID:y/e7EZEu0.net
問題ないな


12 : 名無しさん@涙目です。 :2017/08/20(日) 13:28:09.83 ID:OjwIXHx70.net
わがままボディなら何でも言うこと聞いちゃうくせに


18 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/08/20(日) 13:29:19.55 ID:D5qSHAeu0.net
これでいいだろ


19 : 名無しさん@涙目です。 :2017/08/20(日) 13:29:33.63 ID:6MNwenmV0.net
この手の話で

運送会社の経営者を悪者にしない

アホがこの国を悪くしてるのに
Amazonガーwwwwとかほざいて正義ぶってるのよね



40 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/08/20(日) 13:36:44.87 ID:p2L9XmNr0.net
>>19
もうちょっと推敲してから投稿したら?
君の文章はひどすぎて意味が通じにくい



20 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/08/20(日) 13:29:50.81 ID:JE0WOuKN0.net
IT業界もはよ


21 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/08/20(日) 13:31:02.67 ID:9qAPuU/I0.net
届け先の俺らにまで横柄になられると困るがな


22 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/08/20(日) 13:31:17.93 ID:jiMC2NRp0.net
これはその通りだと思うけど
Amazonとの契約の件はヤマトの役員が一方的に悪いと思うよ?
あと残業代不払いの責任とってないよね?



23 : 名無しさん@涙目です。 :2017/08/20(日) 13:31:40.41 ID:Y8snzFVk0.net
めでたし めでたし


24 : 名無しさん@涙目です。 :2017/08/20(日) 13:32:21.07 ID:XpysOBKV0.net
>>1
amazonの宅配事業部が出来るまでの繋でしか無いのに何勘違いしてんの?



36 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/08/20(日) 13:35:13.54 ID:39AVYtIB0.net
>>24
宅配事業部(外注)



42 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/08/20(日) 13:37:03.96 ID:av5NSAjr0.net
>>24
それ、ドライバーを確保出来る目処が付いてるならとっくに宣伝打って始めてるよねぇ



43 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/08/20(日) 13:37:25.03 ID:UaamDLaY.net
>>24
何年も言い続けてそう



143 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/08/20(日) 14:01:39.65 ID:LTVE3UjZ0.net
>>24
無理だってw



28 : 名無しさん@涙目です。 :2017/08/20(日) 13:33:07.45 ID:5+bsmtmp0.net
運送屋がなくなると困るしお互いの利益確保にしろよ


31 : 名無しさん@涙目です。 :2017/08/20(日) 13:34:01.87 ID:qDLQv/nf0.net
運送業を搾取してきたツケが回って来たんだろう
安月給なのに高速代自腹、事故処理費用自腹で誰がドライバーなんかやるかね



38 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/08/20(日) 13:35:55.90 ID:eh5A7qFe0.net
最近よくアマゾンの箱が潰れて届くんだけどその度にヤマトのあんちゃんが泣きそうな顔で謝ってきて逆にこっちが申し訳なくなる


96 : 名無しさん@涙目です。[age] :2017/08/20(日) 13:49:26.93 ID:OfSheSd70.net
>>38
それわざとだよ



49 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/08/20(日) 13:40:07.12 ID:IRpP2wmM0.net
うーん食品卸で働く身としては良くない流れだが当たり前よね
運賃上がったからって原価は簡単に上げられないからこれから苦労しそう



55 : 名無しさん@涙目です。 :2017/08/20(日) 13:41:02.38 ID:tvfleqHo0.net
江戸から続く荷役商はこうでないとなw


57 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/08/20(日) 13:41:27.10 ID:rPS0TpZG0.net
良いことだ。運送・物流会社が嫌なら自前でトラックとドライバーと物流網を揃えればよいだけ


69 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/08/20(日) 13:44:03.33 ID:lDRDmV2j0.net
当然のことある


71 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/08/20(日) 13:44:28.56 ID:DDrn6sTQ0.net
業界が動くのは大いに応援するが、政府も主に待遇面での規制強化をすべきだわな


80 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/08/20(日) 13:46:13.14 ID:+ZEYxN/70.net
今までが異常だっただけ


89 : 名無しさん@涙目です。 :2017/08/20(日) 13:47:31.87 ID:DH4rPvq30.net
アマゾン自前で立ち上げないかなあ


97 : 名無しさん@涙目です。 :2017/08/20(日) 13:49:55.48 ID:xo2TXLR50.net
文句があるならアマゾンの倉庫に取りに行けよゴミ


100 : 名無しさん@涙目です。 :2017/08/20(日) 13:50:45.82 ID:Etkkg+Ft0.net
アマゾンと包括契約しなければ良かったのに


101 : 名無しさん@涙目です。 :2017/08/20(日) 13:51:44.98 ID:y/e7EZEu0.net
否定派が論破されて勢いとまったなw


109 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/08/20(日) 13:53:23.68 ID:NXFhAIyD0.net
一般消費者としては、運送料が上がって困るのは引きこもりのニートくらいじゃねーの
あと限界集落に住んでる老人



114 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/08/20(日) 13:54:44.42 ID:7dHaeesP0.net
どんどん決別してやれ。「安くしろ」しか言わない荷主なんか切って当たり前だ。


115 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/08/20(日) 13:54:52.09 ID:9f9fYWl60.net
トラックドライバーのなり手がいないって、昔みたいに年収1000万にすればそんなのすぐ解決する
その分は製品価格に転嫁するなりメーカーが勉強するなりすればいい
なにせ今やドライバーは希少価値なのだからそれを高く売りつけるのは当たり前



121 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/08/20(日) 13:55:21.82 ID:ppwYf/B90.net
運送なんて重要なインフラ握ってんだから
むしろ立場強くて当たり前だろ



134 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/08/20(日) 13:58:01.84 ID:cJdvhhSV0.net
>>121
小泉改革で規制緩和されてから増えすぎて
立場は弱くなった



124 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/08/20(日) 13:55:43.72 ID:imc7Hixn0.net
運送業ニキは潰しが利かんと聞いたけど、だからと言ってニキが安請け合いすると負のスパイラルになるもんな。一発ボイコットでもして日本経済麻痺するということを世間に教えてやったらどうだろう


140 : 名無しさん@涙目です。 :2017/08/20(日) 13:59:40.17 ID:2luKIx880.net
嫌なら気に入らないなら自分で運べばいいだろう。


145 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/08/20(日) 14:02:02.79 ID:v2EYhVHF0.net
いいとは思うが需要減ったときにしっぺ返しくるんだよな
賃金安いのは誰でも出来る仕事だからある程度はしゃあない



146 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/08/20(日) 14:02:20.75 ID:J2NZKrGc0.net
郵政民営化が運送業界に与えた影響は大きいよな
宅配はヤマト 物流は佐川等大小運送会社 手紙は郵便局の住み分けだったとこに郵政民営化で全国規模の巨大企業参入になったから



155 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2017/08/20(日) 14:03:44.38 ID:DVImQRJR0.net
友達が毎週漫画雑誌を佐川に運ばせたな
歩いて1分の場所にコンビニあるのに



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気になるAmazonの本

社会仕事│14:15

1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 14:24 ID:.ScabEcO0
眠い
2.  名前    2017年08月20日 14:33 ID:3nDnbNPB0
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
3.  名前    2017年08月20日 14:35 ID:.JbgKFGd0
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 14:44 ID:LtmZ.4hg0
それ、談合とかカルテルとかになりそうな・・
5.  名前    2017年08月20日 14:45 ID:My0vLXm30
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 14:45 ID:egy1n.Iz0
結局そういう流れになるべくしてなったんだから、外資が入り込んでも同じことじゃねえの
これ以上安く出来ないし、数をこなすのも限界なんだから
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 14:49 ID:Cfl8VSZv0
これだと倉庫内軽作業の人達も同じように値上げ要求をするだろうな
まあ本当に訴えるべきは上層部だよ
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 14:51 ID:WCE6sDYD0
※3
ミクロな視点だとその通りだけど、マクロな視点だと運輸(特に末端を)軽視してきた日本社会も悪いだろ
運輸=インフラの一種、ってことを忘れた人間がどういう思考になるのか……元スレの145が証明

ボイコットされて店頭商品が品薄になるだけならまだいい
最悪電気、水道、ガスが一時的に止まることになるから
9.  名前    2017年08月20日 14:53 ID:ftW3feB70
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 14:54 ID:yA88RQgq0
ヤマトの経営陣が失態だろうに

佐川が撤退した時に、居座り続けた結果

ヤマトの経営陣は、責任取って全員辞職するべきじゃ?w
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 14:55 ID:.0pcr3BA0
※8
マクロとミクロ逆じゃね
ミクロ的には不当・不法な環境なのに改善要求しない配達員が元凶
マクロ的には※3

社会主義・共産主義でも無い限りマクロ的に社会に責任があるなんて事にはならない
まぁコネ利権はこびる日本はいうほど自由経済でも無いが
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 14:59 ID:Mrr414yh0
トラックの自動運転が出来るようになればある程度運送屋側の負担も減るから荷主の要求もいくらかは飲めるようになるかと思うけど、そうでない現状では厳しいのだろう。
まぁ暫くは荷主も運送屋に無茶振りせず丁重に扱えばいいだけの話。
運送屋もあまり荷主に塩対応しすぎるとカネと力のある荷主が勝手に運送まで始めちゃって母屋を取られる恐れもあるので加減が大切だな。
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 15:00 ID:8iOPQhxp0
そうそう、その勢いで通販商品の優位性を下げてくれ
そうでないと地方経済は瓦解するからな
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 15:01 ID:..Tq6ffH0
自分から安くやりますと契約したのに被害者ヅラするのはちょっと・・・
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 15:07 ID:R1v4Tb.20
荷物管理やルート検索、配達順などは全部AIに投げて効率化、Uberの様に登録制で完全歩合制
というのをAmazonがやれば既存宅配ザマァ出来るのかなと妄想。
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 15:11 ID:Hs4J3rs00
お客様は神様ですが通用したのは戦前の日本まで。
17.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 15:14 ID:mQL.aF2W0
Amazon運輸が出来て既存の運送業は淘汰されるって言い出す馬鹿
早速Amazonがドライバー募集してるぞ。業務委託1日15000円ノルマ最低90個 

こんなん誰も行かねーよ馬鹿か
18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 15:15 ID:9Ata4sFR0
人手不足なら賃金上げるって、すごーく当たり前の話だよなぁ。どこまでこの国の経営者は頭おかしいんだろ。
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 15:19 ID:mca5EEac0
>そういう殿様商売やってると、いずれ外資やら新興企業に市場奪われちゃうんだよな

荷主が今まで充分過ぎるほどの殿様商売してきたツケを今支払わされてるだけだろ、客は神様じゃない、神様と行ったのは三波春夫で商売やってる人が言い始めたわけじゃない。
20.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 15:21 ID:mca5EEac0
※15
>Uberの様に登録制で完全歩合制

貨物自動車運送事業法という法律があってな……。
21.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 15:23 ID:CbbchP0H0
現場というか末端の営業所がその姿勢でも本部は平気で契約取ってくる
そういうもんだから特に改善とかされないし夢は見ないほうがいい
22.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 15:32 ID:.OVw.stA0
ネットで買い物しすぎなんだよ
水とかスーパーで買ったほうが安いじゃん
雑誌とか町の本屋さんで買って差し上げろ
不要な便利だよ

23.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 15:34 ID:9HFKx0y90
呼び出し不要で宅配ロッカーに入れておくだけ、みたいなオプションがあるといいんですが、、、
24.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 15:39 ID:1GBC0RE30
※2
Amazon擁護ではなくヤマトが悪いだろ?
無理な値引きで契約をとったのだから
25.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 15:40 ID:HHEpoG4U0
※22
同じ金で荷運びの労力と時間も買えるなら、ネット一択でしょ。
ネットのほうが安い場合もあるしね。
26.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 15:50 ID:1HxUqudb0
でも料金に跳ね返ってきたらお前ら文句言うよね
27.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 15:51 ID:0FnZA.1G0
ヤマト、Amazon、荷主の全員に責任があったのに「荷主のせいでブラック待遇ですみませんでした。荷主は態度を改めてください」とか言ってたら叩かれて当然
荷主だけに責任を押し付ける報道はおかしい
28.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 16:02 ID:UxZkJsnj0
※27
消費者にも責任はあるだろうね。
29.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 16:03 ID:f8.VVJVr0
運び屋のほうが横流し屋より高い地位につくのは当然の流れだろ
30.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 16:08 ID:OnpAzQp00
掛かった費用はキチッと請求する
こんな当たり前のことが出来ない日本は異常
あと残業代は払え
31.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 16:27 ID:5HVAj8cJ0
税金も納めず態度がでかい尼糞なんか淘汰されてヨシ
32.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 16:30 ID:bqRuEyKh0
結局こういう積み重ねしてきた結果が今のデフレ状況に陥ってるんだよな。
きちんと働いたものにはそれなりの対価を与えるべき。
その結果、ゆとりが生まれるからその対価を今度はきちんと使えるようになる。

しかし、デフレ脱却と言う割にこういう問題に国があまり関与してこないっつーのがおかしいんだけどな。
企業の味方してそこで働いてる国民の味方しないからいつまでもデフレ脱却が進まないんじゃねーの?

その結果が少子化にまでつながるわけだし。
33.  名前    2017年08月20日 16:32 ID:81Xu9geZ0
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
34.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 16:33 ID:RtQ.yykM0
業界総掛かりでネット工作
スマホの時と全く同じ
35.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 16:35 ID:q67otgeP0
※18
日本に限った話じゃねえけどな
ドイツやフランスは大々的に移民に低賃金長時間労働させてる
その国の国籍ではない移民は、その国のGDPの統計に反映されないし、
食料品や生活必需品の消費は上乗せされ、
見せかけのGDPは伸びる
どこの国の企業も人手不足を解消するより業績伸ばすことばっかり考えるのが「普通」になっちゃってる
企業がそんなだから国がどういう施策しようと意味はないが、企業は政府の責任に誘導して責任逃れしてるんだよなぁ
36.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 16:37 ID:8awbtplk0
※17
それ千葉県の運送業者でAmazon関係ないから
いわゆるデリバリープロバイダー
Amazonから格安で仕事を受けて人が集まらない中小の運送屋だよ

Amazonはショッピングセンターやドラッグストアと提携し
そこから自社配送する体制を目指してる
運送を委託するのではなく集積場を委託しようって話なんだ

Amazonの自社配送は失敗すると皆言うけど、俺は結構上手くいくんじゃないかと思う
37.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 17:02 ID:P0F.eFJx0
本来買えなかったものをを無理やり企業努力という名で弱いところにしわ寄せさせて
社会を疲弊させ続けてまで懐膨らませ続けたゴミ共を
いい加減世の中から駆逐していかないと
衰退していくだけだろ
38.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 18:08 ID:PBU9TMfJ0
協力金って本当に日本の悪しき商慣行だよ。
39.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 18:23 ID:mQL.aF2W0
ショッピングセンターやドラッグストアもどこも集積地としての余裕なんてどこにも無いよ。ちとバイトしたことあれば分かるだろ
やるならヤマト佐川規模の物流網を兆単位のカネかけて整備するしか無い。絶対に回収出来ないしそもそも人員集まらないけど
40.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 18:59 ID:h09GNTrn0
折伏商売クレームで自殺やで
41.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 19:36 ID:Fh4sEMdN0
本スレ※19が文盲過ぎて草
42.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 20:20 ID:LCLxdL3.0
派遣会社と同じで、トラック持たない電話とPCだけで人材を右から左に流すだけの仕事、
クソ水屋が増えすぎなんだよ。小規模の会社全部潰して、協会で運営するようにしろよ!
43.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 20:43 ID:xIVjAtsO0
経営陣は綺麗事ばっか言って、現場なんて見ていないのさ。

一度でいいから、役員がまる1日現場に出て配送してみたら?
44.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 21:06 ID:0JCik5k80
値段を叩きまくると、次の世代のコたちにしわ寄せがいく。
もう、しわ寄せがきたのか…。
安いからって、メイドイン・しなとか、作りまくったら、
多大な不幸が世界を襲っている。
45.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 21:30 ID:T2W6rJkS0
やはりカルテルは健全な経済活動に必要
46.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 23:50 ID:VKZmet0q0
太ってるのをわがままボディと最初に表現した奴は天才だと思う
47.  名前    2017年08月21日 01:55 ID:yF4bxMY80
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48.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月21日 08:18 ID:cOjJoj2L0
依頼主企業も我が儘!
受け取り側も我が儘が、多い!
お察しします。
49.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月21日 10:17 ID:cM.RCR7A0
ワイはもう山善製の宅配ボックス設置したで?

大きなものを入れる宅配袋もそのうちに発売されるやろうなあ。

これで再配達有料になっても安心。
50.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月21日 21:39 ID:1aECe1W40
双方で選定するのは本当は当たり前
51.  名前    2017年08月23日 20:19 ID:hl6VcbmK0
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52.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月28日 05:08 ID:856zx6KW0
受け取る側がちゃんと受け取らないし、横柄だから、こうなってるのに、Amazonがヤマトが言ってる奴は全くわかってない。我儘なお前らに運ぶ荷物はねーんだよ。
53.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月28日 06:20 ID:0ISuQ7kE0
契約ってのは双方合意でやるもんだからね
仕方ないね
54.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月28日 21:48 ID:Jcl6SdaH0
ダンピングしてたのは運送業者だったんだけど
みんな当時の実情知らないんだな


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