2017年06月24日

日本アニメーター協会理事「20代で月収60万円のアニメーターもいる 雑魚を基準に語るな」

1 : 名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ :2017/06/24(土) 07:30:27.47 ID:YmaDtLYH0.net BE:232392284-PLT(12000) BE:232392284-PLT(12000)
一般社団法人日本アニメーター・演出協会は、アニメーター及び演出家の地位向上と技術継承を目的とする日本の社団法人。略称はJAniCA(ジャニカ)

日本アニメーター協会理事 ヤマサキオサム氏低賃金報道を受けて一言


山崎 理(やまさき おさむ、1962年2月19日 ? )は、日本のアニメーション監督、プロデューサー、演出家、アニメーター。日本アニメーター・演出協会(JAniCA)理事。日本映画監督協会会員。ワオワールド所属。熊本県出身。プロデュース、脚本、絵コンテ、演出、原画とマルチにできるタイプのアニメーション監督の1人。カタカナのヤマサキオサム名義での活動もある。幅広い年齢層と各業界へのネットワークを持つ。

http://yusaani.com/topics/2017/06/23/417563/








2 : 名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ :2017/06/24(土) 07:31:50.82 ID:nAa3vuC90.net
全体像はどうなの?


3 : 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [sage] :2017/06/24(土) 07:32:46.38 ID:R4rYIIsL0.net
平均は?


4 : 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2017/06/24(土) 07:32:51.77 ID:0xm9cGxe0.net
アニメ土方も居るし、高給取りも居るって事かね
両方居るとして、その比率が問題なんじゃね?
100人の内、90人が土方だったら業界として問題だろ



11 : 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [sage] :2017/06/24(土) 07:36:04.59 ID:2rGOOf+H0.net
>>4
プロの世界はきびしいのだ



5 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [sage] :2017/06/24(土) 07:33:20.18 ID:n0IieHgM0.net
中央値は?


6 : 名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [sage] :2017/06/24(土) 07:33:33.62 ID:aVhjfzL20.net
そもそも最低賃金保証しろよ


38 : 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [sage] :2017/06/24(土) 07:45:36.01 ID:lsqo9CxG0.net
>>6
まあこれ



7 : 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ :2017/06/24(土) 07:34:21.84 ID:a5ZCWoK80.net
トップレベルの人間でもたった60万なのか


8 : 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [sage] :2017/06/24(土) 07:34:51.84 ID:skiwyZZJO.net
才能があれば稼げる

無ければ観客席に戻りなさい



9 : 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [sage] :2017/06/24(土) 07:35:29.29 ID:VLXJCUt+0.net
奴隷産業筆頭


10 : 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [sage] :2017/06/24(土) 07:35:45.00 ID:+lJ1X/xe0.net
稼げてる人はなんの問題もないから議題にも上がらんのだが


12 : 名無しさん@涙目です。(中部地方)@\(^o^)/ :2017/06/24(土) 07:36:09.02 ID:zRHihNic0.net
月60貰ってる奴が全体の何%かだろ


13 : 名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [sage] :2017/06/24(土) 07:36:36.16 ID:9z7oe7MH0.net
最低賃金を守ってない時点で話にならん


14 : 名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ :2017/06/24(土) 07:37:09.44 ID:z/rlzssP0.net
この偏向こそイメージ操作そのものw


15 : 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [sage] :2017/06/24(土) 07:37:26.51 ID:j0AHJMXR0.net
1握りのなかの1握りの給与体系いっても残り全部ブラックなんだから 何言ってんだかな


17 : 名無しさん@涙目です。(山形県)@\(^o^)/ :2017/06/24(土) 07:38:16.36 ID:M8mQgnDN0.net
この場合は雑魚を基準にしないと駄目なのでは?
しかも、その雑魚を大量に食いつぶして成り立たせている構造が限界に達しているって話で、それらを改めようって云う法人の理事がソレを云うって…終わってる



93 : 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ :2017/06/24(土) 08:05:15.26 ID:YAkvPPa10.net
>>17
ほんこれ



18 : 名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ :2017/06/24(土) 07:38:33.41 ID:AEuyoplH0.net
極稀な例外を挙げる詭弁


19 : 名無しさん@涙目です。(新潟県)@\(^o^)/ [sage] :2017/06/24(土) 07:38:40.19 ID:npAyDw480.net
稼げる稼げないよりも、最低賃金以上はでますって話じゃなきゃダメだと思うんですが


20 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [sage] :2017/06/24(土) 07:38:55.45 ID:SFNcRep50.net
求人で月収○○万可能!ってあるとあっ…(察し)てなるよね


21 : 名無しさん@涙目です。(宮城県)@\(^o^)/ [sage] :2017/06/24(土) 07:39:07.47 ID:fU2RWhez0.net
>>1
それこそ頂点を例にしたら絶対だめだろ



22 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [sage] :2017/06/24(土) 07:39:08.63 ID:jNhCeq1E0.net
ソマリアにもベンツ乗ってる奴いるから
援助はしなくていいってことかね



34 : 名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ :2017/06/24(土) 07:43:24.10 ID:U06LVFi+0.net
請負でしょ、低賃金は?
安い金で請け負うやつが悪いんじゃ?



37 : 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [sage] :2017/06/24(土) 07:45:30.12 ID:4sZ98aWz0.net
めったにない話をもってきて頭可笑しいのかこいつ


40 : 名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ :2017/06/24(土) 07:45:44.87 ID:05ltyOWy0.net
完全出来高の業務委託契約の仕事


41 : 名無しさん@涙目です。(福島県)@\(^o^)/ :2017/06/24(土) 07:46:39.00 ID:cwfxnhgt0.net
1ヶ月で60万って、労働時間どれだけだよ。


42 : 名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ :2017/06/24(土) 07:46:43.24 ID:U06LVFi+0.net
雇い主も賃金上げるかよw、こんな状態で
アイドルと同じ、
金いらないから作品に参加させてって奴が溢れてる



44 : 名無しさん@涙目です。(禿)@\(^o^)/ [sage] :2017/06/24(土) 07:47:24.38 ID:2yVkKS/o0.net
こういう使い捨てを認めちゃうから技術が育たない。結局は人件費の安いアジアに技術も仕事も流れて我が国のアニメ産業は没落しちゃう。どの産業でも同じことしてんね。


45 : 名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ :2017/06/24(土) 07:48:00.05 ID:+NSIf4Hc0.net
うさんくさい副業でもネットワークビジネスでも年間数千万稼ぐやついるのにトップクラスで月60万て


47 : 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2017/06/24(土) 07:49:33.97 ID:B8kczktn0.net
この手の話をするのが出てくると私腹を肥やしてる連中がいるんだなと認識する


50 : 名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [sage] :2017/06/24(土) 07:52:44.33 ID:fP9LD2up0.net
タクシー業界で1000人に1人いるかいないかの年収700万を挙げるのと同じだな。


170 : 名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ :2017/06/24(土) 08:32:52.72 ID:x0CjJVJv0.net
>>50
分かりやすい



58 : 名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ :2017/06/24(土) 07:54:24.51 ID:6inA5og+0.net
こういうのって
いくらまでの賃金が保証されないと請けちゃ駄目
みたいな決まり作らないとタダでもやりたい人が仕事取っていくだけだよね



64 : 名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ :2017/06/24(土) 07:55:48.50 ID:6inA5og+0.net
最低賃金+歩合だと手抜くやつが増えてクオリティ下がるだろうなあ


66 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ :2017/06/24(土) 07:56:06.63 ID:uLgVLa930.net
アニメも奨励会みたいに年齢でランクに達していない奴を切ったらw?


90 : 名無しさん@涙目です。(兵庫県)@\(^o^)/ [sage] :2017/06/24(土) 08:03:40.28 ID:7X2DGMV10.net
稼げている人だけに着目すんのも印象操作だって気が付かないのかなw


103 : 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [sage] :2017/06/24(土) 08:08:21.70 ID:OAFgOctt0.net
上の事なんて知らんがな
そこ問題じゃないからね?



127 : 名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [sage] :2017/06/24(土) 08:15:23.29 ID:3tqKMs+u0.net
人それを格差という


147 : 名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [sage] :2017/06/24(土) 08:23:30.32 ID:CTCvcPJq0.net
これも何が問題なのかわからん。
クリエイターなんだから、自分の腕前で対価が決まるのは当たり前だろう。
金が稼げないうちは、黙って働いて腕を磨けや。
それが嫌ならこの道はあきらめるんだな。



154 : 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [sage] :2017/06/24(土) 08:26:11.68 ID:kWT+Nuzi0.net
>>147
家から出ろよニート



153 : 名無しさん@涙目です。(愛知県)@\(^o^)/ [sage] :2017/06/24(土) 08:25:54.15 ID:RXJTHYeE0.net
だから30代で数万円でもガタガタぬかすなwってか?


166 : 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [sage] :2017/06/24(土) 08:31:35.43 ID:LXf2NR+v0.net
最近この手の印象操作記事おおいな


176 : 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [sage] :2017/06/24(土) 08:34:50.54 ID:SY+3JMgg0.net
師匠とかいくら貰ってるんだろうな
画集も出ないしどうなってんだ



198 : 名無しさん@涙目です。(芋)@\(^o^)/ [sage] :2017/06/24(土) 08:42:59.75 ID:d/xhab9j0.net
職人芸の世界だから腕次第で収入に差が出るのは当たり前だろう


202 : 名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [sage] :2017/06/24(土) 08:45:00.96 ID:GVZViI/c0.net
だからといって労基法ポイーはおかしい


元祖オワタあんてな復活
http://news.owata-net.com/

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 コメント一覧 (131)

    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 09:36
    • 平均年収が低い業界は駄目だろ
    • 33. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 09:36
    • アニメーターは個人事業主って言う人がいるけど
      制作会社の指揮下でいろいろと制約されて働いている人もいるから
      労働法上での雇用関係にあたると認定されてるケースもあるぞ
      あとアニメーターの仕事単価が安いことと各人のスキル格差は
      別問題として論じるべきところだよな
    • 34. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 09:37
    • 20代で50〜60万とか書いてあるけど、
      2ヶ月で20万稼いでるアニメーターや演出家もいる

      稼げてる人を基準にツイートするのは、イメージ操作でしかない
    • 35. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 09:44
    • まぁ「才能がすべて」の世界だしね……。

    • 36. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 09:44
    • JAniCAが形骸化してるってのはこういうのがいるからだな
      下請け会社に韓国や中国やタイしかなくなって頭抱えるのはコイツらなのにな
    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 09:45
    • 中卒でも年収何千万いってるやつがいるんだから、学歴にはなんの意味もないんだ
      みたいな
    • 38. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 09:45
    • 動画1枚描いて何百円だから、採用されなきゃ何時間働いても0円
      稼げない奴って単に絵が描けないだけで、驚くレベルで絵が描けない奴が働いてたりする
      雇用のミスマッチって言葉があるけど、その落差が表れやすい業界なのは事実
      漫画家で言うならプロデビューできないレベルが勤める事ができて金を貰おうとしてる感じ
    • 39. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 09:47
    • 業界内としての問題で扱ってるのに、上位持ってきて何か意味あるんかね
      割合見ないとどうしようもなくね?

      この手の擁護入る連中ってみんな論旨そらししたがるよな…なんなんだ一体
    • 40. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 09:48
    • 現役でアニメ業界いるけど、仕事に対して無責任な人が多いから安くても仕方ないところあるんだよね
      「納期を守る」という世間一般では当たり前のことが出来ない人が9割くらいかな
      だから会社は遅れる前提で予備費を多めに持っておかないといけなくなっててそれが開放できるようになればもっと配分出来るんだけど、それを説明してもやっぱり締め切り守らない人だらけだからなかなか改善出来ない
      こんなブラックなアニメ業界は辞めて普通に働けばいいのにと思う人も当然いるだろうけど「時間を守る」という社会人として当たり前のことが出来ないからこのルーズな業界にしか居場所がないんだと思う
    • 41. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 09:49
    • このあとベテランアニメーターに苦言を呈されるという
    • 42. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 09:49
    • そういやアニメ関係のイベントで詐欺レベルのトラブル起こしまくってるやつがいる(しかもアニメ界の大物らしい)が、そいつがこういう考え方なんだろうな
    • 43. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 09:49
    • 農業よりはマシ
    • 44. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 09:50
    • 偽装請負というものが有りまして
    • 45. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 09:50
    • ※11
      全滅してるなら問題にならんわ。
    • 46. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 09:52
    • じゃあ、それが何人いるんだよ?って話にしかならんわ
      ここまで酷い貧乏人ストーリーがあるんだから、それ、打ち消すくらいの人数示せよ
      それが出来なきゃ、ウソこき野郎って事にしかならんのだぜ?

      さあ、ウソつき野郎、人数を示せよ
    • 47. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 09:55
    • 毎週放映されるアニメよりも
      いつ更新されるかわからず更新される保証もないゆっくりゲーム実況動画のほうが俺は好きだぁ
    • 48. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 09:56
    • その雑魚全ていなくなったら日本のアニメ業界が破綻する件について。
      その人達がいなくなって、60万貰ってる奴の仕事量が10倍に増えてみ、壊滅するのは火を見るより明らか。
    • 49. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 10:03
    • いや2ヶ月で20万の雑魚なんていらんぞ
      兵隊にすらならんレベル
      長い時間かけてろくに枚数描けないんだから、本当に邪魔
    • 50. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 10:03
    • ほかの業種だが毎日会社に通っていて外注扱いは許されないって労基に怒られて
      社長がビビって本人たちに断りなく社員にしたって話があるんだが
      アニメ関係はうまい事誤魔化し続けてきたんだろうな
    • 51. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 10:06
    • こういうことを言ってのける人達だからね
      どうしようもないね
    • 52. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 10:07
    • 分かりやすく言えば、今連載中のジャンプの漫画が打ち切りなしで長期連載するようなもんだろ。
      結局、稼げないのではなく、稼げるようになるに努力しないといかんのよ。
      それが、出来ないから底辺って事なんだよね。
      薄給でつらいのはわかるけど。
    • 53. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 10:07
    • アニメは産業なんだから
      いつまでこんな不毛な議論を続けるつもりなんだ

      いい加減職人仕事であることはやめて
      「職業」「産業」として確立する方向にシフトしないと
      新人育成期間や予算も設けるようにする事や
      少人数の工房を統廃合して会社として経営基盤を確立するとか
      社会機構として『当たり前』のことが何一つ出来てない
      ただの奴隷状態だろ
      そりゃ新人が根付かないよ

      根性論も時にはいいよ
      でもそれは組織全体に余裕があるときでないと老害の押し付けでしかない
    • 54. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 10:13
    • ※35
      才能がある人間が幅を利かせるのは、どこの・どんな業種でも同じ事なんだけど判ってる?
      それ以外は普通の仕事を普通にこなせればいいんだよ

      アニメーターなら原画は才能が必要だろうけど
      動画は努力で何とかなるんだよ
      アニメ業界的には普通の仕事なんだよ

      努力なんて仕事をする上で当たり前の前提条件なんだよ
      才能が全てなんて、あきらめたやつだけが言う逃げ口上でしかない
    • 55. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 10:14
    • 昔は、動画で月3千枚とか書く奴はいたが、現在の作画の要求では難しい。
    • 56. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 10:14
    • その60万稼いでる人達は全体の何%だよw
      こんなんが理事だからダメなんじゃないのこの業界
    • 57. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 10:17
    • もろ、在日くさい顔だけど。

      「映画監督協会」も在日に乗っ取られたけど、同じように韓国に乗っ取られてないか?
    • 58. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 10:18
    • そんな事言ってられるのも今のうち、労基が動けばこいつは邪魔者扱いにされる。
    • 59. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 10:18
    • 雇うなら給料ちゃんと払え
      払う価値がないなら雇うな すぐクビにしろ
      雇ったうえ安い給料でこき使うから
      問題なんだよ!
    • 60. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 10:19
    • アニメ業界って「業界」なんてもんじゃなくて、「同人サークルがでかくなった」程度のもんじゃねえの?
      少なくとも、「日本アニメーター協会理事」って言う業界団体のお偉いさんが言うセリフじゃない。
      頭のいい理事だったら、「金を引き出すチャンス」と考えるわな。

    • 61. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 10:20
    • 「20代で月収1億万円の日本国民もいる 雑魚国民を基準に語るな」
      という解釈
    • 62. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 10:23
    • 60万でどやれるのかよ!その業界で最高に稼ぐ人で月60って他になんの職業があるんだ
    • 63. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 10:26
    • 監視する側の人間がこんなんだと
      海外にアニメ産業持ってかれるよ?
    • 64. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 10:28
    • スレでも言われてるけど最低賃金の話してんだよ頭悪すぎだろこいつ
    • 65. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 10:29
    • アニメーターアニメーター言ってるけど
      別にアニメーターじゃなくても自営なんてそんなもん
      営業かけて賃金は自分で交渉する
      気に入らなければ仕事受けない納得したら仕事受けるそれが普通
      契約した後に自由に賃金変えられると思ってる奴までいてワロタ
      だったら労基動いてるわ
    • 66. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 10:30
    • アニメ業界ってこんなのしか行かないの?
    • 67. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 10:31
    • wiki見たら女房は一回り以上年上の姉さん女房で、名前を聞いた事もない歌手。
      つまり、コイツは髪結いの亭主。
      今。月収15万〜20万の奴でも、バブル期には120万〜150万だったから、所詮景気循環の中での現象。
    • 68. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 10:33
    • 吐いて捨てるほどいるんだろ
    • 69. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 10:34
    • まぁまぁみんなそう怒るなよ

      アニメーターが薄給なのは手塚治虫のせいって言っとけば大丈夫な業界に何言っても無駄だからさ

      一度滅べば良いのさ
    • 70. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 10:34
    • こいつは甘い汁吸う側のやつでしょ?
    • 71. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 10:35
    • 積率母関数から出して、どうぞ
    • 72. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 10:35
    • ※62
      嘘だよ。
      海外にも名前を知られたトップクラスは、3千万〜6千万取ってる。(多分、日本で20人くらい)
      去年〜今年トップは数十億円の新海誠だろうね。此の新海誠でも売れる前は、月収10万〜20万程度。

    • 73. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 10:37
    • 問題提起なのに、問題を無視してどうするよ
      いじめられてる子がいるからなんとかしようというときに、いじめられてない子がほとんどです!っておかしいやろ
    • 74. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 10:39
    • ※57

      多分そう。
      既に東京の各スタジオには、韓国人(在日ではなくニューカマーの韓国人)アニメーター・演出家・制作マンが多数入り込んでる。
    • 75. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 10:42
    • ブラック企業の求人広告みたいな文言だなw
    • 76. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 10:43
    • 仕事が出来るようになる→給料が安いと感じる→独立して会社設立→安い外注を使う→若手を育てる環境が無くなる
    • 77. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 10:47
    • アニメーターを芸術家みたい扱って「腕が良ければ稼げる」なんて言うのはおかしいだろ。
      殆どのアニメーターは流れ作業で大量生産に携わるだけのライン工だろ。
    • 78. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 10:50
    • これからアニメやりたいなら英語覚えろ
      自分たちで会社作って海外で直接売れ!

      国内メディアは新規参入不可だから勝者の独占状態
      下請けに価格を決める権利があるのか疑問
    • 79. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 10:50
    • アニメーターってのは絵描きだからなー。
      一日、30枚だと、どうにもならん人でも、
      一日、5,6枚なら、そこそこ描ける人もいるわけで、つまり、一週間で、30枚から40枚。
      で、製作会社は、そういう人を沢山あつめて、枚数を稼いでたりする。
      一日(8時間)、それなりのクオリティの絵を30枚書ける人なら、普通に20万ぐらいはいくし、信頼が高くなれば、もっと行くだろうな。

      主婦が趣味でやってる場合、安くても気にしなかったりするんで、時間給だけで、語るのはよくないとは思う。結局、下手な人でも、それなりに使うシステムが問題っちゃ問題だけど、それで好きでやってる人もいるからなぁ。

      逆に、制作進行の助手あたりのほうが、待遇ひどかったりする。車持ち込みで、ガソリン代も当人持ちで、月10万。駐禁でしょっぴかれても、フォローなし。んで、給料の支払いは2ヶ月後、なんて所もある。もうね、好きだからできるレベルつーか、
      自己犠牲が前提でなりたっている感じはあるけど、
      何年も我慢して、人間的に信頼されると、すごいコネができて大きな作品とかに関われたりする。

      やっぱ、広告代理店やTV局の問題だよな、口出しや中抜きが酷い。そこから製作委員会に出向している人の給料で、制作費が削られているんだからね。
    • 80. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 10:51
    • 悪いけどアニメ人に最低賃金の基準なんて要らないよ。最低賃金上げようと思ったら
      制作費を大幅に上げるか、上のひとたちの稼ぎを削って平均化するしか無いからね。でも今のクオリティ支えてるのは実際に
      業界内では高給取っている人たちだしね。もちろんアニメに今以上の制作費を出すところなんて無いし、
      実際にそんな価値もない。
      そもそも 逆なんだよな。そもそもダメな奴を平均化で救い上げようなんて職人の世界では無意味な事で、稼げる奴が
      もっともっと金が取れるようになるほうが業界のためになると思うし、夢もある。
    • 81. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 10:52
    • ※71
      不覚にも笑ってしまった
    • 82. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 11:00
    • ※80.悪いけどアニメ人に最低賃金の基準なんて要らないよ。最低賃金上げようと思ったら
      制作費を大幅に上げるか、上のひとたちの稼ぎを削って平均化するしか無いからね。

      日本は法治国家なので労働基準法を守らないのはどうかしてる。
      制作費を大幅に上げて1期のアニメ本数を減らすべき
    • 83. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 11:00
    • ジブリの給料が20万で海外に笑われてたな、それでも高いほうなのに、しかも社員だろ
    • 84. 元メーター
    • 2017年06月24日 11:01
    • 遣っていけないの本人の問題で
      業界がやっていけないのも業界の責任でしかない
      滅べばいいんだよ
      それで解決
      無理なら辞める
      何の問題もない
      状況を分かっていながら
      自ら飛び込んできているのだから
      放って置けばよい 
    • 85. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 11:02
    • 役場「日本人には年収1億を超える人もいるので、生活保護は不要」
      政府「日本人には貯蓄1億を超える高齢者もいるので、年金は不要」
    • 86. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 11:04
    • 理事がこんなこと言ってんだからそりゃあブラック化が止まらんわけよな
    • 87. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 11:05
    • 宝くじ買わせているので、社会保障はいらない。
    • 88. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 11:05
    • よく賃金の改善の話あるけどそれって結局下手で遅い人は関係ない話だと思うんだよね
      それに以前下手も育成して初めは薄給でもバイト無しで行けて無理なら3年で肩叩きってかなりホワイトなトコも叩かれてたわけで、会社で育成ってのに無理が有るって事なら宮崎駿の様に下手くそお断りにするしかない
      アニメはもっと本数減らす時期に来てるんだよ
    • 89. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 11:07
    • 9割以上がその雑魚とやらで、えらそうに出す例がたった月収60万ぽっちて、やっぱクソ業界じゃんw
      業界ごとさっさと滅びろ
    • 90. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 11:10
    • その雑魚を搾取することによって今の制作環境・本数が成立してるんだけどね。
      あと雑魚と切って捨てることで下が育たず、スタッフ層の厚みが保てなくなるんだけどね。
      ま、この年代で実績あれば、業界全体ではなく個人として見た場合、
      層が厚くならない方がくいっぱぐれなくていいんだろうけど…それって先細り容認では?

      え?業界団体の理事の発言? うわぁ。
    • 91. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 11:10
    • じゃあその制作費は誰かだすの。深夜アニメの基準でいえば1500万くらいだけど、
      実写の深夜バラエティは300万くらいで作ってるよ。視聴率は同じくらいで。
      今でさえ割高なコンテンツなのに、これ以上高い超高級コンテンツになったら、誰も発注しないでしょ。
      ちなみにその50・60万稼いでいるアニメーターはみんな業務請負で複数の会社と契約してるひとたちので、
      ほぼ社員とかじゃ無いぞ。
    • 92. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 11:17
    • 原画と動画とか作業するものによって給与変わってくるから一色短にんするなならわかるんだが、普通に数十万貰ってる人もいるってのが違うだろう
    • 93. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 11:19
    • ※40
      >「時間を守る」という社会人として当たり前のことが出来ない

      アニメ業界にしかいないとわからないだろうが、業界として技術継承ができていない。
      ちゃんとした会社、業界であれば、技術の体系化やマニュアル化ができている。
      その中には、効率よく作業するためのマニュアル、ノウハウも含まれている。
      マニュアルやノウハウが会社、業界で蓄積されていれば、そして末端のアニメーターや制作進行まで
      フィードバックされているのであれば、作業時間の時間読みを早々間違えることもない。
      このカットの作業量はどれだけで、平均的にどのくらいの時間がかかるのか?
      それを判断する個々の感覚以外で明確な基準が、業界、または会社に存在するのか?
      受注側は、実際にカットを受け取るまで作業時間の時間読みもできないのに
      発注側は、納期だけを見て「時間を守れ」といっているのが今の現状だろ?

      「時間を守ってもらうために必要なこと」をせずに
      「時間を守る」という社会人として当たり前のことが出来ないって愚痴っているんだよ。

      アニメ業界は業界としての問題点を認識できず、ツケを末端のアニメーターに押し付けているだけ。
      問題点を認識できないから、改革もできない。
    • 94. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 11:23
    • ※8
      動画担当か作画監督かの違い
      作画監督>原画>第二原画>動画の順で序列がある
      作画監督というのは下っ端の下手くそな絵を自分で描き直したりする超忙しい仕事
      月収60万というのはおそらくこの仕事してる人
      原画というのはコンテ見て間のシーンを自分の頭で考えて絵を起こす人
      第二原画というのはお手本を誰かに描いて貰わんと自分の頭で絵を作れない人、誰かの下書きを清書するのは得意(たまに原画をやらされるとコンテの絵を清書したのしか描いてこない)
      動画といういうのは走ってるシーンの腕だけ書くとか下手なので全体の一部分しかやらせてもらえん人
      原画より上じゃないとまともな給料はでない
    • 95. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 11:27
    • 2chで若者は貧乏とかやたら書くやつも迷惑。
      ちゃんと旧帝大、早慶くらいでも出て、大学時代も真面目にやれば20代で年収1,000万くらいはいくのに、そんなたった数千時間の勉強すらしなかったくせに一つ覚えに中央値だの平均値だの騒ぐのはアホ。

      アリとキリギリス、因果応報だろ。ダメな方に合わせるなよタコ。

      むしろ定額納税者を助けてやってんだから感謝しろよ。
    • 96. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 11:27
    • 安倍内閣が、一年で永住権をプレゼントとか言って外国人アニメーターを日本に呼ぼうとしてる件は?
    • 97. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 11:29
    • 最低賃金払ってないみたいに思ってる奴多すぎてワロタ
      まず自営業者は労働者じゃないから経営者だから
      経営者だから最低賃金なんて関係ないから
      そもそも賃金じゃなくて売り上げだから
      もうそろそろ賃金っていう嘘つくのやめたら
      経営者が単価交渉を赤の他人にやってもらいたいなんてそんな馬鹿な話ないでしょ
      取引先がなんとなく生活厳しそうだから自主的に単価上げてくれるなんて馬鹿な話ないでしょ
      自分で交渉する覚悟の無い奴が経営者になるのがそもそも間違いだから
      単価に外野が口を出すのもアホらしい
      正社員または契約社員で取ってる京アニ、ジブリは最低賃金きちんと払ってるから
      そういうところ入ればいいだけ
    • 98. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 11:29
    • アムウェイでも月100マン稼いでる人もいれば云々・・。
    • 99. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 11:30
    • この情報化社会でもアニメーター志願者は後を絶たない 理由は低賃金でもやりたい仕事だから
      今期だけでも絶対に爆死するアニメが量産されてるし 別に人手は不足していない
    • 100. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 11:35
    • 実際、20年くらい前の時点で年収1000万円近く稼いでたフリーの原画マンを知ってるけど、うまさと早さが段違いで、そのレベルの人は数自体ほとんどいないからなあ。
    • 101. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 11:36
    • こんな連中が上のいるから業界が駄目になっていくんだよ。いい加減、わかれよ。
    • 102. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 11:38
    • ※99 お前全く業界知らないだろ。全然、人足りてないわ。人が足りてないから海外に仕事出してんだよ。安いからって理由だけじゃない。お前が言ってるのは20年前に上の人間が言ってた台詞。
    • 103. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 11:41
    • 理事が環境改善する気はないって断言しちゃうってすげえな
    • 104. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 11:51
    • ぶっちゃけ衣食住完全完備でだったら今のままでありなんじゃないかなぁと思う
    • 105. 
    • 2017年06月24日 12:04
    • ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
    • 106. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 12:04
    • 経営者よりの発言かね
    • 107. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 12:17
    • それって20代で億稼いでる奴も居るから派遣だのを基準にするなって事だろ
      全体として沈んでく考え方だぞ
    • 108. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 12:24
    • 月に60万稼ぐアニメーターはガンダム
      月に10万稼ぐアニメーターはボール
      ボールを基準に騒ぐな
    • 109. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 12:35
    • 請負契約であっても、指示系統があり業務管理が行われている場合は
      事実上の雇用関係であり、雇用慣例法を順守する義務があるとする判例が
      存在しており、個人請負だから受けた方が悪いとする経営者の言い逃れは
      通用しなくなってる

      どんどん裁判を起こすべきだよ。
    • 110. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 12:36
    • でも60万が最高クラスじゃ夢ないね・・・
    • 111. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 12:36
    • 高給取りの奴だけでアニメつくれるなら、底辺みんなクビにしてみろ
    • 112. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 12:39
    • 技能職でお笑い芸人みたいなもんなんだから、中央値だの言ってもなんの意味もないよな
      売れる前でも給料出してるぶんアニメーターのほうが逆にいいんじゃね
      海外引き抜きも活発だしさ
    • 113. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 12:45
    • ※102 それ+海外(中国など)は日本円で安く仕事をやって貰えるからなクオリティの良し悪しはかなり出るけど

    • 114. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 12:53
    • その雑魚ども頼りに成り立ってる業界じゃん
    • 115. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 13:08
    • 自営に最低賃金もへったくれもあるか
    • 116. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 13:16
    • ゆとりの分際でもっと金よこせってか
      こっちがほしいわ
    • 117. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 13:51
    • 平均値も中央値も酷いのに何言ってんだこのアホは
    • 118. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 14:51
    • つまりこいつが老害ってこと?
    • 119. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 15:19
    • 中央値定期
    • 120. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 18:04
    • その高給取りの職人が雑魚を養うから昔は成り立ってたんやで
      儲けられないから安くて当然なのはわかるが、互助の部分を抜かしたら駄目だよな
    • 121. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 20:08
    • 平均は?
      年代別で平均出せよ
      「20代で月収60万」っつっても、そいつだって”毎月”60万もらってんのか?あぁ?
    • 122. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 21:10
    • 要は技術力ね。平均値が上がればいいと思うけど成り立つならなんとかなる
    • 123. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 21:30
    • 底辺はお前らみたいなコミュ障でテキパキ働けない鈍臭い奴らのことだろ。そら低賃金よ。
      60万稼いでる奴は他の業種でも稼げるだろうね。
    • 124. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 21:32
    • エンドロールに中韓の名前が増えたな
    • 125. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月24日 23:50
    • こういうクズが上にいるから金が下に回らないってはっきり分かんだね
    • 126. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月25日 01:22
    • アニメの本数を4分の1にすべき
      そうしたら稼げるやつしか残らない
      つーか、そもそも絵が上手い人が大量に描いて映像にするってゆうシステムがきつすぎる
      そんな特殊技能もってるやつ多くないだろ
    • 127. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月25日 01:42
    • 海外へ発注が増えるどころか一年間就労のご褒美に永住権の
      プレゼント付で乗り込んで来るんだろ?社会保障を食い物に
      ますますアニメの質が落ちていく未来が待ってるんだが……
    • 128. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月25日 14:22

    • 日本社会の物価や生活水準から考えると明らかに低すぎる。
    • 129. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月26日 00:23
    • 一部のエリート除いて、後の作業は非正規や外人で良いという風潮

      日本の国力という点では、どんどん悪影響が出そうだけど
    • 130. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年07月01日 23:19
    • 「IT土方と言われるが、google社員なら20代で月収50〜60万になる」と言われて、
      低賃金のブラックと言うイメージが払拭され、IT分野に進もうとする人が増えると思うだろうか?

      捏造ではなく印象操作と言っているあたり、現状はそのとおりだと言ってるようなものだし、イメージが変わることはない。
      どちらかというと、自分自身が底辺アニメーターと同一視されたことに腹を立てて、俺はそんな奴らとは違う(月収60万側の人間だ)と言いたげな感じがする。
    • 131. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2018年04月14日 23:07
    • アニメーターの底辺の画力やばいからな・・
      「こんなのでもなれるんだ」って世界。


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