2017年08月20日

中国IT企業2社が急成長、いつのまにかトヨタの2倍以上の時価総額に

1 : ノチラ ★ :2017/08/19(土) 09:54:23.05 ID:CAP_USER.net
中国インターネットサービス2強の勢いが止まらない。年初来、株価はアリババ集団が85%上昇、騰訊控股(テンセント)が74%上昇し、時価総額はそろって4千億ドル(約44兆円)を超えた。米国大手が独占する世界企業の時価総額トップ5入りも射程に入る。政府によるネットの“鎖国政策”に守られた市場で膨大な利用者を取り込み、買収や出資で素早くサービスを増やして収益を拡大する戦略に陰りは見えない。

 「中国でスマ…
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDX18H1P_Y7A810C1FFE000/


TOP画像はアリババ集団の創業者ジャック・マー氏







5 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 10:11:33.55 ID:VATSwVR5.net
13億の人間がいる国なんで…
本来なら国内需要だけで世界一になれるんだろうな。



6 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/08/19(土) 10:12:23.99 ID:DmD9iuT4.net
人口が全然違うのだから気にしても仕方ない。


8 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 10:17:18.59 ID:ubnYlKUR.net
二強と言われてるけど、実際は中国ネット業界の収益は違う。
群雄割拠で安定してる訳ではない。
誇張されてる。



9 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 10:18:00.73 ID:8VrvQq6N.net
日本人が13億いればソフトバンクがこの規模になったかもな・・・人口以上に思想や環境の方のデカイ気もするけど


10 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 10:18:46.96 ID:ubnYlKUR.net
中国は過小評価しても行けないけど、そんなに上手くいっている訳ではない。
過大評価が多い。



15 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 10:53:48.90 ID:gnaCVsFL.net
株価だからな 実現資産じゃない


16 : 名刺は切らしておりまして[age] :2017/08/19(土) 11:15:59.39 ID:PlmshKHp.net
テンセントなんて中国のラインなのにな
テンセントはバンバンAIにも投資してるし、差がついたな

ラインもそうだし
メルカリも、AIやブロックチェーンでなく、なぜか都内の芸人をどう使うとかダメな方向にいっちゃってるし



18 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 11:36:44.15 ID:thhMR7Tc.net
共産党に対する正しい見方できる会社だしな、立派()


20 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 11:42:41.28 ID:nB7cvWG3.net
時価総額って、数字を大きく見せるのにはつごうがいいけど、中身はないな。


22 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 11:46:05.81 ID:b6ZJToVh.net
>>20
かつて上位を占めてた日本企業の現在をみるとそれがよくわかるな



28 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 12:11:51.85 ID:5aUCPlB3.net
>>22
それらと比較しても桁が違う
労働環境も欧米水準で非常に良いし、ブラック日本企業で働く優秀な人なんていなくなるわな



23 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/08/19(土) 11:46:45.88 ID:G9QZOvWE.net
>政府によるネットの“鎖国政策”に守られた市場で膨大な利用者を取り込み、買収や出資で素早くサービスを増やして収益を拡大する戦略に陰りは見えない。


IT記事書いてんのにこんなにもITに疎いなんて日本のマスコミも廃れたもんだなぁ
これもビジネス系、おばさんや主婦向けのゴシップニュースじゃなくて、ビジネスマンがターゲットの真面目記事、日本のビジネスってこれで世界レベルで戦えると思ってるんのか。。


テンセントのQQとアリババのtaobaoはどっちも規制などされたことのなかったmsn messagerとamazonに勝ち抜いてから生き残ったのだが、、

中国のラインよりも、日本のラインは運営方法も、新機能も次々とwechatのパクリで、日本のwechatと言った方がいい

海外SNS規制で育ったのsina.comのweiboだけ、
中国のit三大手BATには全く関係ねえ
(Googleが中国市場撤退決定のも、バイドゥが既に圧倒的なシェアを獲得した後のこと)



24 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 11:50:52.03 ID:9aSSNZrB.net
これは人口の暴力だな
とてもかなわない・・・・



26 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/08/19(土) 12:01:15.09 ID:nhLPBTga.net
>>24
勝負する意味ないじゃん、別世界なんだからwww
他所は他所!



27 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/08/19(土) 12:07:55.79 ID:NPCmgSav.net
日本だってラインや楽天があるやんw


30 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 12:12:31.76 ID:5aUCPlB3.net
>>27
巨人の話をしてるのに蟻を引き合いに出すとか



29 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/08/19(土) 12:12:19.34 ID:WSEnuilA.net
アリババで安く仕入れてはアマゾンで日本人相手に10倍の価格で売る転売日本人だらけなんで、ならば自分で直でアリババで買うのみ


31 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 12:21:48.21 ID:xgl6M+Lb.net
10年後にはこんな会社ら影も形もなくなるからどうでもいい


33 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 12:23:34.53 ID:5aUCPlB3.net
>>31
トヨタは倒産している可能性が高いが、昇竜のごとく成長している中国のトップ企業が衰退する可能性などない



34 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/08/19(土) 12:28:03.14 ID:+oyb+obG.net
>>33
かの国は指導者に目をつけられたら一気に終わるよ
まあパイプ築いてるとは思うけど楽観視は危険



36 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 12:30:48.46 ID:j5G510eo.net
>>33
お前のその自信はどっからくんのw?



51 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 14:55:31.79 ID:Z452diGL.net
>>36
88兆



35 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 12:30:02.66 ID:9aSSNZrB.net
だから人口は国力であり経済力だっていつも言ってんだよ
いつまでも少子化政策なんてやってたらそのうち韓国にすら負ける事になるぜ・・・



37 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 12:33:03.89 ID:5aUCPlB3.net
>>35
もう平均所得では負けてる
人口半分の韓国サムスンに勝てる企業がないという有様



38 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 12:33:14.32 ID:mXIfFmTN.net
今年だけで倍近く上がってるのか


39 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 12:35:37.15 ID:pit7YKM1.net
ITは完全に中国とアメリカの二強


40 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 12:36:43.00 ID:5aUCPlB3.net
EVのメカ部分はともかく、ソフト制御の開発で中米企業にスタンダード持っていかれるのはまず間違いない
自動車産業も家電の後を追うよ



41 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/08/19(土) 12:45:58.38 ID:k/fWn6NU.net
スマホはスタート時点は大体同じ地点からの競走だったが
EV,自動運転はスタート時点が米中のはるか後方から
始まる前に敗北宣言が2020年位にありそう



42 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 12:50:24.86 ID:5aUCPlB3.net
>>41
日本が本腰で走り出す前にレースの決着がついている可能性も十分ある
国内にこの分野で開発できる人材なんていないに等しいし、シリコンバレーや深センで募集しても日系企業ってだけでまともな人は寄り付かない
世界中で日本企業がブラックだと知れ渡っているからね。日本人が対応できない開発分野は外人補強して開発ができないので確実に淘汰されるって話よ



45 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 13:36:42.60 ID:rQfFJEcX.net
>>42
そんなに深刻やったんか・・
EVは結構くさしてる人多いけどどうなんかと思ってたわ



46 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 13:41:00.86 ID:j5G510eo.net
>>45
いまだに中国政府は国内に最新のHV工場をトヨタに要求しているのを分かってない。
HVも広義のEVで日本の独壇場



43 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/08/19(土) 13:11:07.01 ID:k1Xrtu4N.net
究極的に鎖国回帰


44 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/08/19(土) 13:16:28.78 ID:r01FfYu9.net
経済でもITでも、米中対決の構図だな
もちろん日本は周回遅れ



47 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/08/19(土) 13:43:26.21 ID:4JjERBxR.net
三菱三井住友株式会社の出番だな


48 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 13:43:29.23 ID:y+zASNJA.net
極端な話、中国って鎖国しても国内需要の規模ができいからやっていけるよね


49 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/08/19(土) 13:52:15.11 ID:En0Vp66x.net
自動運転に、関しては経産と国交の罪は重いで
規制と禁止しか出来んのか!
促進が無いのか?



52 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 15:28:59.95 ID:VIEdmhRN.net
名前から建前だけで失敗しそうだなあ、中国のは


54 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/08/19(土) 16:17:06.89 ID:rFjZSpwI.net
中国が転げ落ちる様を見るのが楽しみ
それでもGDPは2位なんだろうけど

一方、日本は自虐メディア新聞テレビのせいでもう浮上は無理だ



63 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/08/19(土) 18:18:33.69 ID:+oyb+obG.net
>>54
転げ落ちることはないだろ
内需でなんとでもなる規模だし内需をどうとでもコントロールできる体制だし
減速はしても落ちるまでは行かないと思う



57 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/08/19(土) 17:38:58.29 ID:hJ4tJ0N0.net
国内の市場規模違いすぎるからな
中国普通にやったらそらこうなるよね



58 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 17:57:03.13 ID:Ye3+JW9X.net
自国の市場はガチガチに保護して外資の参入を規制する一方で
他国の市場は自由貿易していることを良いことに食い荒らす
そういうインチキをしていれば、上手く乗っかって大きくなる企業もあるだろうよ
中国にWTO加盟を許した米国EUがアホ



59 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/08/19(土) 18:02:34.43 ID:p7AK4r0I.net
重要なのはその時価総額が元建てということ
結局はそれ次第



62 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/08/19(土) 18:16:10.55 ID:ifD4zOeM.net
>>59
アリババはニューヨークに上場してるやろ



60 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 18:02:42.46 ID:9aSSNZrB.net
インドも地方の発展が追いつきだすと中国みたいになんだろうな
それまでにどこまで根をはれるかが勝負か・・・



61 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 18:12:39.66 ID:lFcMN/HZ.net
中共の監視つきで金持ちになっても命が不安でたまらんわ


64 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 18:21:07.99 ID:hRQwLcYo.net
時価総額4千億ドルは割高。高く見積もってもせいぜい1/3が良いところ。


65 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 18:31:57.62 ID:e66vooc1.net
テンセントもアリババも数千万円単位で買ってたからかなり儲かったけど、さすがに急に騰がり過ぎてる気がする。
特に、日本のマスコミでこういう話がでるとね。



66 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/08/19(土) 18:47:17.19 ID:QPhpvstL.net
何を今更w


70 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/08/19(土) 19:01:10.64 ID:Opm/rX3l.net
これは100%ホリエモンを逮捕したせいだな。
ライブドアだけ逮捕して東芝は知らぬふりしているから
まともな投資家や経営者が日本から去ったんだよ。
その結果アメリカのネット起業や韓国企業に日本人は大金払うようになった。
愚かだよね〜ww



71 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 19:02:44.98 ID:VIEdmhRN.net
大学院時代、神戸市東灘区の深江に居た
中国人のはそれを真似た



73 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 19:33:18.90 ID:G6xbJqYO.net
大学出ても現業公務員でゴミ収集やった方が楽に稼げるし結婚も子育てもできるからやらねえよな。
環境の長の息子がIT企業で苦労してるからって外郭の超楽なITごっこの団体にねじ込んだのも見たな。
枠公務員コネ公務員しか栄えないこの国ってもう滅亡するしか無い。



75 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 20:08:22.63 ID:qh05rL80.net
ソフトバンクのアリババ保有株(資産)は何兆になったんだ?


76 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 20:13:20.29 ID:I1SqUX5X.net
75弟子にしてください


77 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 21:19:25.64 ID:uvvQifCs.net
人口が多いというのは企業にとって極めて重要


78 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 22:12:35.54 ID:DQceIueE.net
アリババはまだ40兆程度なのか。

人口13億人で、中国人平均年収はもう100マン越えなんだから、

100兆円は行かないとダメだろ。

買いだぞ、おまえら。www



79 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 22:25:23.93 ID:cZ6in3Td.net
中国はgoogle mapの衛星でも各地を見るが開発のスケールでかすぎ。
しかも韓国とかと違って国土が広いからまだまだキャパに余裕がある感じがする。



80 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 22:35:22.63 ID:8MPdwtvl.net
所詮はチューリップの球根

ビットコインとここと どちらが先かなw



81 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 22:36:20.30 ID:8MPdwtvl.net
無年金老人が4億人いる国に未来はないけどなww


82 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/08/19(土) 22:42:29.21 ID:15VXi1Zf.net
マクドナルドのハンバーガーがディナーの席に並ばないのと同じで
数で圧倒してそれなりの品質のものを、それを求める人達に売ることで
成り立ってんじゃないの



84 : 名刺は切らしておりまして :2017/08/19(土) 23:19:03.27 ID:LAETfQb4.net
>>82

どの日本企業も高級路線に走って失敗したね。

大衆路線の何が悪いの。



85 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/08/19(土) 23:32:33.74 ID:QPhpvstL.net
>>84
その言い方は間違ってるな。高級路線に逃げるも、高級品が作れなかったんだよ。



83 : 名刺は切らしておりまして[age] :2017/08/19(土) 22:43:16.46 ID:15NEDaW7.net
アリババのがソフトバンク絡みで日本では有名だと思うが、実際凄いのはテンセントの方
中国人のインフラ、LINEみたいな糞とは比較にならない存在



86 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/08/20(日) 00:39:58.29 ID:RgvRufxU.net
何か投資の世界では、
「新興国銘柄はリスキー、先進国株のほうが安定」
「素人が考えつくような戦略はすでにプロたちが先にやってておいしくない。」
とかそれらしくささやかれるけど、
それこそが素人相手のポジショントークなんじゃないのっていう。
おいしいところを買い進めて
もうおいしくない先進国株を素人大衆投資化たちに売りつけるための。



87 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/08/20(日) 01:37:45.28 ID:JH2fxNE2.net
中国人は中高年のおばさんやおっちゃんでも微信ていうLINEみたいなのやってるのな。おれはiPhone持ってるけどLINEは無理。ウザいしめんどくさくてついていけない。


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1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 11:55 ID:XLLbcql90
チャイナがどうだろうが、こっちはきちんと日本企業存続させるためのまともな経営しねーとな
労組が力持ち過ぎるとゴミになる
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 11:59 ID:3nDnbNPB0
ネトウヨさんは10年前も
「中国は今だけ!すぐ崩壊する!」とか騒いでたよね
10年間でとても追いつけないくらい差が開いちゃったけど
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 12:12 ID:OF0Ixpa50
数百兆円規模にまで膨らんでるシャドーバンクの負債がパンクすると、これらの巨大企業の時価総額もどうなるかわからんで。
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 12:16 ID:FkJeSTi50
ITバブル真っ最中だものね。
でも散々中国投資を煽ってたあの日経が「中国経済は虚実の見極めが重要、投資は慎重に。数字は信用しない事」的な論調になってる。日本経済界(と米国)はあの国の好景気を官製の泡だとはっきり認識している。

泡はいつか割れるからね、日本も米国も既に経験した。割れないよう洗剤(政府の為替操作など)足してるけどあと何年続けられるか…
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 12:22 ID:Twm1A2WB0
>人口13億人で、中国人平均年収はもう100マン越えなんだから

なにいってんだろ、こいつ・・・
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 12:31 ID:mixMIWYS0
※2
それ「韓国は終わる」じゃね?
寧ろ「シナは侮れない」というコメントの方がよく見かけたが。
まあ「シナが出す情報(数字)は信用できない」もよく見るが。
あと、パヨクか在日か知らんが「日本はもう終わり!」とか騒いでるヤツいるよなw
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 12:39 ID:EDHzN7ke0
つーか、札束刷ったらいくらでも膨張できる中国企業は中国共産党政府の意思そのもの
だってもうバレてるし。他国の企業を買収できるが確実中国経済は破綻する。
詳しく書くと対処されるから書かないw
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 12:54 ID:Bg.7L6Nb0
中国の数字をバカ正直に信用するんか
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 13:13 ID:.GlNcgWT0
危機感ないやつおおすぎ。人口増えない限りに日本に未来はない。
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 13:18 ID:GjIPsoih0
人口が日本の10倍
外国側の株保有は49%以下に規制して議決権は中国
政府に都合の悪い外国企業は締め出す
違法コピーとか特許無視とか適正コスト負担もしない
これだけやりたい放題のチート市場なら儲かる巨大企業も育つよ
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 13:23 ID:6.W1NArU0

クシャおじさん…

12.  名前    2017年08月20日 13:25 ID:PHN2bUKE0
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 13:25 ID:9HFKx0y90
いつもの日経の中国の宣伝ではありますが、
 「政府によるネットの“鎖国政策”に守られた、、、」
と書いてありますね。
競争が無い状態で政府の支援があれば、すぐ大きくなるのは当たり前でしょう。
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 13:26 ID:M8zxqv950
時価総額ビジネスなんて、日本じゃ十年前に廃れた方法だろ……何言ってんだ。
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 13:34 ID:mixMIWYS0
※9
だからと言って、移民増やした方が日本に未来はないわ。
移民に対する危機感無いヤツ多すぎ。
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 14:28 ID:6.W1NArU0

今CM観て知ったけど
コレ、今夜やる池上彰の番組の宣伝なのねw



17.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 15:02 ID:rvScFyBC0
テンセント 世界中の最新映画、最新ドラマを公開前から配信してる会社。もちろん過去20年の映画のストックも充実。日本のアニメも日本より先に見れたんだけどね。日本は国が対策して日本の中では見れなくなった。
アリババ 世界中のいい商品の代替え品を売る。もしくは本物っぽい偽物をネットで安く売る会社。

どちらも中国人ならではの発想。
18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 15:05 ID:rvScFyBC0
テンセントなんてちょっと前までウィルス忍ばせてくる会社だったのに。共産党幹部関わると何でも許されるってのは恐ろしい。
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 16:13 ID:NowSU9re0
>EV敗北宣言
日本のEVはエリーカで終わったぞ 覚えてないのか??
20.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 21:09 ID:0JCik5k80
どれだけの偽物、コピー商品をバラまいたのか、と。
技術のパクリをしてどれだけ世界を不幸に陥れたのか、と。
21.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月20日 22:31 ID:1WsOa.sv0
粉飾じゃねえの
22.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年08月21日 14:38 ID:JA3Gvopk0
クシャおじさんがおる…


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