2017年07月07日

日本「インドの優秀なIT技師来てくれ」 インド人「お前ん所いくなら米国行くわ」

1 : 名無しさん@涙目です。(埼玉県)@\(^o^)/ :2017/07/07(金) 14:16:33.82 ID:oaKlCZWC0.net BE:971283288-PLT(13000) BE:971283288-PLT(13000)
日本ではインド人ITエンジニアを採用する取り組みが進められているが、失敗に終わるだろう。理由は簡単、母国で働いた方が良いからだ。

(省略)

全文
https://forbesjapan.com/articles/detail/16867/1/1/1








2 : 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/07(金) 14:18:39.67 ID:wsk3Wj/i0.net
そりゃそーだ。
だってせっかくのインド人もアホ銀行案件に人月で売られちゃうんでしょう?



7 : 名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/07(金) 14:24:56.07 ID:H3PdlB8L0.net
>>2
面白い状況になってきたわ
世界の同業者と競うには技術者を優遇せんと負けるという



17 : 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ :2017/07/07(金) 14:34:42.30 ID:+FNrEWl80.net
>>7
わかったからさっさとトイレから出て仕事に戻れ
テスト仕様書は書き終わったのか?



31 : 名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/07(金) 14:48:15.47 ID:4sPOKlDr0.net
>>17
わかってなくてわろた。



3 : 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [age] :2017/07/07(金) 14:21:35.18 ID:+ADWavYF0.net
日本人の技師を育てろよ


4 : 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ :2017/07/07(金) 14:23:27.27 ID:/L4NiGap0.net
禿バンクもインド人後継指名して逃げられてたな


5 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ :2017/07/07(金) 14:23:59.24 ID:8lwc1B0t0.net
金にならない割にこき使うからな


6 : 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/07(金) 14:24:47.78 ID:KBvl3iC10.net
首は切られないが給料は安い、
または、首は切られるが給料は高い

の筈が、

首は切られるが給料は安い

だしな、だれが働くかよw



8 : 名無しさん@涙目です。(愛知県)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/07(金) 14:28:15.10 ID:X2pfTRql0.net
インド人は優秀とかいうデマは酷かった
あいつら真面目に仕事する文化ねーよ



20 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [age] :2017/07/07(金) 14:35:41.01 ID:Z17vBdwR0.net
>>8
奴隷にするなら日本人とアフリカ人だな



46 : 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ :2017/07/07(金) 14:58:52.87 ID:n58r9mpN0.net
>>8
優秀なインド人はアメリカ行ってCEOになったりしてるからな
日本に来ているのは忍者好きか、糞しかいねーよ



59 : 名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ :2017/07/07(金) 15:15:09.55 ID:3JXpL4KT0.net
>>8
数学やと二桁掛け算が出来るレベルの教育やそーやで。



62 : 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/07(金) 15:22:37.08 ID:xJgbthJr0.net
>>59
暗記してるわけでは無いよ。
当人に聞いたら、そうでは無いよ。
25×95なら、25×100-25×5をやる。
上の式はSEなら気になるよな。
かっこわざわざ付けて明示すべきだろうって。



9 : 名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/07(金) 14:29:39.52 ID:6E5phXu50.net
英語が通じる、この一点


10 : 名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ :2017/07/07(金) 14:30:25.95 ID:rX+S/D9K0.net
上っ面だけで喋りが上手いだけの奴らを重用して、
技術者を単純労働者扱いしてきたツケが回ってきたな



12 : 名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ :2017/07/07(金) 14:31:36.65 ID:/tq09t/z0.net
>>10
ITは単純労働じゃねえか



19 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/07(金) 14:35:40.76 ID:TGnSlnOX0.net
>>12
これを経営層が素で思ってるからな
そりゃ没落しますわ



58 : 名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/07(金) 15:13:16.98 ID:Ib5oZHE90.net
>>19
単純労働に落とし込んでるだけ



11 : 名無しさん@涙目です。(宮崎県)@\(^o^)/ :2017/07/07(金) 14:31:19.98 ID:JvWIzO9B0.net
文系の経営陣が、理系には金払わないからな


13 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ :2017/07/07(金) 14:32:36.67 ID:8lwc1B0t0.net
こき使ったツケだろ 人手不足だってさ


14 : 名無しさん@涙目です。(岐阜県)@\(^o^)/ :2017/07/07(金) 14:33:45.52 ID:oMhuCY6N0.net
箔付けでやる人が多少いるかもって程度じゃないの


15 : 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ :2017/07/07(金) 14:34:07.00 ID:+OdAg6Zd0.net
大変な業種だねえ
金融とか不動産みたいに儲かる業種でもないしな



16 : 名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ :2017/07/07(金) 14:34:40.62 ID:qDNzeJZY0.net
色々いいわけを言うんだけど優秀な人材が来ないのは結局日本の企業がケチだからだろ
プロサッカー選手と変わらない



21 : 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ :2017/07/07(金) 14:36:23.81 ID:mrwVCAm90.net
安くて勤務時間長くて休日も少ない
日本で働くメリットなんて治安と飯くらいしかないわ



22 : 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/07(金) 14:36:41.65 ID:eluASHz/0.net
そりゃ使い捨てる気まんまんなのに乗り気になるわけないよな


24 : 名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ :2017/07/07(金) 14:41:59.52 ID:byrdp+dy0.net
優秀な人と言うけど日本のSIの世界では
ソフトウェア開発者に必要な創造性や
アーキテクトの力はあっても宝の持ち腐れだからな

日本で必要なのは無茶で無意味な要件を
遡って修正させずに言われた範囲で
片付けて責任を負わず切り抜ける能力

コード書くより派遣元の会社と己の身を守るために
エクセルでドキュメントを沢山書けるとだけが重要

コードがちゃんと動くことに責任を負う奴はアホ
有能なやつは作られたコードがまともに動かない前提で
それを予期して責任を回避することに
労力の9割を注ぎ込む



25 : 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/07(金) 14:42:23.75 ID:ySAFlx2r0.net
人手不足じゃなくて奴隷不足だから納得した上で来てくれる方だけ来ればいいよ


26 : 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ :2017/07/07(金) 14:44:18.13 ID:mi8LG1Un0.net
円安政策を続ける限り日本にろくな人材は集まらない


32 : 名無しさん@涙目です。(長野県)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/07(金) 14:48:56.72 ID:2hvE8gz40.net
>>26
円高でも一緒やで(´・ω・`)



27 : 名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/07(金) 14:44:40.99 ID:myFM9L/U0.net
能力にみあった報酬へ、労働のオンオフ、それらの見直しをしないと、海外から人材確保しようにも優秀な人材は確保できないでしょ
労働環境のグローバル化がいよいよ差し迫ったってだけだ



28 : 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ :2017/07/07(金) 14:45:54.19 ID:ROq+ATFj0.net
インドのIT技術者がもれなく優秀とか
2桁の掛け算の暗算が出来るという話から出てきた都市伝説だろ
そりゃ中には優秀なヤツもいるだろうけどさ



29 : 名無しさん@涙目です。(茨城県)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/07(金) 14:46:07.26 ID:ZQvjG5bM0.net
そりゃインド人じゃなくてもアメリカ行くわ
日本に来るメリットが全くないじゃん。ホント何もない。



33 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/07(金) 14:49:17.20 ID:gb4RH7ec0.net
日本企業におけるITエンジニアの地位なんて
総務のねぇちゃんとたいして変わらんからな
専用スキルに対してしっかりと評価、報酬を支払う
空気が出来てこないと、優秀な人材を育成、呼び込み
出来るはずがない



48 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ :2017/07/07(金) 15:01:18.39 ID:OJly7Zv/0.net
>>33
どうしてこんな構造になったんかねぇ
ものをありがたがりすぎて無形のものをないがしろにした結果か



34 : 名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ :2017/07/07(金) 14:49:21.72 ID:byrdp+dy0.net
日本のIT業界は本職の土方と比べてもかなり生産性の低い
実態のない無駄労働ばかりの虚業みたいなものですわ



36 : 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ :2017/07/07(金) 14:49:47.44 ID:ErDSRyi90.net
最高学府が公務員養成所だからなー


39 : 名無しさん@涙目です。(沖縄県)@\(^o^)/ :2017/07/07(金) 14:50:12.85 ID:XVjErIoE0.net
経団連が欲しい外国人は低賃金で3Kやるのだけだろ
優秀な外国人連れてきたら日本の労働環境が
如何に異常か日本人に知られてしまうからね



41 : 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/07(金) 14:50:20.96 ID:22i2aDJD0.net
マジレスするとまず日本語のハードルが高い。
そうだ、政府は経済成長の為にも日本語を廃止し英語に切り替えよう。



42 : 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ :2017/07/07(金) 14:53:17.52 ID:oerL9vsG0.net
世界中にバレてる日本企業の奴隷仕事


43 : 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ :2017/07/07(金) 14:55:26.42 ID:kNv7m8Ji0.net
日本の賃金は先進国最低を誇る


44 : 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/07(金) 14:57:44.78 ID:WV6Z+A6J0.net
未だに「日本には高い技術力がある」なんて思い込んでいる人は多いと思うけど、
業界で働いているとこの国のものづくり産業は没落の一途だと思う。



47 : 名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/07(金) 14:58:53.29 ID:TTvljqNB0.net
日本人ってどんなに優秀な外国人(白人除く)は奴隷扱いするよね


50 : 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2017/07/07(金) 15:02:17.72 ID:JB/oHJ+D0.net
IT技師はカーストで定義されてないから誰でもなれて給料ういいから人材集まるんだよね


51 : 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ :2017/07/07(金) 15:02:40.39 ID:jhJVWC9R0.net
アメリカには町中にカレー屋さん無いよ


52 : 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/07(金) 15:03:39.77 ID:EZgeK2ky0.net
奴隷来てくれの間違いだろ


54 : 名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ :2017/07/07(金) 15:06:48.56 ID:yjN1JVxQ0.net
混ざらないのは良い事だよ
日本にもインドにも



60 : 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ :2017/07/07(金) 15:19:16.41 ID:xJgbthJr0.net
リーマンショック前にわんさとインド人と中国人技術者が
日本の1部上場メーカに在籍していて、
ノウハウは一気に明け渡してるからね。
1/3の給料で俺らの倍の成果を出すって団塊世代の上司に
何度苦言を言われたことか。アメリカは足元見ずに成果給出すから
日本に来るわけが無い。ITはインドのほうが今では日本より給料が高い。



64 : 名無しさん@涙目です。(香港)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/07(金) 15:26:45.70 ID:drpBWU2s0.net
コミュ力だけあればいいと思ってる日本のIT業界はほんとダメだわ。
システム設計できてプログラム組める奴がその辺の事務仕事と給料変わらんもんな。
そんな世界に嫌気が指して先月からプー太郎になった。



元祖オワタあんてな復活
http://news.owata-net.com/

気になるAmazonの本

社会インド│15:42

1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月07日 15:57 ID:VhtoHPo40
黒船やね

「考えたこともなかった」状況から「考えるようになった」わけだから、悲観することばかりでもないだろう
ネットとメディアは悲観的すぎる点では、共通しているなあ

新しい取り組みに「うまくいくわけないじゃん」というのは、俺でも出来るぞ
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月07日 15:59 ID:tttKu6T.0
技術職の待遇が悪い国に何故技術屋が行こうと思うのか
自国の治安がすこぶる悪いとかそういう別の理由で来ても
結局アメリカに行く事になるだろう
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月07日 16:03 ID:r4kPBVyf0
東南アジアの国々からは、
あの中国人より厄介な人種と言われているが

たまたま見かけた
カレーレストランの日本人オーナーとインド人店員さんの会話を聞いて、
そう言われてしまう事なんとなく理解出来たw

4.  名前    2017年07月07日 16:04 ID:VhtoHPo40
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月07日 16:08 ID:G3JjgAV90
日本企業はクビは切らないよ
違約金が発生するから
日本のやり方は護送船団方式
100人雇って、使えるヤツ50人使えないヤツ50人に別れたとしたら、使えないヤツの仕事を使えるヤツに限界まで振る
使えないヤツにやらせたら品質落ちるから仕事をさせない
トータルで101に持っていく
んで報酬は平等w
アメリカはその辺きっちりしてるから、使えるヤツはアメリカに行って使えないヤツはぶら下がりに日本に来る
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月07日 16:13 ID:VhtoHPo40
だから、記事の要点は「日本が米国か」じゃない
「自国(インド)か、国外か」だ

ステレオタイプのコメントだけでは勿体無い
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月07日 16:14 ID:plUpo7tU0
インドのIT企業て、アメリカの提携会社ばっかりやん
敢えて日本に行く理由皆無やね
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月07日 16:16 ID:6SrPO.Te0
他力本願過ぎんか?
他力本願が通じる人間は阿弥陀ぐらいなもんだ。
つーて、阿弥陀はお釈迦様みたいに冷静であり優しい性格では無いが。どちらか言うと激昂しやすく鬼軍曹やな。
まあ、こんなん言うても今のインド人には何が何だか分からんだろうけどね。
日本人でも微妙やろうな。
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月07日 16:22 ID:.SvTfEef0
ソフトバンクが悪いよ
あの規模の企業があんなことしたから、日本企業の悪いイメージが完全に付いた
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月07日 16:22 ID:xmts.f380
日本にもインド人の優秀なやつ普通に来てるよ。スレ主のいる会社が二流なんじゃないの?
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月07日 16:24 ID:ZcurFLXM0
※5
日本企業は最悪の条項を契約に盛り込むので有名だぞ
銀行が仕様変更しまくって納品不可能にした上でベンダーに損害賠償する錬金契約よ
ベンダーが無茶苦茶すぎて裁判したけど負けて全額賠償させられた
日本は発注側が頭悪すぎる
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月07日 16:33 ID:gfBLNk6Y0
インドなんてITの最先端なんだから外にでる必要があるかどうか微妙。
アメリカの真裏にあるメリットがフルに活きてる
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月07日 16:35 ID:o9vFvRB90
>>60
俺も言われたことあるわ(笑)  給料ガンガン半分に下げられて、降格したわwwww。 その後IT技術者不足www  知らんやつにはPCいじってると遊んでいるように見えるわけだ。 まあ、俺も最初は失敗だらけだったけど。
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月07日 16:43 ID:cXjD1qDO0
日本企業「年収4桁上限で、会社の為にいくらでも働けて、会社のために生きてくれ。」
米国企業「年収4桁下限で、成果でるなら時間は関係ない、利益出るならキャリアの踏み台にしてもいい」

有能インド人「米国一択やんけ」

日本企業「なぜ負けるんだ、わからん・・・人生は働くためにあるのに・・・」
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月07日 16:55 ID:S7hCuLnG0
文系を持ち上げすぎたツケやな!あほちゃうか!
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月07日 16:59 ID:M.oXFppF0
会社にいる、とくに優秀じゃない インド人はITで優秀てのは幻想だろ
あと体臭が恐ろしく臭い パーティーションの向こう側にいても気がつく
5分前までここに居たなと気がつく

カレー屋のインド人とかあれは日本で商売すっから
マメに風呂入れっていわれるんだろうなと思う
17.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月07日 17:02 ID:XEbkHR1c0
日本ヤベー
18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月07日 17:38 ID:aMf5qTi10
文系理系の問題じゃないよ
本当にクソなのは体育会系が指示系統を牛耳っていること
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月07日 18:03 ID:4US.RfhW0
IT革命とは何だったのかって感じだな
アホらしい
ITバブルでほんとに無駄に企業数増やして労働単価下げただけだな
20.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月07日 18:11 ID:C2yxARH70
ITは知りませんが電機関連ならインドへ行った技術者は既に
それなりの数いると思います。
この手の記事を書く人は、国際化とは無縁の業界にいるのでしょう
21.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月07日 18:17 ID:BcTy3xeR0
日本は落ちこぼれ就職先
22.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月07日 18:29 ID:.6IKXQ130
インドは海外よりも国内で働きたいと思っているというソース記事に
日本やアメリカが入る余地があるのか?

たいていの日本企業は要領が悪いので時間でカバーする(努力する一般人向け)
早く帰れないが残業で稼ぐ人には有効
たいていのアメリカ企業は要領がいいので結果が出れば時間は短くてもいい(優秀な人向け)自由時間を保ちつつ稼ぐ人に有効
そうなると優秀で稼ぎたい人ほどアメリカで働こうと思うのは必然的だし、努力するインド人は国内で働くだろうよ

アメリカ企業コストコが時給格段に上げ始めたり、中国企業ファーウェイが日本侵略拠点を作る為に時給を上げるという餌で日本人を罠(ハニートラップなど)に嵌めに来ている始末(恩恵を受けるのは在日中国便衣兵だけ)だから
労働者を安くこき使いたい目論見だった反日経団連にとってはいい薬とも言える
23.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月07日 18:35 ID:7paTc2BF0
>>25
まあそれは正しいなw
人手不足だ、求人倍率高騰だ、って結局、キツい安い仕事に人手がいかない
だけだからな。
IT関連の場合、それに加えてそれなりの経験なり知識も必要ってんだから
電磁波ビーム照射して追い込んで弱みに付け込むだけじゃどうにもならない
んだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
24.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月07日 18:56 ID:ZVkSt7A10
『 0 』と云う概念を 創 り 給ォた民族だおっ!

( ̄∧ ̄ゞせんかっ!

東京裁判にて、唯一御味方して頂けたパール判事の母国でもあります_ _(_ _*)ヘヘッー

中東「付近」コミ☆からインドに掛けて、『不安定の孤』ォ?

                  否ァっ!

G・シッダールタ=インド
Y・キリスト=イスラエル
ムハンマド=サウジアラビア

             人 類 史 上の聖 地デRッ!《叫》
25.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月07日 19:01 ID:8q7Kwith0
日本で働くメリット無いしな
治安がいいくらいで働きに来奴なんかいねーしな
給料は安い労働時間も長い休暇も無い
そんな日本で働く奴隷なんかこねーよ
26.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月07日 19:01 ID:WkaNwtM40
コミュニケーションが大事とか言いながら文化も違ってコミュニケーションが難しい連中と仕事したがるアホはさっさと滅びろ
あと優秀なのはほんの一握りでその一握りは日本人の同等スキルを持つ人を雇うよりも高いからな
27.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月07日 19:15 ID:W.773fKn0
日本人はそもそもIT技術とか経済とか専門的な事柄の前に、人の使い方、人との接し方がまるでなってない。

ただ命令すればやってくれるだろうだなんて、勉強しなさいって言いさえすれば子供がほんとに勉強し始めると思ってるママみたいだ。

ご立派な企業の経営者様が、そこらの低学歴専業主婦と同じレベルの思考パターンしてんだから始末におえねぇわ。

賃金上げろって言われても上げねぇ、自分も勉強しろって言われたら言い訳してやらねぇくせに、他人はなんでも自分の言うことを聞いてくれると思ってる。
子供かよ。

28.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月07日 19:47 ID:mrZBABxS0
まず隗より始めよって諺を知らんらしいな
優秀な外国人を雇いたければまず日本人を優遇せな
日本人の待遇が悪いのに、外国人が厚待遇で雇ってもらえるなんて誰が思う
つーか、日本人の多くがこの諺を「まず言い出しっぺがやれ」だと思い込んでるそうだから、まったく骨の髄までブラックが染み付いてる
29.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月07日 22:12 ID:6WT860zK0
インド人が日本にくるんじゃない  日本企業がインドへ行くのだ
30.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月08日 01:49 ID:.z2NDfXt0
それでも生きやすい人には生きやすい業界なんだがな

遅刻、当日体調不良の常習でも、要件定義から納品まで、契約のはんこ以外を全てやってると、たまにお小言を言われるくらいでかなり好き勝手にやれてる
何をやるにしても調査と検証の連続でだれる時も多いが、最前線にいる分いろいろな業界の業務に触れたりできて面白いことも多い

最近ハマってるのは機能改修じゃなく改造
はた目から見るとそうでもないが、内部のソースを総取り替えする


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