居酒屋の”お通し”に外国人観光客が困惑「なぜ頼んでもいない料理に料金を払わなければいけないのか!?」
1 : 海江田三郎 ★ :2017/03/17(金) 20:36:38.97 ID:CAP_USER.net
http://www.newsweekjapan.jp/nippon/mystery/2017/03/188097.php
<訪日外国人観光客の増加につれ、クローズアップされる「お通し」トラブル。「なぜ払わなければいけないのか!?」
という不満の声は、実は外国人だけでなく日本人からも上がっている>
【シリーズ】外国人から見たニッポンの不思議ビザの緩和や免税制度の拡充を背景に増加し続ける外国人観光客。2016年の訪日外国人観光客数は前年比21.7%増で2400万人を突破し、4年連続で過去最高を更新するなど、2020年の東京オリンピック・パラリンピックに向け、さらなるインバウンド市場の拡大を期待する業界も多いことだろう。訪日の大きな目的である「グルメ」を提供する飲食業界もそのひとつ。近年では、よりネイティブな食文化を楽しみたいと、ガード下や横丁の焼き鳥屋や居酒屋で夕食を楽しむ外国人も増えている。
【参考記事】訪日外国人の胃袋をつかむ「食」のマッチングサービスそんな居酒屋でいま、客である外国人とのトラブルが多発しているという。居酒屋をはじめ、主に酒類を提供する日本の飲食店特有のシステムである「お通し」に関するいざこざだ。昨年末、沖縄の地元紙「琉球新報」が報じたところによれば、外国人観光客向けに沖縄観光をサポートする沖縄観光コンベンションビューロー(OCVB)には、居酒屋などのテーブルチャージやお通し代など、メニューに表示がない料金の請求に困惑する外国人から質問が寄せられており、同センターが詳細を確認して店側が非を認めた場合、返金する事例もあるのだという。店舗側からすれば、お通しは「注文した料理が出るまでの酒のつまみ」であり、「テーブルチャージ」の意味合いも含んだものというのが一般的な認識だ。しかし、その金額は300〜500円と料理1品と同等であるため、システムを理解していない外国人にしてみれば、「頼んでもいない料理になぜ料金を支払わねばならないのか!?」と、不満や憤りを覚えるのも当然だろう。英語のネット掲示板では「お通し」は「Compulsory Appetizers」、つまり「強制的な前菜」と翻訳され、たびたび非難の的となっている。
実のところ、そうした日本特有の「お通しシステム」には外国人はおろか、これまで当たり前のものと捉え享受してきた
日本人からも非難の声が上がり始めている。2009年にYahoo!が行った意識調査(回答数:76,339票)によれば
、「お通しは出して欲しい?」という質問に対し、「無料なら出して欲しい」が77%、「無料でもいらない」が17.3%と、実に94.3%が否定的な回答となった。来店後、おしぼりと一緒に提供されるお通しは、居酒屋でのお馴染みの光景である。この日本の飲食店特有のシステムであり文化は、本当に必要ないものなのだろうか。
(続きはサイトで)
http://www.newsweekjapan.jp/nippon/mystery/2017/03/188097.php
5 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 20:39:24.66 ID:ojmHIRK/.net
外国にやってきてお前の国のルールは理解不能って言いたてるのはイスラムの移民かなんかか?
7 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/17(金) 20:40:20.29 ID:RQCrMVJ/.net
>>5
日本人だってチップが納得できないとかいう奴多いけどな
17 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/17(金) 20:46:22.44 ID:UBxoCMXr.net
>>7
チップは州の法律で定められてたりするから拒否したら警察autoだろ
お通しは法律じゃなくて慣わしだから拒否は可能じゃね?
19 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 20:46:58.36 ID:HdZNGH9w.net
>>7
文句言ってもそれが通るわけじゃないだろ?
その国の慣習を知らない無知としか思われない
それと同じ
外国にやってきてお前の国のルールは理解不能って言いたてるのはイスラムの移民かなんかか?
7 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/17(金) 20:40:20.29 ID:RQCrMVJ/.net
>>5
日本人だってチップが納得できないとかいう奴多いけどな
17 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/17(金) 20:46:22.44 ID:UBxoCMXr.net
>>7
チップは州の法律で定められてたりするから拒否したら警察autoだろ
お通しは法律じゃなくて慣わしだから拒否は可能じゃね?
19 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 20:46:58.36 ID:HdZNGH9w.net
>>7
文句言ってもそれが通るわけじゃないだろ?
その国の慣習を知らない無知としか思われない
それと同じ
8 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/17(金) 20:43:25.12 ID:Y6berDvc.net
連中、酒は水ぐらいだから肴は要らないんだろ
10 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 20:43:55.30 ID:lIksC93h.net
外人は日本のすべてに困惑だろ
困惑しに来てるんだからあいつら
それが旅情なんだからいいんだよ
11 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/17(金) 20:44:32.29 ID:UBxoCMXr.net
子供達には出ないけど、20歳超えると酒飲まなくても出るのはなあ
117 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/17(金) 21:40:19.77 ID:q28q8ozb.net
>>11
居酒屋で酒を注文されないと商売にならんのよ
そのためのお通しだろうが
子供達には出ないけど、20歳超えると酒飲まなくても出るのはなあ
117 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/17(金) 21:40:19.77 ID:q28q8ozb.net
>>11
居酒屋で酒を注文されないと商売にならんのよ
そのためのお通しだろうが
13 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 20:44:43.39 ID:g5ppWeQl.net
テーブルチャージだよ
それでちょっとしたつまみが出るんだから文句言うな
お通しない店もたくさんあるからそれを探せ
18 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/17(金) 20:46:26.63 ID:RPckBMNY.net
いや普通の感覚はこれ 頼んでねえモンがでてきて金もとられる 部屋借りるときの礼金かなんかか?
21 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 20:48:19.65 ID:Gt1K/ZKz.net
>>18
お通し=テーブルチャージ料な
お座敷やテーブルに案内した=通した=お通し
そもそも外国文化だよこれは、日本独特じゃねえわ
23 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 20:48:25.39 ID:8Q9/G9Ce.net
>>18
お子ちゃまは家で寝てろよ
129 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/17(金) 21:45:24.51 ID:wPPuvTq1.net
>>21
居酒屋だけなのはなんで?
居酒屋じゃなくて、例えば蕎麦屋でお座敷に通されて500円ぐらいのお通し出せれても文句無いの?
140 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/17(金) 21:50:20.58 ID:VKiiV8AC.net
>>129
居酒屋はアラカルトで注文されて、1品で粘ったりできるから
そういうところは料理にのっけずに席料を徴収してる。
これはカルト注文できる酒が飲めるレストランでも同じ。
ランチや食事をするところは、ほとんど単品しか頼まないので
面倒だから料理の料金そのものに席料が乗ってる。
その例が >>125
基本単品で頼み、1品が安いものがあるところは席料を徴収する感じ
いや普通の感覚はこれ 頼んでねえモンがでてきて金もとられる 部屋借りるときの礼金かなんかか?
21 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 20:48:19.65 ID:Gt1K/ZKz.net
>>18
お通し=テーブルチャージ料な
お座敷やテーブルに案内した=通した=お通し
そもそも外国文化だよこれは、日本独特じゃねえわ
23 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 20:48:25.39 ID:8Q9/G9Ce.net
>>18
お子ちゃまは家で寝てろよ
129 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/17(金) 21:45:24.51 ID:wPPuvTq1.net
>>21
居酒屋だけなのはなんで?
居酒屋じゃなくて、例えば蕎麦屋でお座敷に通されて500円ぐらいのお通し出せれても文句無いの?
140 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/17(金) 21:50:20.58 ID:VKiiV8AC.net
>>129
居酒屋はアラカルトで注文されて、1品で粘ったりできるから
そういうところは料理にのっけずに席料を徴収してる。
これはカルト注文できる酒が飲めるレストランでも同じ。
ランチや食事をするところは、ほとんど単品しか頼まないので
面倒だから料理の料金そのものに席料が乗ってる。
その例が >>125
基本単品で頼み、1品が安いものがあるところは席料を徴収する感じ
20 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 20:47:04.79 ID:yH39jm6N.net
文句あるなら来るな
外人が観光地埋め尽くしても邪魔なだけ
22 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 20:48:22.22 ID:qi0kLzFL.net
居酒屋バイト経験者なら欧米人の客からお通しでクレーム受けた人多いはず
32 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 20:53:09.65 ID:bA1jwMou.net
アメリカでは、客が店にチップを支払うが、
日本では店が客に来店のお礼として、
突き出し(チップ)をサービスしている。
それこそ、嫌なら来るな!
37 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 20:54:53.54 ID:lIksC93h.net
お通しはチャージ料につけるサービスなんだから
サービスをやめりゃいいだけよ
54 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 21:09:00.88 ID:5cSUwS1D.net
日本の飲食店だと、自分専属の配膳係はおらず皆共通の店員が料理を運んでくる
外国だと店につき次第自分専属の配膳係がついて、その人が専門的に食事を運んだりサービスをする
だからお通しは「店全体に払うもの」であって
チップは「その配膳係個人に対してあげるもの」なんですね
55 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 21:11:09.40 ID:yxlTGwGw.net
海外じゃ水に金取るだろ
57 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 21:12:01.64 ID:pxSTYJbT.net
俺はあれを酒代として考えてるけどな
58 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/17(金) 21:12:26.10 ID:xpeaCtk7.net
日本のホストクラブが成り立つのは日本のルールがあるからや
67 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/17(金) 21:15:48.31 ID:pga9svGc.net
銀座のクラブなんか行ったら腰砕けるだろうな
座っただけで50000円とかwwe
68 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 21:15:52.28 ID:4MEJF5Hb.net
チャージの方が意味解らん
72 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 21:16:48.23 ID:nmHKh9yM.net
嫌いなものがお通しで出ると反対に請求する。
75 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 21:18:18.77 ID:azQLW1TM.net
フランス料理のコースにもあったと思うが
79 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/17(金) 21:19:55.20 ID:cC5nq1bY.net
日本人もそう思っているよ。
84 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/17(金) 21:22:09.94 ID:VKiiV8AC.net
まあ、こういう時代だから、チャージを設定して席料はもらい、
お通しという書き方を止めて、席料としてちゃんと徴収し、
お通しは無料という方向性がいいのかもしらんな。
86 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 21:23:42.44 ID:bpTz/lNW.net
お通し?お通じに見えて、韓国スレかと思ったぞ
つまみにお通じw
89 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 21:26:23.71 ID:W5eFV0ID.net
日本人でもそう思う
お席代かかります、お通しはちょっとしたお礼ですとか言えばいいのに
92 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/17(金) 21:28:07.56 ID:m8xoTOdG.net
いつの話だw
10年くらい前から問題になってただろ
95 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 21:29:11.12 ID:ccOOz79e.net
テーブルチャージって訳さないからおかしなことになる
97 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/17(金) 21:30:47.18 ID:jh43ZMcm.net
日本語すらまともに話せないのに作法も理解できないのは当然、
102 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/17(金) 21:34:05.15 ID:0Jbo80I1.net
ニューヨークへいったときはチップを払った
郷に入っては郷に従うのが人間としてあるべき姿
106 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 21:36:17.47 ID:60tYqt8V.net
お通し拒否するなら、日本でもちゃんとチップを払えよ
113 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 21:38:30.73 ID:QrnmHsqJ.net
テーブルチャージだって金払ってまでテーブル使いたいとは頼んでないぞ
130 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 21:46:08.21 ID:zDJF3tst.net
でも、断る事もできるんだぞ
131 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 21:47:01.30 ID:fUFxNElh.net
日本人は文句言わずチップ払ってるだろうが
132 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 21:47:10.20 ID:zDJF3tst.net
要は居酒屋で酒だけ頼むヤツがいるからだよ
141 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 21:50:30.26 ID:1e8ivuqC.net
店の前に大きな看板で書いとけ!
嫌だから行きたくない
147 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 21:51:50.94 ID:zDJF3tst.net
酒飲みは
メインの料理が出てくるまで待てないんだよ
だからお通しをつまみに酒を飲む
150 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 21:53:00.43 ID:bpTz/lNW.net
ちょっと前にレストランでお冷の代金取られたとかいうのがなかったけ?
155 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 21:54:51.38 ID:JV8dslvb.net
>>150
あ・・・なんだっけ?オカマのシェフの880円だよなw
ちょっと前にレストランでお冷の代金取られたとかいうのがなかったけ?
155 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 21:54:51.38 ID:JV8dslvb.net
>>150
あ・・・なんだっけ?オカマのシェフの880円だよなw
151 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/17(金) 21:53:37.36 ID:ChyutpT4.net
ジャパニーズ チップ
161 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/17(金) 21:57:54.91 ID:l4+n8lLz.net
お通しじゃなくてテーブルチャージって最初から明記しておけよ。
168 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/17(金) 21:59:08.75 ID:F9e+/QvZ.net
>>161
俺の行きつけのとこは、「お通し・チャージ料 299円」って明記してる。
お通しじゃなくてテーブルチャージって最初から明記しておけよ。
168 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/17(金) 21:59:08.75 ID:F9e+/QvZ.net
>>161
俺の行きつけのとこは、「お通し・チャージ料 299円」って明記してる。
165 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 21:58:23.64 ID:HSDGlxhX.net
お通しは、その店に味のレベルが確認出来るものだから凄い親切なシステムでもあるだろ
お通しが不味かったら、注文しないで店出ろよw
166 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 21:59:00.36 ID:zDhHJu7E.net
店が客に2度と来なくていいと言ってると考えろ
171 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/17(金) 22:00:59.68 ID:PWS567NC.net
おまえら大したサービスでもないのにチップ払うじゃん
177 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/17(金) 22:04:19.95 ID:JsRZHeGB.net
日本には「お通し」と言うテーブルチャージがある。
支払った印に規定の一品が出る。
とガイドブックに書いとけ。
182 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 22:06:56.29 ID:JV8dslvb.net
>>177
無駄だ。何が出るのか、いくらなのかも不明なぼったくり。
日本には「お通し」と言うテーブルチャージがある。
支払った印に規定の一品が出る。
とガイドブックに書いとけ。
182 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 22:06:56.29 ID:JV8dslvb.net
>>177
無駄だ。何が出るのか、いくらなのかも不明なぼったくり。
186 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/17(金) 22:12:11.26 ID:yAVI1jba.net
ちゃんと強制だと明示すればいいと思うんだけど、知らない側からすると、勝手に取られる感じだよね。
209 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 22:32:19.68 ID:IV1ToH3a.net
座らず手にもって食って飲めばテーブルチャージ料必要無いよな?
室内もダメと言うなら軒先で飲み食いするし
これでお通し代もチャージ料も掛からんだろ、つか要求してはダメだな
213 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 22:33:23.09 ID:6rNQlXKy.net
お通しを出してカネを取る場合は 店の外に その旨を掲示するべき
224 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/17(金) 22:39:32.67 ID:9PKJDYl8.net
うちは席料有りますと店前に出しておけば解決する話だよな
230 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/17(金) 22:42:43.38 ID:iohLQbua.net
予想どうりのチップ批判スレ
242 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 22:47:50.57 ID:1e8ivuqC.net
強制的に料金を毟り取る 日本スゴイね
280 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 23:03:18.49 ID:Buj7qS43.net
外人じゃないけど、いつもおかしいと思ってたわ
308 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/17(金) 23:22:53.26 ID:o6zxafCz.net
枕代こそ意味わからん
319 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 23:29:08.00 ID:pY0/dvdM.net
これさぁ我々は普通だが、逆にやられたら怖いって。
俺、香港でジュースをいきなり出されたとき、ビビって聞いたら、
無料のサービスだって返ってきたけど、怖かったもん。
333 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 23:36:19.92 ID:HI7P9+S1.net
聞くか書いてなきゃやはり法的には弱いでしょ
「お通しはどうしますか?」と聞かないとダメ
347 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 23:41:45.46 ID:QX9HuqR5.net
んなこといったらチップ払わんよ
366 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/17(金) 23:50:50.90 ID:ETzSPI2t.net
こっちではさきだして呼んでたな。
海月とかこりこりして旨いやつなら300円でもいいが。ショボい奴は断った方がいい
386 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/17(金) 23:59:50.02 ID:n6d9GE1Y.net
うっせえ払え
お通しいらないんならチャージ代だけ払え
日本人は嫌でも払ってる
392 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/18(土) 00:04:15.66 ID:u3kM4Cby.net
なんか知らんが、今回は「突き出し日本文化厨」があんまり居ないな・・・歯応えがなくてつまらんわw
395 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/18(土) 00:04:43.41 ID:6t72CakE.net
人によってはアレルギーだってあるわけだし、
聞きもしないで出して課金するのはダメだよ
聞いてから出すようにしないと
400 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/18(土) 00:06:30.21 ID:FQTt1nlK.net
捏造するなよ
本当に聞いたのか?
お通し出したいなら無料で出せとは思うけど
404 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/18(土) 00:11:20.87 ID:YxFnKYXT.net
チップで料理が出てくるんだから感謝しろ
406 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/18(土) 00:11:43.70 ID:vXdUW3y7.net
しかも結構高いよな
牛丼よりも高い
411 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/18(土) 00:16:33.09 ID:fC+I247/.net
文化圏違うから仕方ないなこれは。
外国でいうチップに特典が付いたようなもんだと思えば受け入れて貰えるかな
414 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/18(土) 00:17:57.38 ID:u3kM4Cby.net
>>411
何度も教えてやるが、チップをいくら払うかは客が決めるんだよ。
文化圏違うから仕方ないなこれは。
外国でいうチップに特典が付いたようなもんだと思えば受け入れて貰えるかな
414 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/18(土) 00:17:57.38 ID:u3kM4Cby.net
>>411
何度も教えてやるが、チップをいくら払うかは客が決めるんだよ。
440 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/18(土) 00:40:05.04 ID:7kBLbm1r.net
外国じゃ席料なんて普通だろw
席料だけ取って何も出ないよりマシだと思えよw
443 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/18(土) 00:42:22.59 ID:u3kM4Cby.net
>>440
なんでこう、1回も日本から出たことのない1発書き逃げが多いんだろう・・・
外国じゃ席料なんて普通だろw
席料だけ取って何も出ないよりマシだと思えよw
443 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/18(土) 00:42:22.59 ID:u3kM4Cby.net
>>440
なんでこう、1回も日本から出たことのない1発書き逃げが多いんだろう・・・
446 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/18(土) 00:43:29.63 ID:vFSSNk9m.net
テーブルチャージと言って分からない奴は
床に座って食え
463 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/18(土) 00:50:29.82 ID:QZEF1sAW.net
テーブルチャージ料(一品サービス)とでもしておけ
467 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/18(土) 00:51:40.33 ID:2O4FjFvO.net
>>463
それでいいじゃんねw
テーブルチャージ料(一品サービス)とでもしておけ
467 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/18(土) 00:51:40.33 ID:2O4FjFvO.net
>>463
それでいいじゃんねw
476 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/18(土) 00:56:57.01 ID:0uQhQylA.net
明確な記載がないのに金を強制的に取るって詐欺とどう違うんだろうな?
492 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/18(土) 01:04:53.58 ID:7kBLbm1r.net
日本人なら飲み屋行けばお通しが出るのは当然だろwww
それが嫌なら家で飲めと言ってるだけだがw
お通し出ないんだしw
モヤシでも酒に肴にして焼酎でも呷ってるよw
517 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/18(土) 01:22:49.52 ID:HSON06Uq.net
映画館とかアトラクション施設とか、遊園地とか入場料払わないと入れない施設は、
入り口前に施設内の料金が明示されていないとぼったくりという認識でok?
534 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/03/18(土) 01:31:39.22 ID:bg1DbWsp.net
てめーら日本人の考える理不尽を、外人の口使って批判してんじゃねー!
580 : 名刺は切らしておりまして :2017/03/18(土) 01:58:02.12 ID:jIyvOlpg.net
チップを払う意味がわからん!
困惑って感じかな?
元祖オワタあんてな復活
http://news.owata-net.com/
気になるAmazonの本
食生活│06:45
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