2017年05月18日

【たばこ】被爆者のがん発症、喫煙影響せず 国の主張と異なる結果

1 : ののの ★[sage] :2017/05/18(木) 00:30:46.20 ID:CAP_USER.net
宮崎園子2017年5月17日21時27分

 原爆放射線の身体への影響を調査している放射線影響研究所(放影研、広島、長崎両市)は、被爆者の肺がんなどの固形がん発症リスクは喫煙の有無にほぼ影響されないとする研究結果を、17日発表した。米国放射線影響学会が発刊する「ラジエーション・リサーチ」に掲載された。

(省略)

 がんなどの病気と被爆の関係が争点となった一連の原爆症認定訴訟で、国側は喫煙歴のある被爆者について「がんの原因はたばこ」と主張してきた。(宮崎園子)

全文
http://www.asahi.com/articles/ASK5K5TBCK5KPITB00M.html








3 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/18(木) 00:38:42.54 ID:ZxtGAncL.net
これは色々都合の悪い人がいるなあ。


4 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/18(木) 00:42:44.46 ID:VUtQY8yh.net
タバコと各種ガンは無関係なのか。


6 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/18(木) 00:48:06.05 ID:ZxtGAncL.net
>>4
疫学的にはそういう事になるねえ。
養老孟司が言ってたとおり。



22 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/18(木) 01:50:29.05 ID:KxLROO9S.net
>>6
武田先生も同じ主張だね。
たばこの発癌性は嘘臭い。



5 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/18(木) 00:45:46.09 ID:e3ZfMnGt.net
まぁ、そんなとこだろ


7 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/18(木) 00:48:07.84 ID:dpz4L+mA.net
放射線がガンの原因だー

若い頃にガンになってるならわかるが年寄りになってからガンになったのが50年以上前の原爆?



8 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/18(木) 00:59:45.04 ID:WubXBywv.net
被爆者の吸うタバコは綺麗なタバコなんだよ・・・ってことですか?W


18 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/18(木) 01:34:34.82 ID:Cye/k0RN.net
>>8
少なくとも放射能の影響の前には
タバコなんか誤差にしかならないということだな



9 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/18(木) 01:08:28.28 ID:DKaqRFBm.net
タバコで肺ガンになる訳ねぇだろw馬鹿かよ


10 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/18(木) 01:12:50.34 ID:3Ser6qwv.net
要するに被爆はリスクを約1.5倍にするがタバコは0.03倍程度の影響しかないってことだよね?


11 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/18(木) 01:13:16.19 ID:aSVQiCeh.net
明らかに数字の扱いを間違えている。わざとかな?

>喫煙歴や喫煙量を加味すると、被曝線量1グレイあたりのリスクは平均で非被爆者の1・47倍。
>加味していない調査の同1・5倍とほぼ同じだった。


これは、「同じだけタバコを吸ってる人同士」で、被爆した人:被曝してない人=1.47:1.00
「タバコの量を無視した場合」は、被曝した人:被曝したいない人=1.50:1.00
で、1.47と1.50が同じと見做すんだろ。

これで何が分かるかと言えば、タバコの量とガンの発生率の増え方は線形で被曝の有無は関係無いってだけじゃん。
記事の様な結論を出す為には1.47の比較は、
「タバコを吸った人」とか「タバコを大量に吸う人」とかじゃないと。
「喫煙歴や喫煙量を加味すると、」が問題で、正規化してるから変な事になる。



12 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/18(木) 01:16:06.05 ID:aSVQiCeh.net
>>11
間違えた。



14 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/18(木) 01:30:08.37 ID:aSVQiCeh.net
俺も間違えたが、明らかに数字の扱いを間違えている。

>喫煙歴や喫煙量を加味すると、被曝線量1グレイあたりのリスクは平均で非被爆者の1・47倍。
>加味していない調査の同1・5倍とほぼ同じだった。


これはガンの発生率は
タバコを吸っている人同士で、被爆した人:被曝していない人=1.47:1.00
タバコの有無関係なく比較すると、被曝した人:被曝していない人=1.50:1.00
で、1.47と1.50が同じと見做すんだろ。

これで何が分かるかと言えば、「被曝した事によってタバコの影響が増える訳ではない」ってだけ。
(むしろ減ってるよね?)

コントロールしたのは被曝の有無の方なんだから、
「被爆者の肺がんなどの固形がん発症リスクは喫煙の有無にほぼ影響されないとする研究結果」はおかしいな。
「喫煙の有無による肺がんなどの固形がん発症リスクは被曝にほぼ影響されないとする研究結果」でないとおかしい。



16 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/18(木) 01:32:18.02 ID:faJpdLmo.net
>>14
朝日の翻訳記事で統計処理の妥当性を論議しても仕方ないと思うよ
素直に原文を読んで元データを参照したら?



13 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/18(木) 01:20:53.17 ID:faJpdLmo.net
こんな事を書いて厚労省から叱られるぞ〜って思ったけど、
もう厚労省とも関係はないから圧力を受ける言われは余り無いのね…

きっと



15 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/18(木) 01:30:53.47 ID:DKaqRFBm.net
タバコは肺ガンより胃ガンや食道ガンの方がなるけどな。
肺だったら肺炎や悪くて肺気腫がせいぜいだろ。
喫煙者なら感覚でわかる事。



19 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/18(木) 01:37:04.73 ID:i7IvUgOM.net
嫌煙厨は別に副流煙を心配しているわけじゃなくて、ただ単にたばこ吸ってる人が生理的に無理なだけだからね
もっといえば、喫煙者なら健康理屈でこちらが安全に叩けると思っているだけ
なんか叩きたいだけなんだよ、自分のリスクなしに



20 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/18(木) 01:41:52.31 ID:aSVQiCeh.net
>「喫煙歴に関係なく、被爆者のがんリスクは変わらない」としている。
これは間違っては居ないな。

「(喫煙に応じたリスクがあるだけで)喫煙歴に関係なく、被爆者のがんリスクは変わらない」としている。

「(被曝によりリスクが)喫煙歴に関係なく(なり)、被爆者のがんリスクは(吸わない人と)変わらない」としている。
と、記者が都合よく解釈しただけ?



21 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/18(木) 01:44:14.18 ID:YOAYUoc9.net
喫煙推進法(仮称)議連立ち上げろ


23 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/18(木) 02:04:28.38 ID:nYUdkZRo.net
国が被爆者のガンをタバコのせいにしようとして
放影研が「いやタバコかんけーねえから。ガンは被爆のせいだから」っつってんのか
面白いね



元祖オワタあんてな復活
http://news.owata-net.com/

気になるAmazonの本


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1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 05:50 ID:wDvx0GbY0
健康に悪いことには変わりないのに
すぐ害のない理由を求めるよねw
内心びびってんじゃねーのw
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 06:02 ID:K9sA8bXH0
被爆者のまぁ長生きなこと長生きなこと。健康の秘訣はなんですか?って問いたくなるな。
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 06:18 ID:FkwNrgtv0
祖父が医者だったけど受動喫煙の被害とかも全部ガセらしいね
タバコ叩きはイギリスが発祥らしいよ
禁煙ブームは白人やユダヤ人の金持ちに踊らされてるだけだって言ってたわ
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 06:21 ID:0Wuhwyv10
そりゃ、タバコだって酒やコーヒーや砂糖みたいな他の依存性薬物と同じく、少量なら健康に良いけど、吸い過ぎは悪いってだけかと。
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 06:25 ID:6JoKEq.50
俺の持病の喘息もたばこと無関係だったら良かったんだけどねえ
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 06:29 ID:soviX7120
こんな研究結果なんて信用できない、と聞こえない聞こえないして
信用できるかどうか分からないデータを振りかざすんでしょうよ
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 06:30 ID:o9uT5QoV0
何言ってんの!?
タバコや放射能は悪ってもう決まったんだよ!
感情的にヒステリックに決まった事だから
後からどんな証拠出たって
一度思い込んだら考えは変わらないんだよ!

最近は人権ジンケンうるさいから
合法的に差別迫害できる喫煙者という
生贄が居ないと社会が成り立たないじゃない!

8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 06:30 ID:6KiQWRLr0
この手の意見は、実際に喫煙者の発ガン率が高いのはどうしてか、その理由が煙草じゃないなら何なのかって説明をしないから支持されない
だってそ主張をしてるのはまず例外なく愛煙家だから、スレに名の挙がってる養老孟司にしろ武田邦彦にしろ(統計を見れば高齢者の事故率は一番低いって小学生でも分かる間違いを木村太郎と同様に展開したトンデモ科学者だけど)
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 06:39 ID:EMqV.8.f0
知ってた速報か
肺がんの多発した主な理由は 以前沢山行われた、空気中核実験の影響
ちなみに 黄砂 は 中国の核実験場の砂が飛んでくるのが 騒ぐことの本質だったが、 一般には唯の砂扱い
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 06:46 ID:D08MA7ul0
正義の嫌煙マンは19を部屋に貼ろう!
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 06:46 ID:Z1z0IJPK0
元の報告書だと
>喫煙によるがんのリスクは高いが、放射線線量反応の強さと形状への影響はなかった

だから、記事のこれって
「喫煙歴に関係なく、被爆者のがんリスクは変わらない」
「被曝に関係なく、喫煙者のがんリスクは変わらない」
だよね
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 06:48 ID:EMqV.8.f0
肺がん患者急増の主な原因

かつて大量に世界中で 行われた 大気中核実験や 地下核実験場跡の汚染物の飛散・拡散(黄砂など) 喫煙はスケープゴートが実態

公然の秘密やね 色々な業界に影響があるので 当然情報は操作する
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 06:49 ID:.yXc2ApZ0
被害甚大で人類の手に負えない原発をまたこの小さな島国で動かそうとしている電力会社
安全安心?どこがだよ!
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 06:56 ID:EMr96Hi10
これってつまり
被ばく者も喫煙者もそうでない人たちと比べると発がんリスクは変わりませんよって事?
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 07:04 ID:wFLhdJZn0
タバコは臭いからやめろ!!って主張だけの方が心に響くし嫌煙権の方がしっくりくるな
本来 タバコが原因の死亡なんて、たいした事は無い
糖や油、塩などからの原因による病気の方が全然死亡率が高い病気にかかるのに
砂糖、油、塩に 制限かけた方がはるかに予防出来るのにしないのが不思議
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 07:10 ID:mSBzSHIo0
統計データ見たら影響は微妙ってわかるんだが
嫌煙教信者は今日も元気だな
17.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 07:11 ID:WytSDLoR0
癌リスクが有ろうが無かろうが
臭い煙たいことには変わりはない
喫煙者は死ね
18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 07:14 ID:68pNYAfA0
aSVQiCehは根本的に理解してないだろ
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 07:19 ID:jZL8BJZQ0
癌に成りたく無かったらネギを食え。ネギのアリシンが抗酸化性がある。
20.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 07:27 ID:jZL8BJZQ0
活性有機物が反応性富んでいるので、癌になり易い。焦げた油とか、活性酸素や水酸基もだ。DNAが傷着いた時、修復出来ない場合がある。これが癌だ。
放射線が空気中突き進むと、水分や空気元素の活性元素ができる。これが反応する。でも、直ぐに消滅する。
21.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 07:31 ID:PqgFyGY60
そりゃ被爆者という非常に大きなファクターがあれば喫煙は誤差でしかなくなるだろ
だから何って感じなんだが
22.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 07:32 ID:kpOihBDr0
真実に異を唱える者は反逆者

クソみたいなロビー活動のせいでタバコはこんな扱いになってもうた もう無理やろ ほんとくだらない世界
23.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 07:34 ID:27elNKQ00
禁煙はナチスが広めた
24.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 07:44 ID:Of6ZS5tG0
吸うやつの健康なんか知ったこっちゃないわ
ただくせーんだよ吸いたきゃ隔離された部屋で勝手に吸え
25.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 07:45 ID:2lnsvlhP0
まあ電車でもどこでもモクモクやってた時代よりがん発症率あがってるしな
がんとはほぼ関係ないでいいよ
ただクセーから公共の場では吸わせないようにしろ
26.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 07:57 ID:eAhY.jsu0
癌が危険危険って言ってた奴どうすんの?
俺は元から臭いから公の場で吸うな派だったけど
正直、行き過ぎた規制厨はマジで死んでくれと思ってた
27.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 08:17 ID:kxBub0lN0
肺癌は統計出てるのに。
別に吸いたきゃ止めはしないけど、発癌性は無いとか宣うのは違うだろ。
28.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 08:23 ID:fQ4NeF020
>>18
これ。
29.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 08:27 ID:uL0mN2aM0
煙草の煙が臭い臭い言う人ってさ、なんでBBQ や車の排気ガス、香水の臭いにはダンマリなんだ?
一方は叩いてもう一方にはダンマリとか、ご都合主義だと言われても仕方ないよな。
30.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 08:29 ID:1HakmdzR0
元から「患者が癌になったのは放射能の影響であってタバコではない」という事を証明することを目的に取られた数値なんだからそう発表するだろう
どちらが原因か、じゃくて放射能が原因って決めるための研究だわな
31.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 08:33 ID:5YMPW50a0
厚生労働省が全力で嘘統計を出してるのに、本当のこと言って大丈夫なのこの機関
受動喫煙の嘘もバレてまうやん

肺よりも、胃と食道だよね
32.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 08:37 ID:myh.qPNK0
何がなんだか…結局、体質なんでしょ(鼻ホジ
33.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 08:42 ID:IQ4jHPvt0
めんどいけど読み込んで来たよ

全体で見た場合、被曝者はそれ以外との比較で1.5倍程がんリスクが上がり
喫煙者だけを取り出した場合(両方喫煙者)、その倍率は1.47倍になる

何が分かるかと言うと、喫煙と被曝によるがんリスクは相関関係に無いって事だね
喫煙でがんになるから被曝によるがんが減る訳じゃないし、逆もしかり
別々の原因ですよってただそれだけね
34.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 08:47 ID:1HakmdzR0
ヤニカスは低学歴で2行以上読めないから虐めてやるなよ…
新聞は見出し、スレならスレタイしか読まないの!
35.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 08:51 ID:LE0NksFv0
言っとくがタバコなんぞより
酒の影響で癌になるやつの方が
圧倒的に多いからな?
36.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 08:54 ID:NNc.eeZu0
スレ内で説明されてるのに読めないクズが湧いてると聞いてきますた
37.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 09:04 ID:edsxV6DW0
ラーメンに置き換えると

普通体型の人間の体重の変化を20年間記録していって
肥満になった人間の数を集計した際に、毎晩夜食を食べていた人間が食べてない人間に比べて1.5倍多く肥満になっていた。
毎晩夜食を食べて肥満になった人間の中からラーメン愛好家のみ抽出して調べた結果
愛好家でない人間の体重増加率が肥満でない人間に比べ1.5倍、それに対して、愛好家は1.6倍だった。
誤差なのでラーメンは肥満に影響ない。

みたいな?
38.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 09:12 ID:4WJRoNfr0
アイコス手に入れた!とかワクワクしてるおっさんバカっぽくていらつく
流行ならなんでもいいバカ
39.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 09:16 ID:hZC3hq4O0
60歳以上になって初めて癌になった人は、被曝の影響じゃないと思う
40.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 09:21 ID:3p7FyZUc0
少なくとも最近の煙草はフィルターを
通して吸っている
そして周りの人間は副流煙をもろに吸っている
多分家族の方が肺ガンおおいんじゃないかな
41.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 09:32 ID:TqRn1NWH0
クッソ長生きしてるヘビースモーカーの爺さん婆さんなんてそこら中にいるからな
よく働いてよく食ってよく寝る、それで死んだらそれは運命ってもんだ
42.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 09:36 ID:4.CpjKLh0
放射線の影響でガンになったとも決められないだろ、異常な数値をたたき出していた土地にずっと住み続けていた婆さんだって健康だったんだから個体差
タバコは発ガン云々以前に喫煙者の肺の色格好見ればあれが正常な訳が無いってわかるだろ
43.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 09:39 ID:kSyoU7Xz0
幹線道路沿いの住民の肺癌原因もタバコのせいにされてたしなー
44.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 09:43 ID:xtrfuV9Q0
※3
知り合いの医者と薬関係の仕事の人に全く同じこと言われたことある。金儲けの為に煙草=ガンは何かはあるんだろうね
45.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 09:51 ID:OPjKneC90
これは被爆者に税金集られて嫌煙厨にタバコ叩かれる喫煙者には最悪な状態になるんではw
46.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 10:02 ID:ckdy0jI70
相乗リスクがないってだけじゃないの?
こうやってバカが統計に騙されるんだな
47.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 10:22 ID:ncL6mwym0
放影研のサイトに日本語でアブストが書いてあるから読んでみたんだけど、
結論としては、『被爆は喫煙の有無に関わらず肺がんのリスクを高める』だぞ。
しかも、ちゃんと『喫煙によるがんのリスクは高い』って書いてあるぞ。
つまり、被爆も喫煙も肺がんの独立したリスクファクターであると言うこと。
この研究で『喫煙は肺がんの発症に関係ない!』って言ってる奴がいたらヤバいぞ。
48.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 10:23 ID:AsCEGGDI0
>>3,44
で、その偉い医者って言うのはタバコの受動喫煙による発癌の専門医なの?

49.  名前    2017年05月18日 10:28 ID:4WJRoNfr0
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
50.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 10:28 ID:d5YmPRpP0
「タバコではガンは増えない」じゃなくて、
「放射線+タバコで相乗効果はない」ってだけだよね。
「放射線のみ」も「タバコのみ」も増えるけど、足し算であってかけ算にはならないってこと。
51.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 10:36 ID:5IR0RLYp0
一部の頭が悪い喫煙者は、しばしば>>29のような低脳丸出しな論点のすり替えを、臆面もなく正論を唱えるように用いるよね
52.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 10:38 ID:6KiQWRLr0
※25
>まあ電車でもどこでもモクモクやってた時代よりがん発症率あがってるしな
>がんとはほぼ関係ないでいいよ

発症率というのはとりもなおさずその病気の発見率であって
医療が発達・浸透したからそれだけ見つかるようになっただけ
同時に他の病気や怪我で死ななくなったから結果的に癌が増えてる(ように見える)だけ
寿命がどんどん伸びてること考えたら普通に分かりそうなもんなのに
あたま悪すぎて・・・
53.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 11:05 ID:oACLg3bE0
、、、阿呆くさw
タバコ税も酒税も消費税も同じ税だわw
お前らが有り難がる健康保険も税なんだよw
要するに金や。
阿呆が騙されてろやwww
54.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 11:07 ID:Agx0ZUD00
感情論だからねお国がはいもう決めましたで一気にタバコ排除が始まる
結局タバコだけで終わらず批判してるやつらの首も絞めることになる
55.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 11:08 ID:zOJS8clR0
あんなネバネバしたヤニがこびりついて取れなくなるような煙を
吸って体に悪影響無いわけねーだろ
まぁそれ以前にクセーのが論外だけど
56.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 11:20 ID:hYUZl4Lp0
煙草の影響があるのは成長期のみに決まってるだろ
特に大人への副流煙なんかほとんど影響ないわ
大体人間の細胞は約7日で入れ替わるんだぜ
多少表面にタールやニコチンなんかついたって問題ない
長年吸ってる人の肺だけがアウトや
57.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 11:47 ID:d5YmPRpP0
※29みたいな低脳バカっていつまでもいなくならないな。
関係ないもの持ち出して「○○だって云々」が通用するなら、「放射線の方が」「ダイオキシンの方が」「体臭の方が」「口臭(ry」などなど都合よくなんでも持ち出せるわな。
関係ねえんだよ。それはそれ、タバコはタバコ。
58.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 12:28 ID:9SwBo2xO0
嫌煙厨は洗脳された可哀想な被害者って事だな。
59.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 13:03 ID:th.w9BJ90
喫煙者の発ガン率が高い説明がつかないって言ってる人いるけど、的外れてるんだよね、そもそもが。
喫煙者がどんな層に多いのか、どんな環境で生活している人に多いのかを考慮するべきで、本質がそこにあることを見落としてる。
60.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 13:17 ID:Qt5SxbAn0
タバコ吸ってなくてもカビはえてる家に
住んでたりしたら気管系の病気になるだろ
つまりそういうことだ
61.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 14:19 ID:Og2ZnMkG0
タ タバコに害がないなんて そ そんなわけないだろ
も もしそうでも く くせーんだよ!!フガフガ
62.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 16:38 ID:d1PPfQng0
ここで言ってるのはタバコ、被爆、肺ガンの関係だけで、喫煙者が嫌われるのと関連は無い。
63.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月18日 18:51 ID:jjgXBWpN0
煙草は癌よりも呼吸器や心臓、血管系の疾患に悪影響が強いと思うよ。
64.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月19日 02:45 ID:xeF.51.o0
※59
喫煙者ってその共通項だけでそんなに画一的な生活してるの?それで癌になるの?凄いね()
65.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月19日 17:50 ID:WiMUFz5o0
タバコで怖いのは癌よりもCOPDとかかなと思う。

しかし被爆された方々なのに長生きできるってのは素直に凄いなと思う。
66.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月19日 19:07 ID:2tI5TE..0
単に臭いから近寄るなって感覚。
正直、喫煙者が癌になろうがなるまいが、俺には関係無いからどうでもいい話か。ただ臭いだけやで。
67.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月22日 04:48 ID:xesOe.Pn0
つまりどういうこと?w
68.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年05月22日 23:51 ID:NSi3hon40
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