覚えが悪いけど努力家で面倒見のいい社員、優秀だけどクズの社員ってどっちが会社にとって大事なの
1 : :NGNG?PLT(12522).net
「あなたは大きな岩を積んだボートに乗っています。その岩を湖の中に落とすと、湖の水位はどう変わるでしょうか?」(アップル、機械設計エンジニア職)
面接における全ての質問に正答と誤答があると考えているのであれば、それは考え直そう。この質問をする採用マネジャーにとって重要なのは実際の答えではない。キャリアチェンジコーチのマギー・ミスタルは「自分がどんな人物なのかを整理することが大事なのであって、指示に従ったり、正しい5文で答えを述べたりしてほしいわけではない」と話す。
「採用担当者はあなたがどう情報を処理するか、どれくらい論理的か、どのように問題を分析するかを見ている」。そのため大学入試のように教科書通りの答えを出そうと苦しむよりも、思いついたことを声に出すことをミスタルは勧める。場面を設定し、影響する全要素を述べ、状況を説明していく。答えの成否を分けるのは、あなたがどうやって最終的な答えを出すか、なのだ。
「フェイスブックでは、誕生日を祝う投稿が1日に何件あると思いますか?」(フェイスブック、セールスオペレーション職)
この質問をする採用担当者は数字を当ててほしいと思っているわけではない。答えは単に「インターネットで調べる」かもしれない。そこが課題の一部でもある。…
(省略)
全文
https://forbesjapan.com/articles/detail/16173
2 : [sage] :2017/05/12(金) 00:32:03.33ID:PiDwDEvn0.net
前者だろ
3 : [sage] :2017/05/12(金) 00:32:17.22ID:j79AlvJ80.net
優秀で努力家で面倒見のいい社員に決まってんだろ
4 : :2017/05/12(金) 00:32:28.58ID:e6EEtV1P0.net
優秀だけどクズの社員はいずれトラブルの元になる
67 : :2017/05/12(金) 00:57:30.68ID:I5iNrlT80.net
>>4
それどころかいずれ社長になるようなのがだいたいそんな感じ
95 : [sage] :2017/05/12(金) 01:13:07.13ID:Lc5ZkJFK0.net
>>4
これ
優秀な奴で屑な奴は時間が経つと必ずボロが出てくる
126 : :2017/05/12(金) 01:48:52.01ID:1/cqsxc60.net
>>4
トラブルだす奴は優秀じゃないだろ
優秀ならノートラブルだ、真面目で努力家な社員にうまいこと責任をなすりつけるから
183 : [sage] :2017/05/12(金) 04:04:38.31ID:BH7OIlEM0.net
>>95
屑は屑仲間でかためて力を得る。
おまいは社会で働いてるか?
190 : :2017/05/12(金) 04:13:21.71ID:xSPLOKkU0.net
>>126
これだな
世渡り上手な奴みると大体責任逃れのためにかなりの時間を割いている
201 : [sage] :2017/05/12(金) 05:09:53.36ID:H6eKKqB00.net
>>95
優秀な奴はいくら時間が経とうとボロ出さないだろw
会社に少しでも不利益を及ぼす時点で優秀な社員じゃない。
優秀だけどクズの社員はいずれトラブルの元になる
67 : :2017/05/12(金) 00:57:30.68ID:I5iNrlT80.net
>>4
それどころかいずれ社長になるようなのがだいたいそんな感じ
95 : [sage] :2017/05/12(金) 01:13:07.13ID:Lc5ZkJFK0.net
>>4
これ
優秀な奴で屑な奴は時間が経つと必ずボロが出てくる
126 : :2017/05/12(金) 01:48:52.01ID:1/cqsxc60.net
>>4
トラブルだす奴は優秀じゃないだろ
優秀ならノートラブルだ、真面目で努力家な社員にうまいこと責任をなすりつけるから
183 : [sage] :2017/05/12(金) 04:04:38.31ID:BH7OIlEM0.net
>>95
屑は屑仲間でかためて力を得る。
おまいは社会で働いてるか?
190 : :2017/05/12(金) 04:13:21.71ID:xSPLOKkU0.net
>>126
これだな
世渡り上手な奴みると大体責任逃れのためにかなりの時間を割いている
201 : [sage] :2017/05/12(金) 05:09:53.36ID:H6eKKqB00.net
>>95
優秀な奴はいくら時間が経とうとボロ出さないだろw
会社に少しでも不利益を及ぼす時点で優秀な社員じゃない。
5 : :2017/05/12(金) 00:32:45.63ID:dGX/vhoG0.net
出世するのは後者
6 : [sage] :2017/05/12(金) 00:33:31.33ID:kbwcpakI0.net
クズ一択
7 : :2017/05/12(金) 00:33:51.32ID:BEvYfOCL0.net
後者を前者でコントロールする
8 : :2017/05/12(金) 00:34:16.00ID:H7lbnLL70.net
最近人の話一生懸命聞こうとしても
どうしても内容が頭に入ってこない
気がついたら別の事に気を取られてる
常に頭がぼーっとしてる気がする
若年性痴呆なんじゃねぇかと心配だわ
10 : [sage] :2017/05/12(金) 00:35:25.02ID:fLoNeffP0.net
>>8
だな
12 : :2017/05/12(金) 00:36:21.77ID:AH6IZeqM0?PLT(12522)
>>10
鬱だと思うんだけど
13 : :2017/05/12(金) 00:36:59.53ID:owlNAQQZ0.net
>>8
これ俺もだな
14 : :2017/05/12(金) 00:37:06.41ID:O0ZuogDI0.net
>>8
かい離じゃねえの?
16 : :2017/05/12(金) 00:38:03.15ID:O0ZuogDI0.net
>>8
まぁ よく安めとしか言えんわ
最近人の話一生懸命聞こうとしても
どうしても内容が頭に入ってこない
気がついたら別の事に気を取られてる
常に頭がぼーっとしてる気がする
若年性痴呆なんじゃねぇかと心配だわ
10 : [sage] :2017/05/12(金) 00:35:25.02ID:fLoNeffP0.net
>>8
だな
12 : :2017/05/12(金) 00:36:21.77ID:AH6IZeqM0?PLT(12522)
>>10
鬱だと思うんだけど
13 : :2017/05/12(金) 00:36:59.53ID:owlNAQQZ0.net
>>8
これ俺もだな
14 : :2017/05/12(金) 00:37:06.41ID:O0ZuogDI0.net
>>8
かい離じゃねえの?
16 : :2017/05/12(金) 00:38:03.15ID:O0ZuogDI0.net
>>8
まぁ よく安めとしか言えんわ
11 : [sage] :2017/05/12(金) 00:36:10.00ID:0PRgo7cF0.net
犯罪起こして会社の信用に関わるぞ
15 : :2017/05/12(金) 00:37:48.29ID:D2i3dHYe0.net
仕事なんて結果出してなんぼだろ
19 : :2017/05/12(金) 00:39:56.27ID:q9tsumkm0.net
下手すると家族より一緒に行動する奴の性格が最悪だったりしたら悪夢だわ
仕事なんてすぐ覚えるんだから、最初優秀かどうかなんて些細な事
25 : [sage] :2017/05/12(金) 00:41:42.75ID:cOXfKx1W0.net
>>19
そうそう、だいたい第一印象でわかるんだよな
めんどいやつは好かれない
下手すると家族より一緒に行動する奴の性格が最悪だったりしたら悪夢だわ
仕事なんてすぐ覚えるんだから、最初優秀かどうかなんて些細な事
25 : [sage] :2017/05/12(金) 00:41:42.75ID:cOXfKx1W0.net
>>19
そうそう、だいたい第一印象でわかるんだよな
めんどいやつは好かれない
21 : :2017/05/12(金) 00:40:50.13ID:W0X4/bnE0.net
どっちも有害だろ
24 : :2017/05/12(金) 00:41:41.99ID:c/5/pxkS0.net
職種による
30 : :2017/05/12(金) 00:43:30.71ID:n0K/D6g60.net
危ない奴を経営中枢に近づけれねえよ
33 : [sage] :2017/05/12(金) 00:44:02.99ID:cOXfKx1W0.net
たまにいるよ
面接官って何でこんなの自分と同等として選んだの?って
36 : :2017/05/12(金) 00:44:34.19ID:BkwWTMn+0.net
覚えが悪いだけで覚えないわけじゃないなら前者だろ
後者はトラブルの元だろうし途中でやめるやつだろ
38 : [sage] :2017/05/12(金) 00:45:24.40ID:DV71u+Xk0.net
どちらでもかまわない。
ただし、どちらもマネージャーにしてはいけない。
41 : :2017/05/12(金) 00:46:59.35ID:Qx94reiW0.net
ほとんどの社員は仕事の出来ないクズで、自分は優秀だと思っている
43 : :2017/05/12(金) 00:47:37.73ID:rPgOWSG40.net
後者だよ
人をぶん殴っているのに営業が凄いから首にならず管理者から褒められている人いるよ
44 : [sage] :2017/05/12(金) 00:47:46.78ID:ICMER2jb0.net
前者は中小零細の製造業、後者は米系外資に行けばよい
逆になったらそいつと会社の両方が悲惨
47 : :2017/05/12(金) 00:48:51.37ID:CC085at70.net
クズの内容によるが
基本後者
前者ばかりでは組織がジリ貧となる
49 : [sage] :2017/05/12(金) 00:50:08.13ID:O9Nyq2290.net
どっちも使い捨てるからどうでもいい
50 : :2017/05/12(金) 00:50:25.32ID:asLBJdes0.net
優秀なクズていうのがよくわからん
いつもはただの穀潰しだけど大事の時に役に立つとかヤクザみたいなやつのことか?
53 : [sage] :2017/05/12(金) 00:52:11.58ID:lce9rtvv0.net
大体後者が出世して、幹部になった頃に取り返しのつかない大失敗をして会社が窮地に立たされるパターン。
54 : :2017/05/12(金) 00:52:18.14ID:owlNAQQZ0.net
前者が後者の汁を吸って出世するんだよな
55 : :2017/05/12(金) 00:52:18.66ID:0vN3CZAx0.net
優秀クズはすぐ辞めるから相手にするだけ時間の無駄
58 : :2017/05/12(金) 00:53:23.25ID:5te07Mdf0.net
どっちも必要なのが正解なんだよな
59 : :2017/05/12(金) 00:53:36.38ID:XbUvtHEE0.net
どちらも上手く使えるやつが1番できるやつ
65 : :2017/05/12(金) 00:55:28.64ID:owlNAQQZ0.net
仕事はまわりと協力しながらやるものも多いからねぇ
70 : :2017/05/12(金) 00:59:08.96ID:CH6lhBUO0.net
弱い組織は規律が甘い。断言してもいい
73 : :2017/05/12(金) 01:00:37.54ID:Eg/x8Tqr0.net
後者は社員として雇う必要ない
76 : [sage] :2017/05/12(金) 01:01:50.81ID:FvttaDjb0.net
覚えが悪いけど努力家
↑こんな奴見たことない
79 : :2017/05/12(金) 01:03:49.58ID:r+pWUsHA0.net
>>76
フツーだろ。
覚えが早いのはよっぽど優秀なヤツ。
88 : :2017/05/12(金) 01:09:50.44ID:FvttaDjb0.net
>>79
本当に努力家なら覚えるまで努力するだろ
って思っちまう
俺がそうしてるからって独りよがりだけど
覚えが悪いけど努力家
↑こんな奴見たことない
79 : :2017/05/12(金) 01:03:49.58ID:r+pWUsHA0.net
>>76
フツーだろ。
覚えが早いのはよっぽど優秀なヤツ。
88 : :2017/05/12(金) 01:09:50.44ID:FvttaDjb0.net
>>79
本当に努力家なら覚えるまで努力するだろ
って思っちまう
俺がそうしてるからって独りよがりだけど
77 : [sage] :2017/05/12(金) 01:02:27.38ID:s0+qNchr0.net
修士か博士の境目の頃にガチ切れして音信不通で消えていった人が物凄く出世しててビビったわ
まあ頭の良さは重要だな
よって後者
83 : :2017/05/12(金) 01:05:58.63ID:bNF1cqiy0.net
右肩上がり経済では前者
不景気の乱世では後者
90 : [sage] :2017/05/12(金) 01:10:22.23ID:lce9rtvv0.net
まあ、どっちも要らないが正解だろ。
100 : :2017/05/12(金) 01:16:33.03ID:5kzebPKV0.net
>>90
それは限られたリソースの中で取捨選択ができないダメ社員の考え方。
113 : [sage] :2017/05/12(金) 01:27:39.77ID:vSdlbsuh0.net
>>100
お前必死すぎ
まあ、どっちも要らないが正解だろ。
100 : :2017/05/12(金) 01:16:33.03ID:5kzebPKV0.net
>>90
それは限られたリソースの中で取捨選択ができないダメ社員の考え方。
113 : [sage] :2017/05/12(金) 01:27:39.77ID:vSdlbsuh0.net
>>100
お前必死すぎ
93 : [sage] :2017/05/12(金) 01:11:35.29ID:bSChsU/Q0.net
バイト要らない個人事業主
94 : [sage] :2017/05/12(金) 01:12:21.92ID:+u8LHoy/0.net
立場によって異なる。
98 : :2017/05/12(金) 01:15:34.99ID:A83HWNeO0.net
因みに前者は、もっと駄目
覚えが悪いのに面倒見がいい
仕事を正確に覚えない奴が勘違いしたままで下に教える
超最悪のケース
下も間違いに気付かないままで仕事を憶える奴が大半だから
どうなるのかは推して知るべし
99 : :2017/05/12(金) 01:15:59.98ID:9+Yu5Ard0.net
優秀で性格も良いウォズニアックってマジ神
102 : [sage] :2017/05/12(金) 01:17:35.57ID:7zd2xcPj0.net
京セラ稲盛によれば、前者
103 : :2017/05/12(金) 01:19:16.93ID:iIgHbIks0.net
クズはやらかすからなあ
覚え悪くても真面目ならまあ使いやすいんじゃね
105 : :2017/05/12(金) 01:23:06.74ID:DJoCBUyB0.net
クズって何がクズなんだ?
107 : :2017/05/12(金) 01:24:31.65ID:0vN3CZAx0.net
>>105
仕事に関しては優秀って前提だろうから、
性格か家柄がクズ(多分前者)ってことだろうな
110 : :2017/05/12(金) 01:26:07.35ID:DJoCBUyB0.net
>>107
仕事に性格なんて不要だろw
勝手にやらせて数字が上がるんならそれでいいだろ
単独で仕事やらせりゃいい
単独で出来ないような仕事だったら、クズも要らん
クズって何がクズなんだ?
107 : :2017/05/12(金) 01:24:31.65ID:0vN3CZAx0.net
>>105
仕事に関しては優秀って前提だろうから、
性格か家柄がクズ(多分前者)ってことだろうな
110 : :2017/05/12(金) 01:26:07.35ID:DJoCBUyB0.net
>>107
仕事に性格なんて不要だろw
勝手にやらせて数字が上がるんならそれでいいだろ
単独で仕事やらせりゃいい
単独で出来ないような仕事だったら、クズも要らん
106 : [sage] :2017/05/12(金) 01:24:14.61ID:p8Rc97130.net
前者
そもそもクズは優秀とは言わないがな
109 : :2017/05/12(金) 01:26:01.04ID:iIgHbIks0.net
でも営業で成績いいやつはたいていクズ
124 : [sage] :2017/05/12(金) 01:47:37.12ID:q0LxyNP70.net
うちの会社に優秀じゃないのにクズってのがいるんだが…
129 : [sage] :2017/05/12(金) 01:51:36.54ID:fFfTMVLV0.net
認知的不協和理論というものがあって
自分のことを屑だと思ったり演じてる人間は本当に屑になるんだってな
132 : [sage] :2017/05/12(金) 01:53:33.82ID:6HWuTTm40.net
軍人は4つのタイプに云々
134 : [sage] :2017/05/12(金) 01:56:13.37ID:D3gN3n9s0.net
会社にとってプラスに成るならどちらも残しとけよ
その見極めもつかないのならお前がやめろ
136 : [sage] :2017/05/12(金) 01:59:56.69ID:ID4aGhGx0.net
クズかどうかなんて大抵は主観の問題
そもそも本当のクズなら優秀な「社員」にはなれない
143 : :2017/05/12(金) 02:14:25.02ID:VwrxlGXM0.net
リーマンの話をしてるんだろうが、リーマンにはこの類の話は1ミリも理解できんよ
いかに優秀なリーマンだろうが、所詮リーマン
145 : [sage] :2017/05/12(金) 02:17:55.07ID:EQBhx2kx0.net
クズはいらんやろ
146 : :2017/05/12(金) 02:24:30.63ID:syFJyott0.net
クズでも結果残してたらいいんだよ
148 : :2017/05/12(金) 02:28:10.18ID:peR71eLU0.net
前者と後者でバディ組ませる
149 : :2017/05/12(金) 02:29:12.68ID:amEaKPnn0.net
二人をクビにしてロボット化する
153 : [sage] :2017/05/12(金) 02:38:27.46ID:naezji1k0.net
優秀でもクズな奴はクズの臭いを漂わせてるし客先もその臭いを感じ取ってる
クズな奴特有の失敗(人間関係や金銭トラブル)するまでは周りは気が付かない振りをしてるだけ
155 : [sage] :2017/05/12(金) 02:42:31.87ID:unpLASYUO.net
何の文句も言わずコツコツ仕事して飲み会やゴルフには適当に付き合い、
日々とにかく真面目に仕事してたら部長になりました
明日はわからんけどな
163 : [sage] :2017/05/12(金) 02:51:08.89ID:Y1gN+uW90.net
>>155
なんかあったとき頼れるのはお前だって
会社がわかってくれてるといいな
寄り道しないやつって大事だよ。楽をしたがるような奴は平気で大黒柱からちょいと拝借なんて思いつく
そんなのが二人もいたらもう大惨事だ
何の文句も言わずコツコツ仕事して飲み会やゴルフには適当に付き合い、
日々とにかく真面目に仕事してたら部長になりました
明日はわからんけどな
163 : [sage] :2017/05/12(金) 02:51:08.89ID:Y1gN+uW90.net
>>155
なんかあったとき頼れるのはお前だって
会社がわかってくれてるといいな
寄り道しないやつって大事だよ。楽をしたがるような奴は平気で大黒柱からちょいと拝借なんて思いつく
そんなのが二人もいたらもう大惨事だ
157 : [sage] :2017/05/12(金) 02:44:05.44ID:qULJlRd/0.net
後者は優秀じゃないだろソレw
160 : :2017/05/12(金) 02:47:02.63ID:ObdvusEL0.net
間違いなく前者
上司が優しくて仕事出来ないって言うのはめちゃ部下が伸びる
165 : :2017/05/12(金) 02:59:16.40ID:VwrxlGXM0.net
クズかクズじゃないかって前提がもうね
全員クズだろ
172 : [sage] :2017/05/12(金) 03:30:41.70ID:o9Khlgif0.net
優秀な屑がいくら本性を隠しても
同じかそれ以上の優秀な人間がいれば見抜かれるから同じこと
優秀な屑は起業家向き
174 : [sage] :2017/05/12(金) 03:32:50.17ID:0tqP7o520.net
>>172
ありがとう。
あたってるわ。俺だよ。おれ
優秀な屑がいくら本性を隠しても
同じかそれ以上の優秀な人間がいれば見抜かれるから同じこと
優秀な屑は起業家向き
174 : [sage] :2017/05/12(金) 03:32:50.17ID:0tqP7o520.net
>>172
ありがとう。
あたってるわ。俺だよ。おれ
179 : :2017/05/12(金) 03:47:01.15ID:GU8Ia2Ev0.net
優秀な奴だけ揃えても意味ないんだよね(´・ω・`)
184 : :2017/05/12(金) 04:05:12.87ID:sKvHHeOs0.net
両方お願いします。俺が上手く使ってやるわ
185 : [sage] :2017/05/12(金) 04:05:43.05ID:TMzVpUdC0.net
俺に迷惑かけるな
186 : :2017/05/12(金) 04:06:29.15ID:9c6zGAkT0.net
どっちも有能
どっちでもない奴がほとんど
189 : [sage] :2017/05/12(金) 04:13:12.38ID:LUow2voa0.net
面倒見のいい奴って家族にしてみれば迷惑極まりない
193 : :2017/05/12(金) 04:16:31.60ID:jo4aLUM10.net
40独身女っていつまで会社に居るつもりなんだよ
202 : :2017/05/12(金) 05:13:10.46ID:XyGhgR1Y0.net
覚えが悪いだけならいいけど、いつまで経っても使えないってのなら話は別。
優秀な人が協力なんて言葉を盾に余計な仕事を手伝わされ優秀な人が困っていても何とかなるだろうと見過ごされやがて腐っていく。
209 : :2017/05/12(金) 05:40:50.28ID:uYCO/r8h0.net
仕事によるわな
刺し身にタンポポ乗せる仕事は前者にやらしときゃええで
元祖オワタあんてな復活
http://news.owata-net.com/
気になるAmazonの本
仕事│06:45
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