まとめたニュース : 芦田愛菜の俳句が「凡人」判定　その理由 →

2017年06月23日

芦田愛菜の俳句が「凡人」判定　その理由 →

1 ： Egg ★＠＼(^o^)／[sageteoff] ：2017/06/23(金) 01:08:07.84 ID:CAP_USER9.net
女優の芦田愛菜（１２）が２２日、ＴＢＳ系「プレバト」（木曜・後７時）で超辛口で知られる俳人・夏井いつき先生から「次のあなたを見てみたい」と激励された。

　この日のお題は「学校の傘立て」。番組史上で最も若い挑戦者となった芦田が「全然思いつかなくて…」と苦笑いして作った句は「青空や　赤い長靴　鬼転ぶ」だった。

　判定は「凡人」の第４位。夏井先生は「問題点は季語がない」

（省略）

　芦田は今春、偏差値７０を超える都内の難関中学に入学した。

写真

2017年6月22日19時41分スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20170622-OHT1T50164.html

転載元スレッド：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1498147687/

4 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2017/06/23(金) 01:10:45.28 ID:jL180cwW0.net
青空「や」で切っちゃ駄目だな
もしくは最後に持ってきたほうがいい

6 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2017/06/23(金) 01:11:53.96 ID:RTJgBmBH0.net
最近テレビ出まくってるけど、学校は大丈夫なんか

8 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2017/06/23(金) 01:14:47.74 ID:TJ2DEq/A0.net
添削後のほうがつまんないじゃないかよ

10 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 01:17:21.75 ID:o6TubvPt0.net
季語いれなかったのは凡ミスだのう。

13 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 01:21:14.25 ID:emsdNZz/0.net
意味がわからんかったが、ただの国語の授業やん
つまらん

28 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2017/06/23(金) 01:33:54.67 ID:8cRx88Uw0.net
>>13
そらお前基本は言葉の使い方なんだからそうなるだろ

15 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2017/06/23(金) 01:22:09.57 ID:ztW8h4i10.net
青と赤と鬼を揃えてきたのがオシャレなのに

25 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 01:32:21.24 ID:TZWkrZrS0.net
>>15
なるほど。先生は、それに気づかずか。

16 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2017/06/23(金) 01:22:50.24 ID:li3RzlPG0.net
なんでまた露出を増やしだしたの？　＞　芦田愛菜

37 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 01:40:41.65 ID:fse5+n7zO.net
>>16
受験が終わったからじゃないの？

17 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2017/06/23(金) 01:23:23.30 ID:Uoshd1tS0.net
テレビによく出ていた頃はやたらと叩かれていたけど私は好きよ、あいなちゃん

18 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2017/06/23(金) 01:24:53.37 ID:2VnWHFPQ0.net
お題は、学校の傘立て？
芦田愛菜の句は、登校時は雨で長靴だったけど、休み時間は晴れた
そこで校庭で鬼ごっこをしたら、足元が長靴だったので鬼の子が
転んでしまった、という意味かな

19 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2017/06/23(金) 01:25:03.94 ID:g1TR0kFC0.net

51 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2017/06/23(金) 01:52:49.16 ID:2Llq8oEb0.net
>>19
吉田照美の安倍批判俳句にドン引きしたわ
こんな場所でもやるかよ
みんなスルーしてたけど「ファ」とは「ファシスト」の「ファ」だろ

21 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2017/06/23(金) 01:25:33.22 ID:g1TR0kFC0.net

22 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2017/06/23(金) 01:26:06.90 ID:SlGa98aq0.net
土井先生に褒められた芦田プロ
才能ナシと言われた井森

23 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 01:30:10.96 ID:jy2ZRrYd0.net
ガクトみたいに全部完璧だとやらせっぽいだろｗ
芦田プロかわいくなってたな

24 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 01:31:36.73 ID:A7irZDQz0.net
芦田プロの親をみたいな

どんな人だろか？？？

31 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 01:35:05.45 ID:OS2AeCmW0.net
>>24
目と耳が二つ、鼻と口が一つずつあったよ

26 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2017/06/23(金) 01:32:35.18 ID:5A3OO5qS0.net
先生の句もひどいな
視点がまるで定まってない、ただ関連性のある言葉を分かるように並べただけ
芦田のと違って分かる、でもそれだけ

36 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 01:39:27.00 ID:wl9yzOAo0.net
>>26
見てればわかると思うけど
詠み手のイメージが表現出来ていないところを
出来るだけ詠んだものを活かしつつ添削してわかりやすくしてるわけだし

76 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2017/06/23(金) 02:09:06.26 ID:07F5/xny0.net
>>26
先生はいつも元の俳句を出来るだけ生かして添削してんだよ
一から作ってるわけじゃない
どうしようもない句は先生が直したところでせいぜいマシになるぐらいな時もある

愛菜ちゃん、本をたくさん読んだり勉強してるらしいのに
俳句に季語を入れないという超基本的なことを分からないのはどうなん…
一応小学生の国語でも習うで…俳句と川柳の違いもな

29 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2017/06/23(金) 01:34:42.37 ID:ujWEonvJ0.net
たかがテレビ番組の、しかも生放送ですらないのを記事にするのって何なん？
楽な仕事だな、取材のプロとしての誇りはないのか。

32 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2017/06/23(金) 01:35:53.01 ID:QB5gbU2F0.net
まだ12だったんか！？

38 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2017/06/23(金) 01:41:49.17 ID:5A3OO5qS0.net
先生が季語入れたけど定型にできてないってのを視聴者はどう受け止めればいいのか

41 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2017/06/23(金) 01:44:14.57 ID:huBCxCaS0.net
プロにも出来ないことはあるさ

49 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2017/06/23(金) 01:51:10.55 ID:QYS8oqpQ0.net
福くんといいまだそんなに顔が変わらんな
俳句の出来は良く解りません

52 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 01:53:39.02 ID:gEoaecQt0.net
先生の言い分はその通りなんだろうけど添削例として詠んだ句はどうなんだろ？
芦田の句の赤と青の色の対比や赤青から鬼に繋げる言葉遊びといった面白さがスポイルされてて凡庸な句になってしまったような…

56 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2017/06/23(金) 01:58:01.37 ID:0IqnpILr0.net
先生も凡人レベル

57 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 01:58:58.93 ID:ueDoXyng0.net
芦田さんめっちゃ可愛いし美人　罵られたい

59 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 02:00:48.44 ID:fXm5cQ3b0.net
先生一人だけこのコーナーで熱くなっていて、生徒役のメンバーは内心それほど興味なくやってるのが実情なんだろ？

61 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 02:02:00.37 ID:FCXJMAjS0.net
意味はわからないけど先生は文字のバランスがいい

63 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 02:03:14.41 ID:rNib9dTl0.net
完璧すぎず隙を作るあたりさすが芦田プロ

72 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2017/06/23(金) 02:06:57.18 ID:8zEryNJu0.net
>>63
芦田プロなら普通にそのレベルまでこなしてそう。

73 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2017/06/23(金) 02:07:28.29 ID:rZoD4c6L0.net
この先生は、助詞の講師としては素晴らしい。

78 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2017/06/23(金) 02:09:41.39 ID:EhkRsdXp0.net
この先生苦手だわ…

元祖オワタあんてな復活
http://news.owata-net.com/

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芸能・有名人│02:22
芦田愛菜　

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コメント一覧 (63)

- 1. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 02:58
- 芸術に関することは、だいたいクソつまんねえ先生とかいうのがおるけど、画一的でとてもつまらん人たちが多いよね
- 2. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 02:59
- 季語を知らなかったんじゃなくて長靴が季語のつもりだったんじゃないの？
- 3. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 03:05
- ※2
  そう。季語を入れなきゃいけないことはきちんと理解してた。
  単純に「長靴」を季語だと思ってたってだけ。
- 4. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 03:18
- 事前にお題貰ってるんだから長靴が季語かどうか調べろよ
  日にちあって思ってたなんて通用しないぞ
- 5. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 03:22
- すまんが何で長靴が季語と思うんや？
- 6. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 03:24
- >>31 すべってるぞー
- 7. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 04:02
- 季語とは学者や古典から引っ張り出されてリストアップしたものではなく
  聞いた人が同じ季節を連想したら現代用語でも季語たりえる
  梅雨の僅かな晴れ間にぬかるむ地面を鬼ごっこする子供が想像できるいい句ではないか
  
  いくらぬかるむ地面とはいえ、転ぶ子供は少ない
  そこから年少者を簡単に捕まえないようわざと転んだ可能性がある
  察しと思いやりから不利己的な行動を行う様は童話「泣いた赤鬼」を想起させる
  
  深い句ではないか
- 8. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 04:31
- 季語の基準は季節を感じれるかどうか。コールドスリープで10年眠って目覚めた時、「おっ目覚めたのは6月か」って気付ける物が季語。
  他の人には思い入れがない物でも、個人の思い出によって季語になることはある。そんなのNGだって言う人もいるだろうけど、俺は認める。俳句は歌であり、感情を表現する手段。表現に他人の意見は邪魔。
  日本には四季があるわけだが、四季を感じるって真面目に考えると結構難しい。だから外人は驚くし、意外と真似できない。
  俳句の季語は季節を感じる日本人ならではのお遊びであり、ネトウヨなら抑えて損はない。
- 9. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 05:06
- この先生、字余り字足らずがひどすぎて
  575じゃなくて765になってたこともあるし
- 10. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 05:27
- 俳句って完璧な正解ってもんないからなぁ。
  自分は愛菜ちゃんの句好きだわ。
- 11. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 05:28
- 俳句の世界で良しとされてる事を素人が知ったかぶって批判しても
  門外漢なのさらけ出してるだけで恥ずかしいからやめといたらいいのに
- 12. 知の歴史＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 05:40
- 先生批判してる奴『添削』の評価は問題ないやろ。正すことも出来ず惨敗。
  賞を他人の俳句でとれとか、自分が実感しない内容で偽作を作っても本質的には意味ないわな。俳句は風情の文化なんやで。
  
  俳句の基本すら出来てねーこと指摘されて、過剰に責任転嫁して日和ってもしゃーない。
  ガキは間違い正されてなんぼだろ。ファンにとっての芦田プロ()だろうが、専門の世界に入るなら関係ねーわ。
  
  そういう褪める批判ばかりしてたら、こいつ出たらすぐ番組チャンネル変えるわ。
- 13. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 05:44
- 季語は意味合いで解釈していけば何でもいいってのは、フォローする側からしたら楽だけど。
  そもそも、基礎や基準を踏まえてない俳句であるわな。『深い』というのはそれこそプロの前提が認められてからじゃね。
- 14. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 06:06
- 好きか嫌いか言い出したら、もう終わり
- 15. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 06:40
- ※9
  漫画ばかり読んでないで
  もっと国語の勉強をした方がええで
- 16. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 06:43
- ポエムなら素晴らしい作品だと思うけど、季語なしを理解して読んだ俳句だとしても、この並びでは情景がはっきり浮かばない
- 17. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 06:58
- ブルマー穿いて欲しい
- 18. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 07:12
- なつい先生はリズムをあまり加点しないから、そこだけ不満。
- 19. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 07:18
- 俳句より、俳諧の方が面白いよね
- 20. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 07:32
- いやさ、俳句って季語がだいじなわけ。俳句つくれっていわれて季語いれなかったら俳句じゃないわけよ。それ否定するなら、俳句をつくった、なんていうなよw
- 21. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 07:37
- ※20
  季語無しの俳句も普通にあるよ
- 22. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 07:46
- 番組みてないから分からないけど
  凡人って順位としては中間なんじゃないんか
  季語がなくても中間であるなら俳句自体は悪く無いって評価なんじゃないんか
- 23. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 07:47
- ※1
  おもしろい人だと先生を務められないから。
  長嶋監督みたいに。
- 24. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 08:00
- この番組の先生どのレベルなんだろって思うわ
  特に華道は滅茶苦茶過ぎて毎回草生える
- 25. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 08:03
- 今の時期なら誰でも長靴で季語感を抱くけどな。だからみんな意味がわかる。
  
  季語は空気読んでわざと外した・・・・あり得るから怖い。
- 26. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 08:03
- >>18
  深いなあ
  小さいときから本読みまくってたから多分こういうの得意なんだよね
- 27. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 08:12
- 俳句って別に季語はなくても良いんだけどね
  ちょっと調べりゃ分かるのに
- 28. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 08:20
- 俳句は厳密なルールが多すぎて死んでしまった。今の俳句集なんて、まったく誰も買わないレベルに落ちぶれている。
  青空や　赤い長靴　鬼転ぶ　
  鬼転ぶが、稲妻をさしているなら、青、赤、黄色で面白い気もする。
  この先生の解説は面白いけど、芸術家というより、単なる文法チェック機械みたいで、感性を感じない。
- 29. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 08:44
- ここで一句。
  赤い長靴
  脱がして喜ぶ
  変態かな
  ひっひっひっひっ
- 30. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 08:54
- でも「青空や」ってセンスない気がしてきた
- 31. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 08:56
- 人の俳句添削するときに、自分の感性入れる先生の方がどうかしてると思うけどな
  作った人の感性を尊重しつつ直す事の方がよっぽど高度
- 32. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 09:17
- 梅雨晴れに
  赤長靴の
  鬼の跡
- 33. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 09:32
- ※32
  ほう、ええ句やなあ
  と思ったら、先生の添削後とほとんど同じやないか
- 34. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 09:33
- もう季語いらなくない？
- 35. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 09:34
- ＞76
  ＞俳句に季語を入れないという超基本的なことを分からないのはどうなん…
  ＞一応小学生の国語でも習うで…俳句と川柳の違いもな
  
  俺もまずこれを感じた。
  長靴が季語になると思っていたのかもしれないけど。
- 36. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 09:38
- GACKTがヤラセっぽい？
  やらせそのものだろwww
- 37. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 09:42
- 凡人って判断した人が凡人。
  よく読んでみろ。
  深すぎてふるえたわW
- 38. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 09:49
- ルールを守らないもの（テストで名前書かないとかレベル）を才能なし（赤点）ではなく凡人としたんだからあの人からの評価はむしろ高いと見るべきなんじゃないのか？
  あえて季語を外したとか、赤青鬼がどうとか、そういう説明を本人がしなかったんだから本人の意図かどうかはあやしいわけで、わざわざ絶賛するほどの句だとは全く思わんかったがな。
- 39. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 09:59
- 長靴って季語じゃないんだ
- 40. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 10:01
- 夏ちゃん先生はすごいと思うよ
  俳句みたいに正解もなく、良し悪しの評価さえ難しいものをすごく明解に説明して添削する
  たまに理解できないときもあるけど
- 41. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 10:19
- 俳句と水彩画は評価する
- 42. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 10:22
- ほんまに季語ないのが勿体無いくらい良い句
- 43. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 10:22
- プロプロ言ってる奴は権威主義に陥りすぎだろ
  句を読む多くは一般人なんだからプロのガラパゴス評価と正解が一致するわけじゃないよ
  あと長靴は季語になり得る
- 44. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 10:59
- 元のも完璧とは言えないけど
  添削後だと長靴で登校してきた小学生が
  そのまま鬼ごっこしたから転んだってニュアンスが無くなったのがちょっとなあ
- 45. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 11:00
- この子は算数が絶望的に駄目だったはずなのに
  よく合格できたな
- 46. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 11:09
- 雪国出身だからか長靴は冬を連想してしまう
  ラジアル底のごっつい長靴はいて通学してたし
  愛菜ちゃんは綺麗になったなぁという感想
- 47. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 11:55
- ※29
  梅雨の夜
  カビの生えたる
  臭い飯
- 48. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 14:05
- 芦田師匠の顔結構好きなタイプだなあ
  こうなるとは思わなかった
- 49. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 16:23
- ３２だけど
  テレビは見てないので
  自分なりに詠みました
  先生ににてるなら
  悪くはないのかな
  
  泥を感じさせることを意識しました
  長靴の特徴ある足跡や
  滑った跡がみえてくるように
- 50. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 17:55
- 47
  主語になる赤い長靴が掛かってねーだろうが。
  やり直せ。
- 51. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 20:13
- 俳句のセンセイなんて取り巻きに金貰って生きてるからね
  短歌・詩の世界からすれば芸術家気取りの乞食よ
  クソみたいな添削恥ずかしくないの？
- 52. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 21:08
- 長靴が季語とか道民なめてんのか？
- 53. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月23日 21:12
- ※27
  ちょっと調べればその話題は出ないんだよなあ。
- 54. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月24日 01:39
- よくわからんけど「桜」と言われたら「春」とダイレクトで思い浮かぶけど「長靴」といわれても連想するのは「雨」で直接季節が思い浮かばんから季語ではないのでは？
- 55. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月24日 12:54
- 俳句に点数を付けること自体アホの極みなんだけどな
- 56. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月24日 18:18
- 季語辞典みたいの無いんか？
  無いなら作れ、有るなら芦田プロの落ち度やろ
- 57. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月24日 21:18
- ゲストが作ってきた俳句を先生が点数化するっていう、ただそれだけの企画なのに
  面白くて好き。
  だったんだけど…、前に「これは明らかにパクリでは？」っていうのを、誰も触れずにスルーしてて
  悪びれもせずに出してくる方もだし、それを正す出もないし
  なんかちょっと引いた。
- 58. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月25日 23:11
- ジャコリアンの薄っぺらいバカ教師に採点されてもなー
- 59. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年06月29日 21:27
- ふるい毛や　かわず　飛び込む　げこげこげー
- 60. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年07月04日 00:25
- 知ってても　あえてぼけた！五月晴れ
- 61. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年07月08日 06:02
- 青空やで上を見た後、赤い長靴、鬼転ぶで地面見ると
  句の雰囲気以上に慌ただしく感じるね
- 62. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年07月10日 00:16
- 喋りとかが仕事の大人に交じって
  凡人クラスならいい方な気がする
  自分なら何も思いつかないかも
- 63. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2017年07月21日 08:35
- ※58.
  民度の低いお前らも外野でピーチクパーチク言ってるだけだから
  そこはおあいこってことで。