2017年06月05日

茂木健一郎「AIは既に人間の脳の限界を超えている」

1 : ノチラ ★ :2017/06/04(日) 15:01:14.38 ID:CAP_USER.net
 「シンギュラリティはもう来てしまっている」ーー。

 脳科学者の茂木健一郎氏は2017年6月2日、アマゾン ウェブ サービス ジャパン主催の年次イベント「AWS Summit Tokyo 2017」で講演した。2045年ごろに人工知能(AI)が人間の知能を超えるとされる「シンギュラリティ(技術的特異点)」に関して、既にAIが部分的に人間の能力を上回っているという見解を示した。

茂木氏は人間の認知能力には限界があることを例示した。「人間の意識(処理量)はデータ量で言えばせいぜい毎秒128ビット程度しかない。私は今、この場で話すことに意識の全てを使っている。聞いている皆さんも、その間は公私のいろいろな問題に意識が及ばなくなる」(茂木氏)。
 
 一方で、

(省略)

全文
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/17/052600214/060200012/








2 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 15:02:12.86 ID:mT72+T7m.net
脳科学は科学じゃない定期


42 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 16:07:46.26 ID:m3y0Oi5x.net
>>2
茂木さんが脳科学芸人なだけで科学としての脳科学は他にちゃんとある



4 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 15:02:21.88 ID:BOjH9h0z.net
こいつ実績あるの?


5 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/06/04(日) 15:04:50.37 ID:P8giP2T2.net
電卓の時点で越えてるわ


6 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 15:05:02.23 ID:6yWGjzRY.net
へーそうなんだ。
で、科学的根拠は?



7 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/06/04(日) 15:05:35.07 ID:5zkmL+vi.net
AIって予期せぬデータにないことに弱いから微妙だけどね


8 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 15:06:50.98 ID:XeQSgVBC.net
俺の頭の中では100桁のπ焼きもできねーわ、負けだなこりゃ


9 : 総本家 子烏紋次郎 :2017/06/04(日) 15:07:26.96 ID:FcN+2gog.net
此奴が言うなら違うだろw


10 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/06/04(日) 15:07:53.22 ID:3f9gg1rE.net
なんか「AIが脳を超えた」を示す例が、そんなもんPCでも超えてるじゃんって筋しか語ってないような


11 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 15:08:26.28 ID:taHKICyi.net
論文の一本でも書いてから語れや


12 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/06/04(日) 15:08:36.57 ID:vPvrnQHc.net
環境が整備されれば人間を越えるが
環境が不整備だと使い物にならない
整備できる分野に限りAIは強いよ
人間の仕事は整備に変わる



13 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 15:09:20.37 ID:Npb4N+C6.net
>>1
安直過ぎる
その程度の比較で優劣を語るなら20MHzのPC98の時代にもすでに負けてるわ



14 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 15:09:33.51 ID:OWoH+6tH.net
だったら景気良くしてみろ


15 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 15:10:25.63 ID:+alzggSE.net
まあAIなら税金の計算も正確だろうなwww


16 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 15:10:41.04 ID:BTYdeX6Z.net
碁が人間を圧倒してからこの発言
ダサいダサすぎる



18 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/06/04(日) 15:14:40.90 ID:UFztJC9p.net
人間の処理量が128bpsなわけ無いだろ
何を根拠にこの数字出したんだ?



56 : 名無し :2017/06/04(日) 16:32:13.06 ID:16VbBWDH.net
>>18
人間の処理量が128bpsなのは、読み、書き、ソロバンの速さ。関連付けして
引き出せるデータ量はもっと多い。これらのデータを基に考える力や創造する
力はAIには無い。ルール化した関連付けをする程度。だから、こんな仕事を
している人は、今後AIに職を奪われる。空想に生きる人間は残る。白昼夢を
見ようぜ。



19 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 15:15:14.85 ID:wW//a0IK.net
お前ごとき詐欺師に言われんでも知ってるよ


20 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/06/04(日) 15:15:32.91 ID:a1AA+I7O.net
みんなやめて!
茂木の脳は年を取り過ぎて思考が古すぎるの!



21 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/06/04(日) 15:15:36.33 ID:LK4B8o6z.net
多分この人よくわかって無さそう


22 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 15:17:22.61 ID:VrdVhv1M.net
今のAIと言われているものは、単なるプログラムの範疇なんだけど


23 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 15:19:53.94 ID:M/+TDrQA.net
あとはワッパ超えれば完璧


24 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 15:23:49.57 ID:+HC+RdQo.net
脳科学者の茂木健一郎
これで読む気も失せる



25 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 15:24:54.94 ID:HXoAej2j.net
こいつ芸人じゃないの?


26 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/06/04(日) 15:24:55.85 ID:4RoRk/cW.net
シンギュラリティってかっこいいから言って見たみたいな


28 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 15:26:12.92 ID:QtJKWjdK.net
計算の正確さ、速度はとっくの昔に人間を追い越してた。AI、人工知能となると・・


30 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/06/04(日) 15:37:45.24 ID:0sdjWcIN.net
>>1
AI「脱税はよくない」



41 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 16:03:29.30 ID:YQfzN9Ld.net
>>30
もう会計関係もAIは十分にこなすのかしら?



46 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 16:14:08.37 ID:+alzggSE.net
>>41
単純な計算集計だけでなく、
過去の帳簿データと比較して異常値を検出するとかは
AIが得意そうだね



50 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 16:17:14.71 ID:YQfzN9Ld.net
>>46
その結果>>30に戻るわけですね、わかります。



32 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/06/04(日) 15:41:09.82 ID:tX4DiUgO.net
記憶と計算だけはな


33 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 15:42:02.78 ID:G1iZFeDR.net
だがしかし天才に閃めきにAIの物量作戦が劣る場合も多々あるのでは?!


34 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 15:42:21.98 ID:RkOQWSz6.net
囲碁と将棋は人間の方が強いって言ってた人達はどこ行ったんだろうか


49 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 16:16:41.80 ID:QrF0iTk9.net
>>34
そういってた人間は少なくともまともなAIの理論家ではないよ
囲碁や将棋なんかただの離散配置なんだから、対局データを丸ごと飲めるなら何とかなる
そんなことはわかってたこと
しかし、今でもAIが囲碁を理論的に理解したわけでもない

「理論なんか後付けだからわからなくても」勝てばいい、と思ってる人は才能がない
ちゃんとした研究者はそれ(AIによる囲碁理論の抽象的理解)すらやらせようと思ってるから



35 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 15:43:24.16 ID:Q/2n9Ss2.net
このインチキ野郎ってなんでテレビ出てんの?どういうコネ?
誰か経歴洗ってくれよ



36 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 15:45:34.83 ID:8jRTMjXc.net
こういう生き方したい


37 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/06/04(日) 15:46:50.29 ID:vAvU2fHz.net
圧倒的データ量とそれを処理するアルゴリズム
論文データとか片っ端から食わせた結果医療に役立った事例も出てるしな



38 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 15:49:26.57 ID:bXw5CawN.net
AIに愛はわかるの?


39 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/06/04(日) 15:57:44.85 ID:lEaUBDCO.net
こんなインチキ門外漢の飯のタネにされているのが腹立たしい


40 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/06/04(日) 16:02:42.70 ID:2PQH3Ko3.net
こういう奴がいるから間違った認識が広まって議論が成り立たなくなるんだよ…
こっちは真面目に地に足のついた形でAIの話をしたいのに



43 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 16:07:51.23 ID:BOeU23jj.net
こいつ、AIのこと何もわかってねーわ

ハード面で語ってもしたかねぇだろ



44 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 16:08:20.60 ID:EXU9ZEHr.net
AIを活用すれば脳ミソ何万馬力とかなんだろうから、
教育における優先順位が変わる気もする
データ解析の成績、統計微積分かな?は重視されそう
あとはAIをカスタマイズして、求めるデータをジャンジャン出せる様にするスキル、
プログラミング?かな?



45 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/06/04(日) 16:13:44.68 ID:QT7rnDsN.net
本当に馬鹿なんだな
良く知らないなら話さなければいいのに



48 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 16:16:22.90 ID:ejM52FlN.net
講演業者なんかいらねーだろ
これだから日本はいつまでも低レベルなんだよな



53 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 16:22:55.55 ID:VkCLJleX.net
そりゃ超えてるだろうな。
人間がより便利になるためにつくってるんだから。
退化するために作ったんじゃないし。



54 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 16:25:41.53 ID:5m57cKiN.net
反日の自称科学者は黙ってろ!!


55 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/06/04(日) 16:29:38.00 ID:CgjTLbfX.net
2chの議論のほうがよほど正鵠を射ている


58 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 16:38:41.06 ID:1Qkqbg5N.net
人間の脳にもいろいろあるよ


60 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 16:44:34.78 ID:QtJKWjdK.net
今のプログラムは設計者が作った通りに動いてる。将来、AIが答えを出すために最適な方法を独自で作れるようになったら人間はかなわない。24時間、最適な方法を考え続けるとか人間無理。


62 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 16:47:11.23 ID:goHHL5dE.net
天然パーだけが正体のパーおじん


63 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 16:58:43.90 ID:vYlXEw6L.net
人間の意識処理量が毎秒128ビットって根拠は何なんだろう?


65 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 17:02:08.79 ID:foojZGjp.net
いいかげん、論文の一つでも書け
脱税自称脳科学者



68 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 17:10:30.50 ID:vlyCwXs7.net
よくAWSはこんなのを講演に呼んだな
もっと良い人選はないのか・・・
この人ってなんか実績あるのか?



69 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/06/04(日) 17:10:32.67 ID:mdWQ9vPB.net
とっくに100円の電卓に負けた


72 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 17:20:14.09 ID:e9Y7GMC0.net
世界中の美人を口説き落とせるようなAIが出たら、確かに人間の脳を凌駕したと言えるんじゃないかね。


74 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 17:22:21.91 ID:ieiHmmee.net
>>72
美少女ゲーに嵌ってる男はたくさんいるから
既に人間の脳なんてコンピュータに負けてるんじゃないの



73 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 17:22:07.29 ID:gJ7hAeI6.net
20年前にはとっくに限界を超えているだろう?


75 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/06/04(日) 17:26:11.63 ID:fhm5J1HF.net
>>1
茂木がいうならまだまだだな。



77 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 17:31:52.31 ID:vYlXEw6L.net
中野信子とどっちが優秀なんだろう


78 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 17:38:32.20 ID:QrF0iTk9.net
>>77
ネタかマジかわからないが、中野信子は研究者としては能力が高くない
女の理系にありがちな勉強だけ得意なタイプ
茂木はペンローズやプリゴジンなど物理学者の名前をよく出すが、数学はかなり怪しい
多分、場の量子論もよくわかってないだろう



79 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 17:44:44.77 ID:JHJmuJrE.net
こいつの無脳科学の限界を越えてるのは確かだ


80 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/06/04(日) 17:55:54.63 ID:rhZeiuOa.net
記憶領域を丸ごと潰すとAIは使い物にならなくなるの?


83 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/06/04(日) 18:33:34.27 ID:T75DGhpdh
シンギュラリティ起こったのになんでまだお前が喋ってんだよ


91 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/06/04(日) 20:38:20.59 ID:7Cp6/5Y1.net
いちいち人と比べる必要あるのかな


93 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 20:55:14.13 ID:Of2wHyiL.net
コンピュータの能力は指数関数的に伸びるから
気がついたら突き放されてるよ



97 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/06/04(日) 21:27:28.86 ID:qrdbyOtP.net
人間が制御出来なくなるレベルの科学を弄ぶようになったら怖いな、そこらで核分裂とかされたらかなわん


100 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/06/04(日) 21:46:08.28 ID:LnTXlcgj.net
脳を科学してAIを作ろうとは思わないの


101 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 22:02:12.85 ID:WsBp1Qk8.net
茂木はエセ
ゲーデルの不完全性定理
量子力学
本質を理解していない



102 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 22:03:00.31 ID:WsBp1Qk8.net
釣りスレ


110 : 名刺は切らしておりまして :2017/06/04(日) 23:00:36.61 ID:IL1pZg79.net
まだ比較する段階じゃないと言うか土俵が違うと言うか


元祖オワタあんてな復活
http://news.owata-net.com/

気になるAmazonの本


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 コメント一覧 (35)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月05日 08:21
    • お笑い脳科学
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月05日 08:31
    • 上にも出てるけど部分的に超えるレベルなら電卓はいうに及ばず、自動車や飛行機だってそうなんだが。しかも碁で負けた後という素人にもわかるレベルで変化が起きてからのこの抽象論って本当に意味がないだろ。
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月05日 08:32
    • こんなんでも昔NHKか何かで将来のノーベル賞候補とか言われてたんだぞ
      恥ずかしいね
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月05日 08:32
    • 「どんなにAIが進歩したとしても、人間、動物の脳には絶対に勝てない分野がある」みたいなスタンスじゃないと自分の仕事なくなるんじゃないの?
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月05日 08:54
    • 叩く必要あるの?
      実際aiはかなり進化を遂げてるし
      内政もいつかaiの方がうまくいくかも
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月05日 09:01
    • AIがノーベル賞とったら超えたと言っていいな
      もうすぐだろうがまだ超えてはない
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月05日 09:12
    • ※5
      感情と生存本能の無い効率的な計算機が、生物より優秀な思考回路なのは当たり前で
      それをさも大げさに言ってる事に対して『えっ?』ってなってるんやで
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月05日 09:21
    • 『シンギュラリティは近い』
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月05日 09:38
    • どこで道を誤ったんだ茂木。
      神経心理の世界はウケを狙うと干される、ってのが分からなかった地点で茂木の頭はAI以下だったのかもしれん。
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月05日 09:39
    • 話すことにすべてを集中させてるならなんで心臓は動いてるんだよ。寝てようがしゃべってようが、脳は60兆個もある全身の細胞からくる要望や苦情をすべて処理してるんやぞ。なにが128ビットだよあほか
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月05日 09:41
    • 「車は人類の運動能力を超えている」っていってるのと同じだろ。そのために作った道具なんだから超えてなきゃおかしいわ
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月05日 09:44
    • ?トウ?「内容はよくわからないけど、茂木は左だから、反対!」

      「茂木は○○も理解してないらしい」系のことを言っちゃうやつは本当に心配。茂木は学問に関してはお前の何十倍も先に行ってるよ。お前が劣りすぎて、そのことを理解できてないだけ。お前が茂木に勝ちたかったら、自分の仕事のこととか、アニメの知識で勝負しなさい。
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月05日 09:51
    • ※10
      茂木が言ってるのは「意識」の情報量。だから心臓の話とかはなんの関係もない。この手の話は「ユーザーイリュージョン 意識という幻想」という本に書かれている。少し古い本だから情報は古いが、基本はつかめる。
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月05日 09:57
    • お前の脳と立場は既に限界にきてるけどな
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月05日 10:09
    • こいつこのレベルならドラクエ4のAI搭載という記事みてションベンちびってたんじゃね?
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月05日 10:35
    • この糞馬鹿 茂木健一郎って東大に入れたのは 外国人枠で入学したんと違うか??いやきっとそうだ いつも言ってることがまともじゃないもんな
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月05日 10:47
    • 計算機が生まれた時点で、すでに部分的に機械が人間を超えてる。パターン認識の精度が飛躍的に向上しても、その部分が広がったという意味しかないと想うが。「シンギュラリティ」を人工知能が人間を支配する起点、という意味で使うなら、そもそも人工知能が生まれるずっと前から、人間は機械的な手段によって支配されてるし、もっと言うと自分たちの作るルール(法律)に支配されてる。
      「ルール」や「機械」といった一般概念を「人工知能」と同様の人工的存在して扱うなら、すでにこれらの存在はだいぶ前から人間を圧倒してるじゃん。人類は昔からドMなんだよ。
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月05日 10:51
    • 人間の脳は物凄く省エネルギーで情報処理が出来る。AIがAIらしく働く為には膨大な電力が必要。AIに夢を託す夢男君や夢子ちゃんが妄想する能力を発揮させようとしたら中規模の原発が必要になるくらいエネルギーを消費する。
      現状のAIでは演算素子や演算アルゴリズムを根本的に見直さないと電力を喰い過ぎて実現不可能。いくら微細化しても、現状のSiを使ったMOS-FETじゃ最早省電力にならず、微細化が逆に電力増大を招くという欠陥が顕在化。
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月05日 11:14
    • ※13
      意識だけで128ビットも使えたら超人がそこら中に居るわ
      どんだけの数や文字が扱えるかお前も茂木もわかってねえだろw
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月05日 11:47
    • AIが脳を越える可能性は否定できないが、こいつが言うと途端に胡散臭くなる
      森永卓郎や大前研一と同じで、言いたいこと言うが、後は知らないっていう無責任な奴だからね
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月05日 11:56
    • ※19 
      どういうこと?色々な論文を見ると、それぞれバラバラだけど、120ビット前後処理できるとされているのが多いが。当然全て実験を行った結果。何を根拠に128ビットも処理できないって言ってるの?
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月05日 12:18
    • 元々計算能力だけなら電卓時代に圧倒的に超えているでしょ
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月05日 12:37
    • 似非科学
    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月05日 12:47
    • 何?
      脳のバス幅論争?
    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月05日 13:07
    • まぁ人様の脳が至上だと思ってるんなら自惚れも甚だしいよな

      未完成の生物脳が完成されたプログラムに敵うわけないだろ
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月05日 13:34
    • お前に何が分かるんだ
      素人は黙ってろ
    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月05日 13:49
    • 茂木以下の実績しかない2ちゃんねらーが茂木叩きしてるのは滑稽だわw

      このスレの2ちゃんねらーや管理人は東大理学部卒、院で博士号取得して、
      ソニーコンピュータサイエンス研究所の研究員して、複数の大学で教授をして、論文を書いて、
      50冊以上本を出版して、小林秀雄賞や桑原武夫学芸賞を受賞してる
      茂木より実績あるの?w2ちゃんねるに書き込んだり、
      それをコピペしてまとめてるだけじゃないの?w
    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月05日 13:52
    • 周りの空気に流されてよく知らずに同調して茂木叩きしてる
      茂木以下の2ちゃんねらー(笑)

      アホがアホと叩いて、クズがクズと叩いてるようにしか見えないww
      貶すつもりで自己紹介ww
    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月05日 15:07
    • スレタイAVに空見した
    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月05日 15:18
    • もはや全ては時間の問題でしょ
    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月05日 15:49
    • ※27
      ※28
      頭良い人と勉強できる人は違うからね
      学歴だけで縦組織が機能してるわけでもなし
      このご時世でその考え方は古典的すぎて合わないよ
    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月05日 16:00
    • ※27
      >50冊以上本を出版して、小林秀雄賞や桑原武夫学芸賞を受賞してる
      本は出版するだけなら金さえあれば誰でも出来るじゃん。出版の物量より、どれだけ多くの人の出版から参考文献として引用されてるかに価値があるんだよ。学術論文と一緒。論文を沢山書く人より、一つの論文が幾百人幾千人の論文の基礎や参考に引用されてる事が重要なんだよ。出版した本も一緒なのさ。
    • 33. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月05日 16:19
    • また出てきたのかこいつ、うっとうしいやつだ。
    • 34. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月05日 18:45
    • エセ科学芸人www
    • 35. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2017年06月05日 21:42
    • こんなんで食っていけるんだから脳科学ってw


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