2017年07月03日

台湾新幹線「欧州から新型車両購入するわwwwwwwwwwwwww」

1 : 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ :2017/07/03(月) 21:50:05.42 ID:CNnOL/ga0.net BE:323057825-PLT(12000) BE:323057825-PLT(12000)
台湾高速鉄道(台湾新幹線)を運営する台湾高速鉄路(高鉄)は3日、車両の追加購入に向け、海外勢に広く参加を募る方針を明らかにした。日本の新幹線技術を海外で初めて導入。現行の車両はすべて日本勢が手掛けた。追加納入や更新は数百億〜1千億円規模の事業になると期待されてきたが、欧州勢などとの国際入札になる可能性がある。

(省略)

全文
台湾新幹線、国際入札も 車両追加、日本勢は欧州と競争
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDX03H0Y_T00C17A7FFE000/








2 : 名無しさん@涙目です。(新潟県)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/03(月) 21:51:39.58 ID:FCEUQAav0.net
ゲッチュー


3 : 名無しさん@涙目です。(佐賀県)@\(^o^)/ :2017/07/03(月) 21:51:53.01 ID:GRCIecLy0.net
当て馬


4 : 名無しさん@涙目です。(愛知県)@\(^o^)/ :2017/07/03(月) 21:52:07.51 ID:9upb/P6x0.net
別形式混ぜるとめんどくさいぞw


5 : 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/03(月) 21:52:18.52 ID:G7YjF0R/0.net
まあ当たり前、普通の企業でもそうするわな。


53 : 名無しさん@涙目です。(長屋)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/03(月) 22:11:24.15 ID:EE3gjiLL0.net
>>5
まぁ、普通のことだね。



7 : 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ :2017/07/03(月) 21:52:36.25 ID:GyzBruNH0.net
危険なフラグが立つ音が聞こえました


9 : 名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/03(月) 21:53:18.41 ID:h5N9CHxB0.net
じゃああああああp


10 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ :2017/07/03(月) 21:53:43.33 ID:9yZli4uV0.net
今まで日本だけに頼ってたのが異常


11 : 名無しさん@涙目です。(石川県)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/03(月) 21:53:44.69 ID:5Bdk/Set0.net
これで日本がシステムからハードまで一切手を引いたらどうなるん?


51 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ :2017/07/03(月) 22:08:43.22 ID:jjrQzDhm0.net
>>11
信号システムとかは日本じゃなかっただろ



12 : 名無しさん@涙目です。(島根県)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/03(月) 21:54:05.93 ID:BND792Cb0.net
今後は「台湾新幹線(笑)」と記述しなければならないわけか


13 : 名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ :2017/07/03(月) 21:54:24.76 ID:ptLIG16U0.net
いまの日本の新幹線の中は意外と古いテクノロジー?


19 : 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ :2017/07/03(月) 21:55:52.90 ID:aKpKNFJk0.net
>>13
地震で止まれるのは車両とシステム一体で日本の新幹線だけ



14 : 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/03(月) 21:54:28.70 ID:QZMYkkp20.net
これはどっちかっていうと値引き交渉の材料でしょ


15 : 名無しさん@涙目です。(愛媛県)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/03(月) 21:55:11.02 ID:FsGJp5510.net
まあ取引の手法としてはありだろうな


16 : 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ :2017/07/03(月) 21:55:11.98 ID:0sEUuyhzO.net
新幹線導入の時も欧州勢に決まりかけたとこを大逆転で獲得したんだろ。
負けるなよ。



28 : 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ :2017/07/03(月) 21:57:17.90 ID:aKpKNFJk0.net
>>16
決まってたけど、台湾地震でひっくり返った

なので日本とは違う欧州の要素が入った仕様になってる



17 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ :2017/07/03(月) 21:55:42.45 ID:EGSRlGTu0.net
中国製でよくね?


18 : 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/03(月) 21:55:46.08 ID:DnxipnKQ0.net
韓国から買って地獄を見て欲しいわw


48 : 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/03(月) 22:07:15.35 ID:lP4u5D3p0.net
>>18
在来線ですでに地獄見てるから



21 : 名無しさん@涙目です。(石川県)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/03(月) 21:56:04.91 ID:5Bdk/Set0.net
中国が最安値で入札ですね


22 : 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/03(月) 21:56:22.26 ID:YRV5abRU0.net
実際に購入してみて運用してkみるといいよ


23 : 名無しさん@涙目です。(長屋)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/03(月) 21:56:29.84 ID:R752kDoG0.net
他の国に変更して酷い目にあったのどこだっけ


26 : 名無しさん@涙目です。(石川県)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/03(月) 21:57:08.86 ID:5Bdk/Set0.net
>>23
混在でうまく行ったところあるの?



24 : 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/03(月) 21:56:39.19 ID:lzPrlqM+0.net
相見積もりは基本


25 : 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/03(月) 21:56:55.67 ID:FnTBDsQt0.net
台湾の好きにすればええ
ただ日本と同じく地震の多い国だし痛い目を見なければいいが・・・



27 : 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ :2017/07/03(月) 21:57:14.00 ID:GyzBruNH0.net
何を買うかは自由ですが、人命より価値の高いものは存在しませんよ


29 : 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ :2017/07/03(月) 21:57:21.97 ID:EiXV/OXd0.net
中国から買えば良いじゃん
実証実験も終わって500円玉も倒れないんでしょ
人柱は文字通り埋められたけどw



30 : 名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ :2017/07/03(月) 21:57:38.62 ID:3335pG4Y0.net
欧州の高速鉄道って、編成の先頭と最後尾に大出力の
電気機関車を連結したタイプなんでしょ?
新幹線型となんか使い勝手が全然違てくるような気がせんでもないけど
まあがんばれ。

なんたって欧州車はかっこいいからな。



32 : 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ :2017/07/03(月) 21:58:20.23 ID:aKpKNFJk0.net
>>30
最近は新幹線みたいに動力分散したのが主流に変わってる



31 : 名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/03(月) 21:57:39.34 ID:88hpoD0V0.net
形式がバラバラになると運用コストでかえって高く付きそう


41 : 名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/03(月) 22:03:05.71 ID:D/0I4CXO0.net
>>31
2世代前の無印700系ベースだし、モデルチェンジの時期には来ていると思うよ



34 : 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ :2017/07/03(月) 21:58:41.38 ID:EiXV/OXd0.net
大丈夫最終的には宗主国当局の中国共産党がなんとかしてくれる


35 : 名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ :2017/07/03(月) 21:58:48.34 ID:/O1o32St0.net
台湾って地震がよく怒るよね
ヨーロッパってあんまり地震が起こらないよね
分かってんのかな



45 : 名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/03(月) 22:04:57.70 ID:Rm31iVC50.net
>>35
分かっちゃいるけどすぐ忘れる
そのうち思い出すだろ



36 : 名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/03(月) 21:59:43.32 ID:cKOnwp+/0.net
おめで台湾


38 : 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/03(月) 22:01:00.28 ID:rYJFPYfR0.net
台湾で西洋の車両が乗れると考えるならそれも有り、日本のは飽きたわ。
スマホ同様にオワコンにそのうちなるだろう。



40 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ :2017/07/03(月) 22:02:04.52 ID:AuCt2jCS0.net
種類違うだけじゃなくて設計思想から違う車輌混ざったら
全方位ものすごく面倒くさくなるし金もかかると思うけどな
まあ好きにしたらよろしいが…



42 : 名無しさん@涙目です。(中部地方)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/03(月) 22:04:06.37 ID:0Px2n5t/0.net
なにが不満何だろう
中国本土から圧力?



43 : 名無しさん@涙目です。(茨城県)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/03(月) 22:04:23.75 ID:DHKgSCQC0.net
いいんじゃね?
何か事故っても知らん顔できるし



44 : 名無しさん@涙目です。(中部地方)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/03(月) 22:04:31.51 ID:I4rEk1Qh0.net
ATCの信号合わずに走れなくなりそう
それとも車上子はそのまま流用かな?



46 : 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ :2017/07/03(月) 22:05:11.46 ID:FDyGetZk0.net
山岳地帯走るなら新幹線だろ


47 : 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ :2017/07/03(月) 22:07:07.15 ID:lNOevP850.net
うるさくてもいい
急に止まれなくてもいい
安い方がいい
ならば日本は負けだわな



49 : 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/03(月) 22:07:47.52 ID:JWJ67ieY0.net
やはりこうなってしまったね


50 : 名無しさん@涙目です。(タイ)@\(^o^)/ :2017/07/03(月) 22:08:19.95 ID:iMKBdP570.net
中国製を買う


54 : 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2017/07/03(月) 22:12:17.96 ID:RSr/W2xh0.net
台湾新幹線で日本がかなり儲けてるのはバレてるからな


56 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/03(月) 22:19:26.97 ID:FOXCTHAu0.net
欧州製を買って比べるのも良いかもな


59 : 名無しさん@涙目です。(茨城県)@\(^o^)/ :2017/07/03(月) 22:23:20.56 ID:1+o4qkas0.net
地上側の設備も新幹線前提なのに,そこに仕様をあわせてくる欧州メーカなんてあるのかね


60 : 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/03(月) 22:24:37.99 ID:vmrkY4RW0.net
当て馬的な感じでもあるのかな


61 : 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2017/07/03(月) 22:24:51.48 ID:lOfMuwxR0.net
台湾大地震をきっかけに日本製の車両を導入したのに
いまさら欧州の車両でもいいやって頭が悪いのう。



62 : 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [sage] :2017/07/03(月) 22:24:57.87 ID:iy7xBLko0.net
その代わりトラブル起こっても日本の保証外になりますよと


元祖オワタあんてな復活
http://news.owata-net.com/

気になるAmazonの本


1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月03日 22:43 ID:ArbU8jSz0
所謂こういう仕事してるけど、車両変えないほうがいいんじゃないかな
日本製でさえ形式で仕様違うことあるのに、海外のもの入ったら手に負えないと思う。
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月03日 22:47 ID:483RSKQg0
新幹線選んだとして台湾新幹線を作り直すのか?
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月03日 22:51 ID:H9IxKXPN0
地震があった事なんてすぐ忘れるんだよ
日本ですらあれだけ沿岸部津波にやられたのにすぐ家建て始めるんだから
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月03日 22:54 ID:.ribZN7P0
混ぜるな危険
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月03日 23:06 ID:FFd3y2.C0
何かあったときの責任の所在をはっきりさせよう。
もちろん日本は関係ないと主張するからな。
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月03日 23:06 ID:IfJ.5xa30
見積もりは取るけど中で決まってるならいいね
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月03日 23:06 ID:uxj4VaMz0
競争入札を当たり前として思考停止するのはもうやめたほうがいい
金額ありきで選んだインドネシアの顛末を見れば明らか
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月03日 23:07 ID:l5QvGPVA0
地震が起きてから『こんなはずでは』
よくある話。ま、しょうがないね。
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月03日 23:09 ID:plySnVLq0
欧州制導入して冷房が効かないって騒ぎになるのが目に見てる
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月03日 23:10 ID:diJGaEb10
台湾新幹線は大赤字らしいけど
なぜ今さら欧州から?
日本のシステムとごっちゃになるけど大丈夫なのかな
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月03日 23:15 ID:APCnhJWy0
好きにすればいいじゃん、苦労するのは台湾の方だ、高い勉強料として欧州に支払え。
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月03日 23:15 ID:bYIT36Y90
まぁ、どうでもいいけど

どうにもならなくなって
日本に泣きつく事だけは止めてね
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月03日 23:16 ID:OlnCZpcl0
赤字じゃー
仕方ない判断だろう
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月03日 23:18 ID:9X3nVgdG0
※1
やっぱ電圧とかも違うと思うんだけど、その辺も面倒くさい案件とか?
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月03日 23:20 ID:eRfRAOpi0
まあ、システムの適合とか考えると欧州製は難しいんじゃないか?ていうか日本製以外で台湾の新幹線に適合しやすいのは欧州製じゃなくて案外中国製なんだよね。アレは日本の技術とかシステム多分に入ってるから
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月03日 23:34 ID:sOfikFV00
最終的に日本から買うにしても
今のまま日本の言い値で買わされるよりも
欧州勢と競って安くしてもらったほうがいいだろう
賢い台湾
17.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月03日 23:39 ID:hx1IHhMv0
相見積を装ってN700Sを安く売れってことだろ
まぁ中国が安値で応札してあぼんな気はするが
18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月03日 23:42 ID:JspNTqD.0
イギリス、イタリア、そして、オランダ、それぞれ、欧州製に比べ「悪天候での故障がない」日本製を順次導入。
台湾は、逆行、なのか。台風や海風などで壊れても知らないよ。
さて
 日立レールヨーロッパ(イギリス)や日立レールイタリアを参加させるのか
それとも
 シーメンス(ドイツ ICE ヴェラロ)、ボンバルデア(カナダ ゼフィーロ)、や、アルストム(フランス TGV AGV)などなのか。
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月03日 23:44 ID:N2FexLnb0
恩仇国家は身をもって思い知らせてやるのがいいよ
20.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月03日 23:44 ID:R6n.dRLx0
まあしょうがないでしょ
欧州もので問題が出るとも言い切れんし
21.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月03日 23:55 ID:1TpyScvk0
日本以外を車両を導入するのはその国の勝手だが、
何か問題が起こった時に日本に泣きついてくるのだけはやめてくれ。

ハッキリ言ってうっとうしいから。
22.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月03日 23:59 ID:.oJMFly70
日本製なんてポンコツを選ぶやつはいねぇよな
23.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月04日 00:01 ID:UAJEzKV90
※9
真夏でもTシャツじゃ寒くて乗っていられないくらいキンキンに冷えた車内が不評だから問題ない

新幹線がいいなんてことは解っているんだけどアジア諸国にとってオーバースペックなんだよ
なんといっても赤字路線だからね
ただ、台湾高速はもう欧州の鉄道が入り込む余地がない程完璧に日本式で運用されているし
日本の言い値で買わざるをえない台湾のささやかな抵抗だよ
24.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月04日 00:06 ID:VcvuqD8q0
ちなみに
土木工事 大韓民国
駅と線路 ドイツ
電力と信号 フランス
で作って、いろいろ有って 新幹線700型を入れたのだけど
大韓民国製、フランス製、ドイツ製、など台風や高温多湿でぶっ壊れ、
そのたび、短期間で修理するのに、大韓民国も欧州2国も、言い訳と修理機関の長期化、そして、高価格修理、なので、短期間、低価格、である日本の商品に入れ替えてます。
そういう日本製の魔改造を受けてますので
いまさら、日本製、以外の列車だと「日本魔改造仕様」にあわせるのに苦心すると思われます。
日立レールヨーロッパ、日立レールイタリア、ならすぐに作れるはずですが。
25.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月04日 00:19 ID:x201mO9c0
海外勢に広く参加を募る方針を明らかにしたというだけなのに決まったかのような飛ばし記事
やってることはマスゴミそのものだな
見る方も見る方でタイトルだけ見て判断するやつの多いこと
情けなくて涙出ますわ
26.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月04日 00:47 ID:.jR20fyO0
※25
底辺の巣窟に何言ってだ
27.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月04日 00:48 ID:JRb9WiJm0
英国ですら日本製の鉄道車両なのにな。
28.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月04日 00:49 ID:esfhTkK60
なんでこうも台湾に向かって敵意むき出しのコメが多いんだW
別に何選んでもどうでもいいじゃねーか
むしろ台湾からしたら中国にはタダで新幹線の情報も権利も全て上げたのに
なんでウチはくっそ高い額で買わないといけないんだ、って思ってるだろ
29.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月04日 01:06 ID:.CIev0Mw0
中国の買えよ同じ国民同士なんだから仲良くしたらええ
30.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月04日 01:09 ID:.CIev0Mw0
手のひら返しをする中韓台にこれ以上日本は関わる必要無し
31.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月04日 01:12 ID:2rSenBTn0
複数購買して当たり前だろ。
むしろ、しなかったら独占禁止法違反だわw
32.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月04日 01:12 ID:grWZXS7n0
台湾も韓国人の考えに近いからな
台湾と来りゃ中国華僑の足跡あるから、ここにきて欧州、日立フラグか?日立なら実績あるから勝ち組なんだが、台湾が中国アカ組アカ企業に新幹線投資なんて逝ったら負け組でトラブル多発しても、日本は一切責任は関知しませんぜ
トラブルの尻拭いは台湾人で処理することになりますからね
さあ、諸費用カット名目の台湾人さんどうしますかね。ここはブルーチームかレッドチームの分かれ目ですぜ
33.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月04日 01:22 ID:2.a1U2OO0
創業以来の累積の大赤字なのに、
日本は初輸出だからこそアフターフォローで赤字低減の協力をすべきだよ
大赤字にしてしまう実績で他国への輸出を図ろうとしても
この点が懐疑的に見られてしまうんだろう
34.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月04日 01:25 ID:2rSenBTn0
日本ので差し替えたとしても、クラス800からディーゼル外したクラス801じゃないの?
1千億円は行かないんじゃないかなぁ?
35.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月04日 01:47 ID:zHFzbPhF0
加減速特性が違ったらダイヤ組むのが大変そう。
北陸新幹線のように最高速度を落とせばコスト下がりまっせ。
36.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月04日 01:51 ID:zHFzbPhF0
中国本土でも暑さでICEが故障連発したし、
その横を「はやて」が涼しい顔で通り過ぎると。
37.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月04日 01:51 ID:2rSenBTn0
現行車両の700Tは700系から電動機の出力増強と定速制御を行い、かつUL認証対応で細部変更したもの。
直線しか高速走行しないCRHじゃ、勾配の対応能力無くて現行機より遅くなるでしょうよ。
38.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月04日 02:40 ID:UAJEzKV90
世界は鉄道に安全性も高速化も求めていないって
いつになったら日本の鉄道関係者は気づくんだろうか
まあ、気づいたところでもう遅いけどな
39.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月04日 05:29 ID:CetZs3CT0
でもお前ら新幹線開発してないじゃん。俺たち日本最強‼︎他は見下すぜ‼︎の前に日本になんか貢献しろよ。
40.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月04日 06:44 ID:LcXPb4.M0
地震と台風に対応できるかが問題だな。
41.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月04日 07:40 ID:wGIK2sLt0
いやいや何で初めてのような嘘書くんだよ
初期導入時からそうだろよ
42.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月04日 09:38 ID:S99qc1B50
仕様書に「日本と同等以上」って書いてあるだろ。
43.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月04日 13:07 ID:VcvuqD8q0
日本と同等 というと
アメリカの TCR で使われる USJHSR製 N700-I Bullet を購入するのかな?
イギリスの Class801、Class802、Class395 などなのかな?
44.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月04日 17:59 ID:6n4Gc9Un0
38
安全性は普通に求めてるよ。その上で安いのを求めてるんだよ。
45.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月04日 18:03 ID:6n4Gc9Un0
日本の高速鉄道を輸出したがってる人たち(政府役人含めて)は、日立がイギリスで何をやってるのか、
なぜ成功してるのかをもうちょっと考えるべきだな。
46.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月04日 19:17 ID:KHI1lSZr0
安物買いの銭失いにならなければいいが。
高くても、その後の維持費で安く済めばいいと思うのだが。
47.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年07月04日 19:49 ID:JG.L72YK0
つい最近東海と何か契約してた気がするんだが…
その矢先にコレじゃまたブチ切れて「安全性を担保出来ない」とか言い出すぞ。


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