2017年02月22日

愛煙家の麻生氏、喫煙と肺がんに対して「そんなの関係あんの?」と発言へ

1 : 魔神風車固め(北海道)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 00:33:12.56 ID:8ih8+9lK0●.net BE:299336179-PLT(13500) ポイント特典
 麻生太郎財務相は21日の衆院財務金融委員会で、喫煙者が減っていることについて触れるなかで、「肺がん(の患者数)は間違いなく増えた。たばこってそんな関係あんのって色んな人に聞くんです」と述べた。日本維新の会の丸山穂高衆院議員の質問に答えた。

 麻生氏は愛煙家として知られ、喫煙と肺がんの因果関係に疑問を示した形だ。さらに電子たばこについて「国会で吸えるよう提案してみてはどうか。イライラがずいぶん収まって、激論もちょっとは減るんじゃないか」とも語った。

 国立がん研究センターなどの研究班によると、喫煙者が肺がんになる可能性は、男性では非喫煙者の4・4倍、女性では2・8倍高い。厚生労働省の専門家会議が昨夏まとめた「たばこ白書」は、「科学的根拠は因果関係を推定するのに十分」としている。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170222-00000004-asahi-pol






2 : 稲妻レッグラリアット(宮城県)@\(^o^)/ [sage] :2017/02/22(水) 00:33:46.34 ID:lZAEv2/D0.net
あーそう


3 : ミッドナイトエクスプレス(関東・甲信越)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 00:34:23.29 ID:m3SYJ70jO.net
おっと、ひょっとこの悪口はやめてもらおうか!


4 : ナガタロックII(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 00:34:53.90 ID:Ex6TyYvMO.net
口曲がりのダンディー


6 : カーフブランディング(東京都)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 00:37:11.61 ID:rIebGmXY0.net
武田邦彦があらわれた。


7 : ドラゴンスープレックス(京都府)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 00:38:03.13 ID:YrONH8VW0.net
でもでもでもでも?


8 : ローリングソバット(チベット自治区)@\(^o^)/ [sage] :2017/02/22(水) 00:39:15.48 ID:FpTDqPla0.net
未曽有の発言だな


9 : 張り手(芋)@\(^o^)/ [sage] :2017/02/22(水) 00:39:25.98 ID:qjRyAHWh0.net
寿命伸びて癌化する確率上がったからだろ


52 : キャプチュード(茨城県)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 01:09:11.38 ID:2Ni+EHKD0.net
>>9
これ
ガンにならないと死ねない世の中に近づいてる



55 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/ [sage] :2017/02/22(水) 01:11:26.49 ID:jTo9rXFW0.net
>>9
んじゃ禁煙しても医療費減らないじゃん



10 : ジャンピングカラテキック(東京都)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 00:40:20.23 ID:AwiuYMdH0.net
車に乗る人の事故率は、乗らない人の何倍なんだ?

車も禁止にすべきでは?



12 : クロスヒールホールド(庭)@\(^o^)/ [sage] :2017/02/22(水) 00:40:56.21 ID:njQrPrMl0.net
麻生さんはタバコってより葉巻なんじゃないの?


13 : マスク剥ぎ(関東・甲信越)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 00:42:13.58 ID:iKG0z4b7O.net
>>12

似合うゎ〜♪



30 : ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 00:49:24.50 ID:Yv1TZrC70.net
>>12
麻生の爺さんは葉巻だったな



53 : トラースキック(千葉県)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 01:09:42.83 ID:gYyknUN30.net
>>12
行きつけだったホテルオークラのバー
ハイランダーで見かけたんだが
すぐVIPルームに行っちゃうんで
何を吸ってるかわからんかったなぁ。



57 : 河津落とし(神奈川県)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 01:13:27.59 ID:kUQ18Qr80.net
>>53
麻生はHoyo de Monterreyのぺティロブストが大好きだよ



14 : ジャンピングカラテキック(東京都)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 00:42:29.57 ID:AwiuYMdH0.net
酒を飲む人が暴力事件に巻き込まれる確率は、飲まない人が巻き込まれる率の何倍なんだ?

店で酒を出すことも禁止すべきでは?



15 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 00:43:12.98 ID:j4tmLqke0.net
普通に考えてそう思うわ
ほんとに関係あるのかね



16 : サソリ固め(茸)@\(^o^)/ [sage] :2017/02/22(水) 00:44:08.79 ID:ib+k4oOW0.net
科学的に因果関係を推定するに充分
という消極性

非喫煙者に比べ肺がんにかかる確率が4.4倍
人間が肺がんになる確率は?
それの4.4倍

麻生太郎が言いたいのは「ファイザー製薬には悪いけど、病気でもない人を病人扱いして世界中の医療業界、さまざまな利権を巻き込んでまで問題にするようなことか?」ってことだろ



17 : タイガースープレックス(奈良県)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 00:44:11.45 ID:drlcEcQj0.net
まず、タイムラグがあるんだから遅れて増えて来るのが当たり前。

あと、比較的喫煙との関連が低い腺がんでも男性喫煙者は2.25倍かかりやすい。



18 : ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 00:45:03.03 ID:eOyj9gh90.net
麻生は好きだけど愛煙家は嫌い


19 : ナガタロックII(SB-iPhone)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 00:45:07.06 ID:ylD4odKs0.net
名前からして大麻合法化に尽力すべきだろ


20 : ジャンピングカラテキック(東京都)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 00:45:42.48 ID:AwiuYMdH0.net
人類が生涯癌になる羅漢率は約50パーセント

肺がんになる確率だけ抜き出して議論する事にいみがあるのか?
アホくさいわ



26 : ブラディサンデー(芋)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 00:48:04.27 ID:rJE6csCM0.net
>>20
北斗罹患撃



21 : ヒップアタック(庭)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 00:47:04.46 ID:WHR3mwr/0.net
祖父母や叔父が吸ってたけど誰も癌にならんなうちの家系
祖父母は老衰だし
家系ってあるよね



22 : カーフブランディング(茸)@\(^o^)/ [sage] :2017/02/22(水) 00:47:14.20 ID:jTo9rXFW0.net
また麻生か
税収のこと言った時と違ってコレは嫌煙厨が暴れそうなネタだな



23 : 超竜ボム(チベット自治区)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 00:47:19.98 ID:kDJV/jtG0.net
麻生くらいだとタバコは吸うじゃなくて呑むって言うんだろうな


24 : グロリア(愛知県)@\(^o^)/ [sage] :2017/02/22(水) 00:47:45.85 ID:IbCrp72c0.net
ガンになる人はなるしならない人はならないからな


25 : ヒップアタック(庭)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 00:47:49.31 ID:WHR3mwr/0.net
あ、でもタバコは臭いんで喫煙所だけにしてくれや


27 : 中年'sリフト(dion軍)@\(^o^)/ [sage] :2017/02/22(水) 00:48:36.42 ID:msDqtzTZ0.net
こいつは海外ではどこのマフィアも一目置くような地位だから不思議だよな
イルミナティの中でもかなりの地位なのかもしれない



28 : ファルコンアロー(catv?)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 00:48:57.98 ID:AUhRvuyC0.net
ガンとかどうでもいいよ
臭えから吸うなよ老害って話



32 : 急所攻撃(東日本)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 00:51:11.00 ID:JVugDSoh0.net
>>28
これ



31 : ジャンピングカラテキック(東京都)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 00:49:39.28 ID:AwiuYMdH0.net
>>28
お前もニンニクくせえから餃子食うなよ



33 : ヒップアタック(庭)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 00:51:22.05 ID:WHR3mwr/0.net
ニンニク抜きの餃子あるよね
車移動じゃなきゃ餃子食わんよ



34 : カーフブランディング(愛知県)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 00:51:36.47 ID:46FsRkaJ0.net
タバコごときでガタガタ言うな
口臭クッセェ奴のが嫌だわ、歯を磨いても意味無い



36 : ミドルキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 00:52:44.51 ID:jikKITCH0.net
COPDもヤバい
ひどくなると酸素ボンベと一緒に行動することになる



38 : リバースネックブリーカー(dion軍)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 00:53:26.28 ID:3x9xepvM0.net
麻生は葉巻だろ
肺がんよりも口腔がん



39 : 河津落とし(神奈川県)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 00:53:56.57 ID:kUQ18Qr80.net
麻生は葉巻だろ
葉巻はタバコみたいに煙を肺に入れないからな



40 : 河津落とし(神奈川県)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 00:54:20.92 ID:kUQ18Qr80.net
>>38
うわぁ重複させたか思ったよw



41 : サソリ固め(茸)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 00:54:47.53 ID:ib+k4oOW0.net
酒、納豆、コーヒー、タバコは臭いから禁止な
摂取後に歯磨きするならオーケー
柔軟剤、製菓工場、製紙工場、排ガス、一部の病人は臭いから禁止な



43 : リバースパワースラム(禿)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 00:58:40.15 ID:OFtEy//U0.net
いちいち癇に障るおじいちゃんだなあw
そのへんはあらかた出尽くしたっつーの
流行に乗り遅れてさらに空気を読めないご老人みたいでかわいいけどさ



44 : ジャンピングパワーボム(大阪府)@\(^o^)/ [sage] :2017/02/22(水) 01:01:17.22 ID:ZRgev1d+0.net
長寿記録者にも喫煙者や飲酒者はいる
そして共通してるのはくよくよすんなって言ってる
ここでID真っ赤にしちゃうようだとどうせ長生きできん



47 : トラースキック(千葉県)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 01:06:16.13 ID:gYyknUN30.net
>>44
泉重千代翁が禁煙したら
1年弱で亡くなられたね



46 : 腕ひしぎ十字固め(catv?)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 01:03:30.46 ID:LdawaYs70.net
喫煙率はガンガン減ってんのに肺ガンは増えてるからな
因果関係も明白じゃないのに何でもかんでもタバコのせいにすんな嫌煙バカ



48 : リバースネックブリーカー(庭)@\(^o^)/ [sage] :2017/02/22(水) 01:06:21.99 ID:38MVc3ve0.net
せーのっ
でも



45 : 河津掛け(茸)@\(^o^)/ [sage] :2017/02/22(水) 01:02:20.49 ID:uH3XiuXl0.net
喫煙は20才からではなく50才からに変更すれば良いのに


49 : ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 01:06:49.81 ID:j4tmLqke0.net
タイムラグがなんとかてのも胡散臭いと思ってる


54 : スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/ [sage] :2017/02/22(水) 01:09:59.28 ID:tHzUsV1i0.net
多少あるかな程度
それは非喫煙者の肺がん率が大杉だから
タバコは原因の一つではあるが、すべてではない



58 : フロントネックロック(家)@\(^o^)/ [sage] :2017/02/22(水) 01:13:58.48 ID:kDJjqHMa0.net
喫煙者は減っているが肺がん患者は増えている


59 : 閃光妖術(東京都)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 01:16:10.97 ID:wcbpzLWq0.net
タバコに関してはここ最近はヒステリックな論調が増えてて吸わない立場から見ても違和感を感じる
嫌煙家レベルになるともはや対話が通じないし



64 : スリーパーホールド(東日本)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 01:17:54.55 ID:NRJw5hcTO.net
>>59
タバコは健康に良いから医療利権が必死に叩く
酒は健康に悪いから医療利権が必死にステマする



70 : 閃光妖術(東京都)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 01:20:53.51 ID:wcbpzLWq0.net
>>64
健康に良かねーだろw
ただ感情論が先行するのがひたすら気持ち悪いだけ
臭いからってだけで規制の口実を与えてたら何もできなくなるわ



76 : スリーパーホールド(東日本)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 01:24:23.74 ID:NRJw5hcTO.net
>>70
人体への有害性はタバコを1とすると酒は1000
仮に禁酒国になると医療利権が吹っ飛ぶ



62 : 腕ひしぎ十字固め(茸)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 01:17:50.90 ID:Gak3eaVw0.net
今日も元気だ。煙草が美味い


63 : ダブルニードロップ(兵庫県)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 01:17:52.92 ID:7UoGIZ5m0.net
だから
水曜に煙草スレはやめろと言ったろ



65 : パイルドライバー(香港)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 01:17:58.97 ID:KTY/bPGC0.net
関係あるんだろうけど、体質も関係するんだろうな


66 : ネックハンギングツリー(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ [sage] :2017/02/22(水) 01:19:04.77 ID:CHB3C5+xO.net
米の博士が因果関係ないの発表されてまだ一年か


68 : リバースパワースラム(西日本)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 01:19:26.61 ID:u/mXm8qf0.net
葉巻の咥えすぎで曲がったの?


69 : ときめきメモリアル(catv?)@\(^o^)/ [sage] :2017/02/22(水) 01:19:45.70 ID:KHd5jT2x0.net
麻生をタバコの煙が充満した部屋に10年間閉じ込めて結果を見てみよう


71 : 腕ひしぎ十字固め(四国地方)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 01:21:41.09 ID:sIF2Uetk0.net
嫌煙家は最早ヒステリーの領域


72 : トラースキック(catv?)@\(^o^)/ [sage] :2017/02/22(水) 01:22:27.18 ID:lzqu5oNZ0.net
どうも関係無いらしいが、副流煙が不快かつ有害であることは変わらないぞ


73 : ダイビングエルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 01:23:17.19 ID:yjth7F1E0.net
嗅ぎタバコまで文句つけだすからな嫌煙て


74 : 河津落とし(神奈川県)@\(^o^)/ :2017/02/22(水) 01:23:51.94 ID:kUQ18Qr80.net
タバコは巻いてる紙が燃える時に発する化学反応物質が悪いのであって刻んだタバコが悪いわけじゃないからな


75 : 栓抜き攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/ [sage] :2017/02/22(水) 01:24:05.24 ID:V9f+oDE/0.net
喫煙者数は大幅に減ったけど肺がん患者数は横ばい


元祖オワタあんてな復活
http://news.owata-net.com/

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1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 01:42 ID:k..lXpnb0
>>車に乗る人の事故率は、乗らない人の何倍なんだ?
>>車も禁止にすべきでは?

ホントこれだわ。
で、車に乗らない人は車に乗る人を殺すことはないのに、一方的に轢かれたりして殺される。
タバコに関してだけファシズムが常態化してる。
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 01:54 ID:YW6f.x310
嫌煙家と口論する際は車と酒がタブーなんだよね
屁のような理屈ならサッと論駁すればいいのに
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 01:55 ID:sCCSDrUE0
※1
煙草が人や荷物を運ぶのに役立つとは知らなかったよ。
無くなっても社会に何の影響もないただの嗜好品では無かったんだね。
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 02:10 ID:2goKRnXy0
>>9
>寿命伸びて癌化する確率上がったからだろ

年齢調整も知らない奴が適当にコメントするなよ
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 02:12 ID:trHYSlEi0
>>10がバカすぎて話にならんな
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 02:13 ID:VJfAzwvV0
遺伝子損傷して受け継がれていくから、子孫にたばこ害は蓄積していくんだよ。
一刻も早くやめないと、その汚染スピード半端ない。
消費税8%のうちの少なくとも半分はたばこ害で国民全員搾取されてる。
てか、麻生氏の親戚、医者のはずだったんじゃなかったっけ?
喫煙者でさえまともな医者なら喫煙が間違いなく影響してる遺伝子特定されてるの知ってるはず。
まあ、たばこ利権に囲われ医者っていうのもいるからなあ。
そういう学者、20年以上前にアメリカで有罪になって懲戒解雇されたりしたけどね。
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 02:14 ID:.bTPAg.D0
絶対に車の話する奴でてくるよな
的外れすぎて笑えるわ
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 02:14 ID:2goKRnXy0
すまん、※4は>>9宛てじゃなくて麻生宛てのレスだったな
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 02:14 ID:pzyMX9KM0
これだけ長寿国なったのになんで副流煙なんて気にする必要があるんだろう
身体に悪いものや習慣なんて他にも沢山あるだろう?
そんなこといちいち気にする方が不健康だよ(笑)
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 02:16 ID:ejw6rmll0
たばこを吸わなきゃイライラする地点で
依存性の高い薬やってるのと変わらん気がする。頭おかしなってるやん。
無くなって構わんよ。
11.  名前    2017年02月22日 02:21 ID:RuPpeW.H0
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 02:23 ID:VJfAzwvV0
禁煙ファシズム×
喫煙ファシズム〇
韓国の反日洗脳と同じことをたばこ利権が行ってる。
タバコ吸ってない人は正常な人。
吸ってる人は薬物中毒患者。

両方たばこ利権から生命と財産(人権)無意識にされてるのに喫煙者は禁断症状で意識が縛られて自覚できていない。

タバコを吸う権利x
タバコの禁断症状かつたばこ利権の金づる〇

たばこ利権は裏でほくそえんでるよ。
すりかえてもたばこが有害であるには変わりない。
人権(生命財産)はすべての人がたばこ利権に侵害されている。
たばこ利権は情報操作をして喫煙者vs非喫煙者の構図を故意に生み出し矛先がたばこ利権に向かわないように細工。

既にたばこ利権の情報操作(フライドポテトや排気ガスなどへのすり替え、健康被害を亡き者にしようとするねつ造、非喫煙者ではなくたばこ利権が悪いのに矛先を非喫煙者に向けさせる禁煙ファシズムなる造語による情報ねつ造、大麻より成分的にも無理なのにタバコがまるで役に立つかのような話のでっち上げ、たばこが存在する限り内実は国民負担しかないのに「税」という言葉でまるで税収効果があるかのような情報操作などなど)
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 02:27 ID:wIIxyBB.0
疫学的統計であって、科学的根拠はまだないからってのを皮肉って言ってるんでしょ
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 02:28 ID:3JGraGP10
タバコ吸わないから臭いは気に障る。
でも根拠が薄いまま喫煙を差別的に排除しようとするのは間違いだと思う。
この差別的といった理由は、課税の仕方が税の公平性を逸脱している感じるから。
それとこの委員会の時、麻生さんはアメリカの研究結果を例に出しているが、「痴呆症は非喫煙者が95%なんだって、そこで家内に痴呆症と肺癌ととどっちがいいか?」って冗談っぽく尋ねたエピソードを放している。
なぜスレにそのことを含めて載せない?
スレ主の狭量さが垣間見えるけど、そういう連中が差別的にヒステリー起こしているんだと思うよ。
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 02:30 ID:lLXGXeXO0
タバコ吸う医者がいなくなったら禁煙するわ
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 02:31 ID:.R7Friy40
タバコでガン率があがるのならば日本は江戸時代からのヘビー喫煙国家だったんだぞ近代タバコになるといきなりガン問題が発生するのか? 副流煙もそうタバコ嫌いなやつがムリクリつけた定説でしかない 科学的に証明できないが心象ではあるとおもう時につかう表現が 科学的根拠は因果関係を推定するのに十分って言葉遊びだぞ
17.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 02:36 ID:7f8TAeyc0
煙で頭がやられてるから自覚症状がないんだろ

総理時代に日経平均を6995円まで落とした経済オンチ
18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 02:52 ID:Vos5mlQ50
ガンにならないタバコを開発すれば全部解決だな
JTはメーカーに開発予算出してやれや
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 02:58 ID:svnsDVbo0
16.〉ガン問題を見つけられる知識が、江戸時代にあると思うのか?

個人的にゃ、依存性と実害が高いタバコと酒はどっちも反対だな。
20.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 03:08 ID:.n6ozk6D0
うちの婆さんはタバコが好きで70過ぎてもスパスパ毎日吸ってた
が、肺がんなんかなりゃしなかったよ
80歳過ぎて亡くなったが、死因は老衰。多少病気したり衰えたが肺は問題なかった
そーいうもんなんだ、と思ったよ
21.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 03:12 ID:nUucb3DP0
太郎ちゃんを観ると自動的にゴットファーザーのBGMが流れる
22.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 03:13 ID:sCCSDrUE0
※9
生きることと病気をせずに健康でいることは違うって理解してみてね。
寿命が伸びたからこそ病気なんて絶対にしたくないよね。
自己満足のために他人の健康を損ねるものや習慣が沢山あるの?何それひとつずつ挙げてくれる?
副流煙を気にする人を気にするのは不健康じゃないの?(笑)


※15
医者=健康マニアだと思ってるの?()

※16
そうだね、江戸時代にはガン問題なんて無かったよね、ガンの存在すら知らなかったんだから問題になりようがないものね。
気をつけないと煙草は喉や肺だけじゃなく頭も悪くするって言われちゃうよ。

23.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 03:14 ID:sCCSDrUE0
※20
そうだね、例がひとつあれば統計には十分だよね。()
24.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 03:21 ID:xv4j0peT0
シぬ時はシぬ。喫煙者でなくても肺がんにはなるし一概に言えない。別のガンもあるし。タバコ=悪なら2,000円〜に値上げするか禁止にすればイイ。
税金のしわ寄せは必ずあるが、悪だと言う奴は それでも良いんだろうよ。
25.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 03:23 ID:WZhqaQEf0
副流煙気にしすぎて病気になりそう
めんどくさいから気にしてもしかたないがタバコ以外のストレス解消を見つけてあげるしかないな(ストレス解消に大抵言われてる運動以外で)
26.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 03:40 ID:GM0Zm2280
肺がんだけでなくがん患者が増えだしたのは
原発が稼働しだしたのと車が増えだしたのと完全に一致
正常稼働時でも大量に放射能が出ているのは馬鹿以外みんな知ってるし
原因は放射能アスファルトとタイヤのゴム粉塵排気ガス工場排煙
たばこ程度の量の煙ではガンにはならない
27.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 03:41 ID:60oWNwTy0
この発言を言い訳に嫌煙厨より喫煙厨の方が暴れてんだろ
28.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 03:42 ID:60oWNwTy0
※1
ほらみんな見ろよ、タバコ吸うとこんなこと言い出す馬鹿になるんだぜ?
29.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 03:46 ID:t09n18.l0
嫌煙厨は放射脳と一緒で、嫌ってる対象の影響より自分で発生させてるストレスで早死にするタイプだとは思う

吸う場所を決めておくのは必要とは思うけどな
基本的に煙だからいろいろ汚れるし
30.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 03:57 ID:nyBeD4uA0
タブーにあえて触れるスタイル
こういう人間がある程度いないと、正義ずらしたノータリンがのさばる国になる
朝日新聞を読むような連中はそこのところを肝に命じてくれ!
煙草はくっちゃいから嫌いだけどね
31.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 04:06 ID:f2ITRsa40
嫌煙厨の大半が大麻や酒を擁護する不思議
所詮マウントして人を叩きたいだけの人種でやってることはリベラル派()を自称してるコミュニストと大して変わらない
32.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 04:06 ID:fIEUBchL0
ウチの両親は共に喫煙者、俺も20年近く喫煙者
健康診断は常に良好過ぎる、タバコも酒も人並みに嗜んで楽しむと問診でも言っているわ

肺がんに関しては、間違いなく排気ガス、アスファルトやゴムのカスの方が影響デカいと思うわ
特に排ガスに混ざるエンジンオイルやらディーゼルガス、絶対にそっちの方が危険じゃね?
後は防腐剤とかもヤバそう
33.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 04:17 ID:dyeZHz.l0
※29
放射脳なんて暴言吐いている時点でアホ丸出し
日本の基準値は食品の半数が無汚染という前提の数値で万人に適応できる値ではない。
34.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 04:18 ID:i.WPiEcH0
俺はタバコは吸わんが、嫌煙厨は「スタンフォード監獄実験」でググって自分がこの状態にあてはまってるって自覚したほうがいいぞ
要するに「自分が正義の側に立って権利を持ったと思い込むと相手にどんな残酷なことをしても平気になる」という実験結果が出たんだが、ネットで見る基地外みたいな嫌煙厨ってまさにコレ
自分が正義側に立ってると思ってもう言いたい放題だろ。アレ病理的にはほとんど新興宗教に洗脳されてる状態と変わらんからな?
35.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 04:21 ID:isbOLgZ50
タバコ吸う人の「だと思う」とかなんなんだろうな。謎の経験談語りだすよな。なんかの役に立つのかな。

喫煙率とガンの話は最近は喫煙率すごい低いよね?上の世代の長く吸って来た人はガン化してる。それだけの話。
確率をあげるのは確か。しかも罹患すると医療費がすごい。だからやめましょうって話。税金もっともっともっとかけるべきなんだよ。
36.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 04:24 ID:isbOLgZ50
コメ34 凄い禁煙家はもと喫煙家がすごく多い。煙さえ嫌がる。タバコやめた医者とか凄いからほんと。今度みたけたら話聞いてみ、ほとんど元喫煙家。
37.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 04:27 ID:i.WPiEcH0
※36
別に元が喫煙者とかそんな話してないの
ネットの嫌煙がやりすぎで「スタンフォード監獄実験」で見られた洗脳状態と同じだって言ってるだけなの

ネット上の嫌煙者の言ってること、どう見てもおかしいだろ?「吸ったら吐くな」とか極端なヤツは「喫煙者は殴られても文句言えない」とか
38.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 04:29 ID:7i7fJA0K0
副流煙とか寿命とかじゃないんだ、臭いんだよ!単純に!
人前で吸わなければ喫煙者の寿命なんてどーでもいーよ。
39.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 04:33 ID:rKpvjBhb0
日本人の男性と女性の平均寿命の差は喫煙率と相関。
喫煙の害は医学的に立証。

親父を肺がんで喪った俺が、親父の余命宣告を受けた日に学んだことな。
40.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 04:40 ID:jlCd.wUt0
タバコより歯石取ってない奴の口の臭さは異常だわ
うんこくせえんだよ
41.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 04:42 ID:TMjkqdVl0
まあ、非喫煙者でも肺がんになるけどなw
あと、タバコ吸わなくても臭い奴はごまんといるw
42.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 04:45 ID:7i7fJA0K0
よく「親がタバコ吸いまくってたが健康だった」とか言う奴いるけどそうじゃない人が多くいるから実際データで4.4倍とか出てるんでしょ。何十年もかけて何十万人相手に追跡調査で得た化学的なデータを見て見ぬ振りして、身内だけを一般的な基準と勘違いして喫煙を正当化するのは見てて痛いなぁ。自分に都合の悪い数字は捏造だとか統計の取り方の問題だとか騒ぐんだろうなぁ。
43.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 04:46 ID:eHOGzn2q0
こういうのみてると
結局自分が気に入らないから叩いてるだけなんだってよくわかるね。
まともなデータのソースすらないし
自分の都合で理解したいように理解してるだけ。
44.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 04:47 ID:7f8TAeyc0
○○厨とか言ってるアホどもが一番頭が悪いよな(笑)
45.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 04:51 ID:7i7fJA0K0
タバコの匂い嫌いだけどごくたまーに好きな匂いがあるなー。ただ喫煙者がコーヒー飲んだ後の口臭はホントやばい。歯槽膿漏の友達の口臭もやばかったが喫煙者のがキツイ。
46.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 04:51 ID:7i7fJA0K0
喫煙者のタチの悪いのは他にもあるんだから俺だけ責めんなよ的な発言が多い。
47.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 04:53 ID:tZ4KtfrZ0
世界の長寿は軒並み喫煙者wwww
仮に肺がんになる可能性が高くても長寿になる可能性も高いww
48.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 04:58 ID:7i7fJA0K0
データのソースなんて腐るほどあるのにね。分かりやすいのは「JT 国立ガン研究センター」でググってみてよ。様々な分野で用いられてる「統計学」自体が間違ってるんだって言ってるようなものだから。
49.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 05:02 ID:7i7fJA0K0
タバコ吸ったから長生きになるわけじゃあるまい。吸わないに越した事はないよあんな物。
50.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 05:03 ID:W3Ubgy6v0
嫌煙厨があんまり麻生は叩かない(笑)
だってネトウヨ嫌煙ニートはセットだもんな。
俺は麻生嫌い。2世の癖に庶民を馬鹿にするから。そんな大臣ダメやろ?
俺は愛煙家だけどな。
51.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 05:07 ID:7i7fJA0K0
タバコは嗜好品。無くなっても困らない。俗に言う必要悪ではないんだ。車だとか工場の煙とは全く違う。
52.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 05:08 ID:7i7fJA0K0
上司がヤニが切れ出すとため息が増えてイライラし出すんだよ。周りに迷惑なんだ。やめてくれ。本人は気づいてないだろうが。
53.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 05:13 ID:7i7fJA0K0
サンジは女は絶対に蹴らないとか言うが、ナミの前でタバコ吸って受動喫煙させまくりなんだよな…作者が喫煙者だから、その辺の認識が吸わない人とかけ離れすぎてるってマンガを通じて分かった。
54.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 05:16 ID:pdbcm9L.0
喫煙率は右肩下がりで下がってんのに肺がん罹患率が減ってない矛盾。禁煙原理主義の学者はアスベスト害みたいに25年後に現れるとかトチ狂ったとんでも理論を提唱する始末。ほんとカルト宗教だな。
55.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 05:19 ID:7i7fJA0K0
ガンになるとかならないとかどうでもいいんだよぉぉぉ。タバコの煙臭いんだよぉぉぉ。他にも臭いのがあるとかじゃないんだよぉぉぉ。なんでお前のニコチン摂取の為にこっちが我慢せにゃいかんのだよぉぉぉ。基本自己中なんだよぉぉぉぉ。
56.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 05:25 ID:7i7fJA0K0
逆に喫煙はガンに関係全くない!って科学的根拠もないんでしょ?悪魔の証明になるかもしれんが。だったら統計とはいえガンになるかもねって言われたらやっぱ気をつけとこってなるのが普通やんね。
57.  名前    2017年02月22日 05:32 ID:7i7fJA0K0
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
58.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 05:32 ID:P07LnFqa0
タバコ叩き一辺倒で酒のCMが垂れ流しも理解できんが、麻生の発言もおかしいだろ。タバコは服にも臭いつくし、マジ無理。
59.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 05:37 ID:l5FHBjBL0
あの人は葉巻じゃなかった?
シガレットなんか吸ってないよ
60.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 05:43 ID:7i7fJA0K0
〉国会で吸えるよう提案してみてはどうか。イライラがずいぶん収まって、激論もちょっとは減るんじゃないか

この発言はお粗末すぎるだろ。ニコチン量がすくないとはいえ依存性はあるんだから無いと余計イライラを助長する。煙草はドラッグのしての側面がおる認識がうすい。ニコチン抜きの電子タバコならそもそも吸う意味が無いし。
61.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 05:48 ID:CMc3zrhE0
スレよりコメ欄がヒステリックで大草原www
62.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 06:07 ID:7i7fJA0K0
そっか、民進党が煙草吸えば稲田防衛大臣も責められずに済むか!ナイスアイデアあそーさん!
63.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 06:10 ID:vgPR4IBD0
お、良かったじゃん
喫煙者にとっては希望の星だなw
64.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 06:36 ID:ob.LqjUT0
喫煙出来る店に文句言ってきたり、最近は喫煙所も迷惑とかで撤去されたりするしね。
更に値上げされるんだから、喫煙者はたまったもんじゃないだろう。

どうせ文句言われるなら、好きなところで吸っちゃえばいいんじゃない?
65.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 06:40 ID:cv0uh7kT0
車や酒の話になると関係ないとか論点逸しとか言う嫌煙居るけど
カラダに悪い物って括りで話してんのに
なんで誤魔化すの?
まともな話出来る嫌煙って居ないの?
66.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 06:42 ID:mIrHWF8F0
最近禁煙厨がウザすぎてタバコを排除したい自分がみじめに思えてくる
67.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 06:46 ID:USDiy8XZ0
ヤニカスの肺ガンリスクとかどうでもいいから
単純に臭いから人前で吸うなって
68.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 06:46 ID:tuu1Rlaw0
皆、タバコ吸おうよぉw
タバコ
タバコ
タバコwww
禁煙なんか辞めろよぉwww
タバコ我慢するなよぉwww
こっちにおいでタバコ美味しいよ?www
ひっひっひっ
69.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 06:56 ID:7i7fJA0K0
※65
車は必要悪論があるからともかくとして、お酒は確かにタバコより叩かれないのはなんでだろね。飲酒運転とかアル中とか駅にゲロ吐いたりとか他人への迷惑度で言えば酒のが多いよな。
70.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 06:57 ID:cv0uh7kT0
最近タバコと癌は関係ないって発表あったじゃん
あれ否定されたの?
71.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 06:58 ID:7i7fJA0K0
純粋に聞きたいけど、煙草を吸う人って何がきっかけで吸い始めたの?
72.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 07:00 ID:j7lZdk.R0
そんなん互いに都合良いデータ使うだけやで、要する誰もわからんって事
73.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 07:07 ID:HyqER1ab0
タバコ排除は施設のメンテ費用削減のためなのを
健康問題にすげかえてんだよ
本音を言えばてめーが癌になろうがかまわない

で、これに味を占めた連中が調子のって広めようとしてるのが
エスカレーターの片側待機の排除
これもメンテ費用削減のため

モラルって言葉を使って社会の自由を制限し誘導されてるわけだ
結果は支持するがやり方は気に食わない
74.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 07:07 ID:YsiGRMHn0
そもそも嫌煙家が行なった統計なんてバイアスかかりまくりでしょ。
「統計が出た」だけで信じ込む人が多すぎる。
本当は無作為抽出した統計データを更にエビデンスとしてランク付けして初めて根拠があるものなのに
75.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 07:13 ID:r7o4iPSp0
肺がんは兎も角、ボンベガラガラ引いて歩くあれはほぼ100%煙草のせいだぞ
あと血管がもろくなったり出血が止まりにくくなったり肺活量が落ちたりするから、手術の前には禁煙させられる
まーやめられる奴はやめといた方がいいわ
76.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 07:14 ID:7i7fJA0K0
※70
どこの発表かな?そこ重要ですよね。喫煙控えましょうって言ってるのは厚生労働省や世界保健機構WHO、日本医師会が正式に発表してる。どこの組織が喫煙とガンは関係ないって言ってるのかな?
77.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 07:21 ID:7i7fJA0K0
》74
嫌煙家の統計とかいう感情論ではなくて、じっさいの日本の何十万人という患者の医学的な統計だから国内外含めて公的機関が喫煙のガンリスクを謳ってるんだよ。国によっては動物実験も行ってる。今まで積み重ねてきた医療の進歩の結果なんだよ。
78.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 07:29 ID:4wQJRZwI0
タバコは臭いから止めろ。迷惑だ。ニンニク、ネギ、ニラ、タマネギ、ハーブの入った食品、コーヒー、ハンバーガー、ラーメン、漬け物、パン、健康ドリンク、酒などを飲んだり食べたりしたら、臭いから人混みに出ないでくれ。迷惑だ。
79.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 07:31 ID:jnUt8Jj90
※60
いや、この発言はそこまで真面目に読むなよ
国会の質問状況みて冗談っぽく言ったと思うよ
80.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 07:33 ID:7i7fJA0K0
そもそも喫煙のリスクは肺がんだけじゃない。他の臓器のガンや動脈硬化、心疾患にも影響ある。友人や家族の前でタバコ吸うって事は、その人達を不健康にしてますって言ってるようなもの。
81.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 07:35 ID:ZKnrQYdf0
好きなだけ吸って納税してくださいな
82.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 07:38 ID:cHQ0NPsf0
麻生は外務大臣しとけ。統計を理解しない財務大臣なんてクソの役にもたたないから、タバコ以前の問題。
83.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 07:40 ID:7i7fJA0K0
上司が同乗してる車の中で煙草を吸うんです!でも上司なので言えません!ニコハラです!!いや、タルハラかな?タバハラ?まぁいいや、パワハラです!!
84.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 07:44 ID:.qX5b4bi0
たばこって確かにくせぇけど、たばこ中毒になって暴れたり、車で人を轢き殺したりしないから、酒だって規制するべきなんじゃねぇの。
85.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 07:47 ID:7i7fJA0K0
「肺がん(の患者数)は間違いなく増えた。たばこってそんな関係あんのって色んな人に聞くんです」

色んな人って誰だろね、そして皆なんて答えるんだろな。愛煙家の、与党の現役大臣の、あの麻生さんに対して煙草はやめましょう!なんて正論言う人なんているんかね。
86.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 08:00 ID:7i7fJA0K0
※84
それは賛成だわ。実際WHOでは数年前からタバコだけでなく酒も販売規制対象にしてるしね。法的効力なんてないから利権うんぬんではなく純粋に健康促進の為の規制だし。飲み会嫌いの若者が増えてるから、このまま酒を飲む人が減ったら数年後は嫌酒ブームかな。
87.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 08:07 ID:cHQ0NPsf0
酒とタバコではリスクがまったく違うから、そこまで酒を規制する事はありえない。
88.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 08:10 ID:72X41Vc60
健康武器に禁煙、嫌煙説くのなら、ど田舎の山奥にでも移住した方が良いぞ。
喫煙減って肺癌増えるのは
日本でも場所によって大気汚染で発肺癌を含む病原因要素が大分含まれているからだよ。更に食物原因や精神環境原因による発癌の末、肺に転移。
例えば、往来の激しい国道沿いでの生活、下水路の化学反応物質、ストレスによる免疫力の低下。
生活の中で常に当たり前になっているから悪環境に気が付かないだけで山奥や田舎だと「空気が美味い」って言うだろ?
89.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 08:14 ID:7i7fJA0K0
煙草よりもよぉ、PM2.5とか黄砂をなんとかしてくれよぉ。
90.  名前    2017年02月22日 08:23 ID:72X41Vc60
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
91.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 08:23 ID:ZqwNCOW.0
喫煙者の多くはお酒も飲むし、健康のことを気にしてない。
当然癌は増えるんだけど、喫煙との因果関係が認められる肺がんは実はそれほどない。

非喫煙者が肺がん→近くにタバコを吸う人がいたからタバコの影響。
非喫煙者が肺がんにならない→煙草を吸わなかったから
喫煙者ががん→たばこの影響

結論ありきで作られた統計、実際はお酒の影響のほうが強いだろう
咽頭がん、胃がんは喫煙の影響があるだろうね。
92.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 08:25 ID:7i7fJA0K0
※87
健康面ではたしかにそうだけど、周りにかける迷惑度で言ったら酒のがやばい。酔っ払いの臭さ然りめんどくささ。駅員とか飲食店勤務の人なら分かると思うけどアル中はホントやっかい。自分のやった事覚えてないし。平気で飲酒運転もするし。人によっては法的に規制すべきやわ。普通に楽しく飲む分には全然いいけどね。
93.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 08:26 ID:LqmtVkhB0
俺はぶりりながら運転してもお前らより2.5倍運転うまいよ
嫌煙してふやつって痩せてる?吸ってなくてもデブなら終わりやで、臭いし死ぬしきもいし

デブが悪い
94.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 08:28 ID:7i7fJA0K0
営業だけど酒も規制してほしい…切実です…飲んで吐けば強くなるとか…強くはならねーよ!麻痺してるだけだよ。涙
95.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 08:31 ID:4xqRw2610
多分、食後に吸うと血糖値を下げる働きで長寿になるんだと思う。ただしソースはない。
ここまでくるとタイムラグ仮説は崩れている。
96.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 08:33 ID:bwqBGDYi0
現代の社会生活に不可欠な自動車と、嗜好品に過ぎないタバコを同様に扱うとかおバカさんだろ
97.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 08:37 ID:7i7fJA0K0
酒とタバコとギャンブル好きな先輩が、どれも興味ない俺に「生きてて楽しの?」と笑いながらだが言われた。俺も「それなりに楽しいっすよー」笑いながら返したが内心それしか拠り所ないのかよカスと思ってました。履歴書の趣味特技欄に酒タバコギャンブルとか書くんかね。
98.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 08:43 ID:TsZRTF5Y0
個人レベルでは、勝手にタバコ吸えばいいと思っている。
ただ、人に迷惑をかけるなって言っているだけだ。
99.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 08:43 ID:LqmtVkhB0
※96
一緒なんだよ
他人を攻撃するぐらいなら田舎に越してキレイな空気を吸ってハッピーになればいいんだよ
我々の大半は法を守っている、迫害はやめてくれ

デメリットだけで話すなら65歳以上の人間は皆死ぬべきだろ
長生きなんて自己中()がすることだ
100.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 08:45 ID:.KguO70D0
まあ お互いに迷惑かけないように 嗜好品を楽しめる世の中が一番ええと思いマツ
101.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 08:46 ID:LqmtVkhB0
嫌煙は迷惑なんだよ
完全な合法行為に対して怪訝な顔しないでくれるかな
田舎に帰りなよ
102.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 08:47 ID:zo8UDpa30
愛煙家に取っちゃそんなもんじゃネ〜の。それをつべこべ質す方が問題なんだよ。マナーを求めりゃいいだけだろ。愛煙家がいなくなりゃ税収も上がらネぞ、生産者も生活できなくなるんだ。少し、禁煙が過ぎるんじゃないか。止めたきゃ〜俺の様に、医者で薬を貰い使っても止める。それでいいじゃネ〜のあんたに人の何が分るんだ黙ってろよ呆け
103.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 08:47 ID:E8Yn1qSO0
本当に肺癌どうにかしたいなら大気汚染を真面目に考えるべきだね。
変な空気つくるあの国が有る限り何の解決にもならんのであるが。
あの国と言えば中国だがその内肺癌とか色々な疾患を大量に抱える様になって医療崩壊するんじゃねーの?w
104.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 08:52 ID:HFBWyDde0

麻生さんの言う通り。
105.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 09:08 ID:NqwYOKxu0
喫煙批判を躱したいなら、他人に迷惑にならないタバコの開発をした方がいい。

匂い、熱、マナーと言った面で迷惑だから潰したいってのが本質なんだから。
106.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 09:08 ID:myXQxCGc0
まあ統計論ってだけだからな
煙草と癌の因果関係を解明したらノーベル医学賞だべ
107.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 09:10 ID:tqQxLg610
“タバコを吸うと肺がんになる”は大ウソ!
ってSPAで武田邦彦氏が書いてるように都合のいいようなデータを切り取ってると思う。


周囲から無理やり禁煙させられた人で、1〜2年で死んでる人6人知ってる。
嫌煙の人たちのヒステリックさはタバコをやり玉に挙げてのイジメだと思う。
行き過ぎてる!
108.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 09:11 ID:k8Jqov4D0
※96
本当に全ての車が必要ならその通りだけど、歩ける距離や電車で行ける場所にわざわざ使う車やバイクは現代社会に本当に必要か?
それを規制するだけで全煙草を規制するよりも効果は高い
煙草を健康の為に規制すると言うのなら、上記の内容から車も話に上がってもおかしくない
車を例にあげる人はそんな事は分かった上で話してるから、それくらいは知っておいた方が良いよ
109.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 09:12 ID:yWCm9mtq0
壁紙とかあんなベットベトになる煙吸って
人体に無害なわけねーわ
110.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 10:04 ID:aGA.Zunq0
飯が不味くなるから飲食店ではやめて欲しいわ。
111.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 10:07 ID:DLRaMMiv0
吸いたきゃ勝手に好きなだけ吸えばいい
だけど他人に煙を一切吸わせるな、吸い殻や灰を捨てるな、煙を一切外に出すな
吸った後の息の臭さや体臭をどうにかしろ
それだけ

麻生さんは好き
112.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 11:05 ID:CpBgkShA0
流石初代会頭w
JCは喫煙率高いからなー
113.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 11:33 ID:a4IMP3TK0
ヤニ臭せええんだよジジイ
114.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 11:41 ID:tqQxLg610
>>111
>>113

こういう感情的な、ヒステリックさがイヤだ。
もっと論理的になれないのかな。
タバコが好きか嫌いかで論議してるんじゃないから。


115.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 11:42 ID:rPozvxMz0
寿命が伸び続ける事による弊害も顕著だしなー
人の天敵はガンだけだし
健康維持を推奨し邁進し続けるのも問題だわ
116.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 12:35 ID:mk4IofUV0
癌の確率なんてどうだっていい
ヤニカスはマナー悪いのが多いからなにかしら理由をつけて吸わせないように持っていこう
117.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 12:37 ID:Ty4DUh0c0
「そんなの関係あんの」じゃない
「そんな関係あんの」だ
音声聞いてないからなんともいえないが、
これだけなら「そんなに関係あるんですか〜!なるほどなるほど〜!」の意味だった可能性もなくはないのでは。
ていうか、麻生さんは愛煙家なんだから、冗談で言ってる可能性の方が高い。健康に害を及ぼすリスクが高まることが科学的に証明されてることくらい知ってるだろうよ。
大体、記事書いてる人の「疑問を示した形だ」って、その人の言葉でしょ。
118.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 12:53 ID:NqwYOKxu0
※114
出発点は喫煙者のマナー違反で、あれこれ論理を展開してるが、根幹はマナーや匂いに対する好き嫌いだよ。
119.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 13:15 ID:oAqkR4wR0
国立がん研究センターのデータで出てるのに否定してるのもおかしいよね
120.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 18:25 ID:Bun3IFfa0
ドヤ顔で車のネタいう奴いるが今回のたばこの例でいうと乗車率が減っても事故は減らないって言ってることになるが、普通に考えれば乗車率が減ればそれだけ相対的に事故も減るだろ
脳死して物事言っちゃだめだよ
まぁタバコ大嫌いだから全く構わんが
121.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 19:57 ID:ZlzPm5D20
タバコの害ほどはっきりしたデータが有る方が珍しいくらいのものだ
122.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月22日 21:28 ID:3JGraGP10
※22

当時も癌はあったよ。
それにさー、本当にタバコでーなら、なぜ1億3千万人弱まで江戸時代から日本人増えてんの?
タバコと癌はあんま関係ないと思うよ。
まさにタバコを排除するための「一大キャンペーン!」の一貫だと思っている。

でもね、僕はタバコ吸わないの臭いは煙もあ〜この人喫煙者なんだの匂いも嫌いだよ。
でもマナー守って嗜んでいる人まで毛嫌いする理由はないと僕は考えている。
だって税金(地方税)支えてくれてんだもん(笑)
マナー違反の屑は死.ねと強く願っているけどね。
許可されるなら在.日.朝.鮮人と同等に撃.ち.頃.すよ。(笑)
123.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月23日 01:37 ID:av.i7jIV0
タイムラグったって江戸時代からばかすか吸ってんのによ
肺がんの原因は車の排気ガスだろ
車内に引き込んで自分で吸ってください
124.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月23日 02:21 ID:gjwfmUms0
このグラフで読み取れるのは、「男性の喫煙率が年々低下していること」と「肺がんによる死亡率が増えていること」です。
この二つの事実に相関関係はありますが因果関係は不明です。
このデータのみで他の要因をまったく無視すれば、
「喫煙しないことが肺がんを増やす可能性」と「喫煙とは無関係の原因で近年肺がんが増えている可能性」の両方が考えられます。
喫煙の影響を知りたいのであれば、喫煙者と非喫煙者に分けたコホート調査が必要です。
この調査で喫煙者の肺がん率が高ければ、喫煙は肺がんの危険因子であることがわかります。
上記のデータと不一致になるということは、「喫煙は肺がんを増やすが、近年、全体として肺がんが増えているのは喫煙とはべつの原因がある」ということです。
「喫煙が肺がんを減らす」わけではありません。
125.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月23日 02:25 ID:gjwfmUms0
たばこの煙には数多くの発がん物質が含まれ、動物実験から、肺の気道に対する毒性や、肺がんリスク上昇も確認されています。さらに、数多くのコホート研究と症例対照研究で、たばこによってヒトの肺がんリスクが上がるという一致した結果が得られています。よって、喫煙による肺がんリスク上昇の科学的根拠は確実であるといえます。

また、メタアナリシスによる日本人喫煙者の相対リスクは男性で4.4倍、女性で2.8倍程度であると、その影響の大きさを定量的に評価しました。
126.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月23日 10:32 ID:5Xu7Wz7i0
たばこは煙害よりフィルターが良くない。コゲを肺に入れているからな。
たき火の煙や車の排ガスでも年中吸ってると癌になる(むしろこちらの影響が有害)
ガソリンスタンドに務めているとたばこの有無にかかわらず車の排ガスで肺がんにかかるリスクが大きい
水たばこ、電子たばこはコゲを吸わないで体内でセロトニンが生成されるので
高齢者は脳の活性化につながるケースがある。
もっとも匂いがひどいから分煙は賛成だが。
127.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月23日 16:28 ID:Dd00TQM.0
嫌煙さんは、よっぽどたばこ吸ってるDQNにいじめられてたんだな・・
128.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月23日 18:14 ID:gjwfmUms0
がんというものは高齢になると増えます。したがって人口が高齢化するだけでも、がんは増えます。
日本は現在急激に高齢化が起きており、それだけでも肺がんは増えていきます。
そこで、本当に肺がんが増えているのかを比較するには、
年齢構成を補正した肺がん年齢調整死亡率 (人口10万対)というものが使用されます。
肺がんに限らず、がんが増えてきているのか減っているかとの論議をするには、
疫学的には年齢調整死亡率で比較しています。
高齢化を考慮すると1996年をピークに肺がんは減少に転じているのです。
これは、喫煙率が減った影響が出てきていると考えられるのです。

さらに、タバコ病の流行モデルと言われるものがあります。
喫煙率のピークの30年後に死亡のピークがくると言うものです。
これは、よく考えてみると分かります。タバコを吸ってすぐ "がん" になる訳ではありませんね。
しばらく吸い続けて初めて病気になるのです。そのタイムラグが30年という訳です。

喫煙率のピークの1966年から30年後、一人あたり消費本数のピークの1977年の
約20年後の1996年に肺がんの死亡率がピークとなって減少しています。
つまり、タバコ病の流行モデルは正しく、
喫煙と肺がんの関係は日本人全体を実験の対象として証明されたと言って良いのです。
これは、アメリカでも同様で、喫煙率の減少に遅れて、肺がん死亡も減っています。
129.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月23日 22:59 ID:S9mp4er20
雑魚ほど言訳コメントが長ったらしくて連投で笑う
130.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月23日 23:14 ID:V8zDEOMa0
長文が読めない人向けのまとめ
・時系列研究でも年齢調整後の肺がん死亡率は減少傾向
・そもそも時系列研究は因果関係の推定に不向き
・喫煙が肺がんリスクを高めることはコホート調査や症例対照研究から確実
131.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2017年02月28日 22:00 ID:Phhz0wxG0
さ、煙草買ってこよう


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