2017年07月30日

「手に職」には過大評価がある 高卒と専門卒「年収」はどちらが高いのか

1 : 1984 ★[sage] :2017/07/29(土) 23:06:56.50 ID:CAP_USER.net
 有名大学でなければ、大学に進んでも意味がない」「いまは学歴より『手に職』が重要だ」。よくそういわれるが、いずれの認識も間違っている。東京大学の濱中淳子教授は「職業を意識した教育には限界もある」という。今回は、高卒と専門卒の年収比較を通じて、職業教育の価値を考える−−。

 職業教育にみる希望

(省略)

「手に職」をつけることは、どれほどの経済的メリットをもたらすのか

以下続きはソース;
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/170729/ecd1707291610001-n1.htm








2 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/07/29(土) 23:10:07.47 ID:T7F/BEbX.net
女子の諸君、歯科衛生士がいいよ
引っ張りだこだわ

 



15 : 名刺は切らしておりまして :2017/07/29(土) 23:39:18.90 ID:iqM6nuHq.net
>>2
若い子しか見たことないからオバチャンは採用されないとおもう。



44 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/07/30(日) 00:25:00.02 ID:wViFDWHn.net
>>2
今はルックス採用だから自信がある人しかおススメしない。



64 : 名刺は切らしておりまして :2017/07/30(日) 01:22:38.68 ID:cSSC2ygU.net
>>2
ブスもいるよオバサンパートも
でも給料安そう



3 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/07/29(土) 23:11:15.14 ID:oaCKcBlP.net
大学→専門学校→公務員が
大学→専門職大学→専門学校→公務員
になるだけだから



65 : 名刺は切らしておりまして :2017/07/30(日) 01:23:32.99 ID:cSSC2ygU.net
>>3
金がかかるだけ



5 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/07/29(土) 23:11:37.45 ID:4marxEsw.net
日本は学歴社会


6 : 名刺は切らしておりまして :2017/07/29(土) 23:12:21.59 ID:7Zlmve8J.net
林田力 東急不動産だまし売り裁判で検索したら分かります
職場でエアコン28度設定で苦戦している人は、風の風量を微風にしてもらえるといいよ。
すると、絶対冷えない代わりに、コンプレッサーが止まらないので、湿度戻りもなく、湿度だけ抜けていくという理屈。
そして、絶対冷えないかというとまぁまぁ冷えるのでおすすめ。



8 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/07/29(土) 23:16:51.02 ID:3hP0ZVTt.net
手に職なら資格だろう
理系院卒弁理士、残業無し週休2日で700万貰えてる



9 : 名刺は切らしておりまして :2017/07/29(土) 23:28:17.87 ID:B3pC1EJ5.net
名前が書ければ入れる大学に行くぐらいなら って話だったと思うが
専門学校も大学にしてしまえってさ 
更に大卒の意味がなくなり、学校名で判断されるようになるだけ



10 : 名刺は切らしておりまして :2017/07/29(土) 23:29:28.37 ID:gOUrDJlU.net
院卒は、ただの大卒に比べて、ずっと収入が高くなるというデータが混ざってる。
この時点でウソ臭く感じちゃう



12 : 名刺は切らしておりまして :2017/07/29(土) 23:33:10.74 ID:GVrTsjlS.net
>>10
実際優秀な人は貰ってるんでないか?



36 : 名刺は切らしておりまして :2017/07/30(日) 00:15:15.05 ID:BMyNvZdH.net
>>12
院の場合、差が激しいと思う。



16 : 名刺は切らしておりまして :2017/07/29(土) 23:40:32.53 ID:LYgYpSuv.net
食いっぱぐれがないからな
会社潰れても給与そのままだし



20 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/07/29(土) 23:43:09.16 ID:H9hOWRER.net
大卒のポストが限られてるのがな。
あぶれた大卒は職人以下の給料じゃん。
なんでこういう片手落ちの分析を発表しちゃうの。



32 : 名刺は切らしておりまして :2017/07/29(土) 23:56:49.34 ID:LM3NM8vB.net
>>20
そうですね。



29 : 名刺は切らしておりまして :2017/07/29(土) 23:55:17.73 ID:W4Qq4wB5.net
医者・・・職人・・・外科医
  ・・・じゃない人・・・皮膚科、精神科



31 : 名刺は切らしておりまして :2017/07/29(土) 23:55:32.96 ID:QB+nF8As.net
医療系専門卒ならそこそこの収入は保障されるだろうし
独立開業という道もある



37 : 名刺は切らしておりまして :2017/07/30(日) 00:15:25.91 ID:wdxkMACz.net
採用が間違ってるんだから何を身につけようと無意味
大半は、採用対象が大学生という括りだけで、学部や学科、専攻や研究内容を問わないんだからさ、、、



38 : 名刺は切らしておりまして :2017/07/30(日) 00:19:09.53 ID:sPzwDnbq.net
芸術


39 : 名刺は切らしておりまして :2017/07/30(日) 00:19:52.14 ID:V1BLl3FD.net
実際のところ、まともな専門学校って超忙しいからね。
2年間しかないところで技能知識就職の全てをやらなきゃいけない。
サークルやら飲み会やらのモラトリアム活動が全然出来なくて、
まあそんなもん要らんやろうの声もあるだろうけど4年化は賛成かな。



40 : 名刺は切らしておりまして :2017/07/30(日) 00:21:32.17 ID:QKCKgagb.net
手に職は独立系だろ?


41 : 名刺は切らしておりまして :2017/07/30(日) 00:21:40.73 ID:Fbk+vN8i.net
指令だしてる側をいくら切っても
コストカットにしかならんしww



43 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/07/30(日) 00:23:54.01 ID:MBZipToX.net
長い間技術者やってたが、基礎をみっちりやった分野は何十年も役に立ち続けたが
流行りを追った勉強はすぐ使えなくなったって印象だな



49 : 名刺は切らしておりまして :2017/07/30(日) 00:42:55.08 ID:gLLInQ/0.net
トヨタに就職した高卒と、中小に就職した専門なら
確実にトヨタのほうが高いだろうからな
学歴より就職先だろ



55 : 名刺は切らしておりまして :2017/07/30(日) 01:01:30.25 ID:nhEd8+G5.net
東京大学を上回る割合で超秀才が専門学校に集まれば教育も変わるかも知れないけど
結局は学生個人の能力ということ



58 : 名刺は切らしておりまして :2017/07/30(日) 01:03:46.41 ID:p3BthC3L.net
また奴隷の待遇の話してんの(笑)
どっちも奴隷で金持ちや搾取役人、公務員の養分。
ほんと生まれるってのは地獄だぜ、子供時分でも夢すら見れずに、奴隷人生まっしぐら!



67 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/07/30(日) 01:26:45.16 ID:VIycbpvy.net
手に職っていうか、ようは安く使い続ける存在を生み出すだけ。
自分は施工管理から抜け出せたけど、あのままやってたら付け
替えの利く良い道具だよなぁ。



71 : 名刺は切らしておりまして :2017/07/30(日) 02:42:21.14 ID:8AqqIAVa.net
学歴を盲信するのは危険
人工知能が学歴社会を終わらせる



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 コメント一覧 (30)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年07月30日 09:55
    • 芸は身を助くる事はあっても
      手に職つけて安泰なんてことはありえない
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年07月30日 09:55
    • なんかにちゃんの人って、異様に大学を憎んでるけど何か事情があって進学できなかったのかな
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年07月30日 09:59
    • 後継者不足とかってまともな稼ぎが得られないからって事を誤魔化してるよね
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年07月30日 10:02
    • 手に職つけてその職業に就くことはできても給料は低い。
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年07月30日 10:03
    • 俺は手に職持ってるからリストラや就職先に怯える事は皆無だけど、
      若い頃もっと勉強すりゃ良かったなと思うよ。
      出来れば、有名大学もしくは医学部か薬学部の大学へ行きたかった。
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年07月30日 10:03
    • 履歴書に学歴書くの止めて資格書かせたほうが早くね
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年07月30日 10:11
    • 高卒でも専門卒や大卒でも、生き方の下手な奴は何やってもダメ
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年07月30日 10:24
    • 資格があれば学歴要らないみたいな極論に走ることがそもそも間違い
      資格があっても教養無い人は結局ダメ
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年07月30日 10:24
    • 重要なのは規制で特権が守られること。
      マスコミや獣医師みたいに、、、
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年07月30日 10:29
    • 資格があっても手に職がついたといえるくらい使いこなせる人はわずか
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年07月30日 10:51
    • インキャは資格大好きだよな。
      士業以外の資格はほぼ何の役にも立たないぞ。アメリカみたいな資格社会と違って実務経験の社会だからね日本は。
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年07月30日 11:04
    • アメリカは資格社会だって。

      院卒、博士なら大卒の3倍以上の収入なるとか。
      でも、アメリカの博士って研究に向けたチームマネージメント力も求められるから
      日本の一人で研究だけしている博士とはまた違う価値になるね。
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年07月30日 11:06
    • 技術が必要なとこではどこでも言われるし言うけど
      「技術は後からついてくる」中途じゃないんだから期待はしない
      むしろ中途でも若かったら技術方面は期待しないよ

      最低限の礼儀とモラル、あと考える力と会話と判断能力身に着けてくれ、ぼそぼそしゃべってて何がしたいか意思表示も無いとどうしてあげたらいいかどう教えたらいいかわからんよ、
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年07月30日 11:08
    • ※2 大学まで頑張って行ったのに碌な人生だと嘆いて世間のせいにする奴もいるだろう
      2chなんてただの落書き場所なんだから そんなもんだよ
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年07月30日 11:13
    • 貧乏人は大変やな
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年07月30日 11:23
    • 収入の為というよりは就職有利ってイメージでしょ
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年07月30日 11:25
    • 手に職ってのは、高給取りって意味じゃなくて勤め先が潰れても他に行けるし独立も出来るから、一人でも生きていきやすいって意味。
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年07月30日 11:35
    • >>17
      同意。現業の人のが転職せざるを得なくなったとか環境の変化に強い。

      勉強出来なくても仕事が出来る人ってのは結構な割合でいるからな。頭の回りと勉強出来るってのはまた少し違う。
      勉強出来る人間のほうが何でも適応出来る可能性が遥かに高いってだけ。
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年07月30日 11:43
    • ※2
      2chやってる人の主要層(30、40代)が、就職氷河期世代だったからじゃないか?
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年07月30日 11:59
    • 17
      だよなぁ
      その道での職歴が長けりゃ即戦力求める企業で採用されやすくなるし
      結果として安定するって話だよね
      てか職歴が全てって言ってもいいくらい重要視されるもん
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年07月30日 12:14
    • 資格はその職のスタートラインにすぎない。実務経験が出来れば二十代の時に数年なきゃ使いもんにならんよ。
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年07月30日 12:40
    • 専門学校は・・高卒でないと入学できない。中卒で入れるのは専修学校、
      専門は資格取得が目的・・詰まる所・・「就職に有利」
      資格無しの、高卒と資格有りの専門じゃ・・採用すべきなのは一目瞭然ですよ。
      資格がないと出来ない仕事は幾らでもある。
      「手に職は」過大評価という前提のもとに偏向してるが・・
      高卒だと・・スタートラインにすら立てない例は幾らでもある。
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年07月30日 13:39
    • 技術系は学歴より確実に経歴だよ。

      一度使ってみりゃスキルわかるんだから、
      優秀な奴に逃げられたくないなら高い給料出すよ。

      とはいえ現場が望んでも経営サイドや経理が頭硬い会社も確かにあるけど。
      だから転職繰り返すもんだよ。
    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年07月30日 15:04
    • 次の仕事探すときに分かるよ。
      自分が有能な人材か只の使い捨てか。
    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年07月30日 15:06
    • 収入というか、就職できるかどうかって問題では。
      資格が必要な仕事なら、よっぽど取得者が溢れてなければそれで食っていけるし。
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年07月30日 18:02
    • 米英だと、医者や弁護士を養成する学校がユニバーシティ、
      床屋や眼鏡屋を養成する学校がカレッジと称する傾向だから
      大雑把にユニバーシティが大学、カレッジが専門学校に相当するけど、
      ユニバーシティに負けない格式を有しながら歴史的経緯からカレッジと称している学校があったり、
      日本の学部のような意味でユニバーシティの中にカレッジがあったりして
      カレッジの卒業生でも日本の専門学校ほどには馬鹿にされないようだね。
      日本では名称から大学と専門学校にはっきり分かれているから
      専門学校の地位が不当に低くなっている。
    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年07月30日 19:34
    • 資格、学歴の必要性を教えてくれ
      少なくとも能書きに頼るやつで仕事できるやつ見たことない
    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年07月30日 21:50
    • 一流大学と高卒比べりゃ一流大学だろうがFランと高卒比べるとどうなのよ?
    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年07月31日 02:12
    • 氷河期の人間なので、関関同立でも専門経由しなきゃコミュ障は非正規かブラックしか行ってない。
      なお、コミュ力ある人間は底辺大学でもよかったのでひとランク下の大学の方が大手行ってたわ。
    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年07月31日 11:23
    • 職による


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