自衛隊特殊部隊創設者「日本は個々の能力はあっても組織となると無能のゴミ アメリカ軍は逆
1 : アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:00:11.11 ID:H2Ub8chi0.net BE:155743237-PLT(12000) ポイント特典
伊藤 各国とも似たり寄ったりですが、なかでも“米兵”は大したことない。だけど、“米軍”となると話は別で、やっぱり世界最強だと思います。そんな彼らを、集団としてシステマテックに動かせるところが素晴らしいんです。
シマジ それはつまり、上に立つ指導者が優れているということですか?
伊藤 そう思います。そういうシステムを作り上げる能力に長けています。軍隊だけでなくアメリカの会社組織、政治、国の仕組みにしても、システムがよく出来ているとわたしは思います。移民国家として誕生して、たかだか230年しか経っていないのに、世界の中でこれだけの地位にいるというのは、ガラクタを集めてきて、それなりの力を発揮するシステム作りが上手いんだと確信しています。
それに比べると、非常に残念なのが日本です。日本人は個々の能力は信じられないくらい高いんですが、その個体の能力をシステマテックに動かすのが決定的に下手なんです。国民性とか日本人の性質というのもあるんでしょうが、すぐにひがんだり、出る杭は打たれるような環境になってしまうんですね。
引用元
最低の“ポンコツ”を寄せ集めたアメリカ軍は、なぜ世界最強なのか?
2017.01.18 島地勝彦×伊藤祐靖【第3回】
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50729
3 : かかと落とし(catv?)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:01:27.07 ID:I+8TrOoA0.net
ふつう逆じゃね?
日本人は集まると龍になるって言うけど
7 : 河津落とし(茨城県【14:56 茨城県震度1】)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:02:18.29 ID:9tKX3jsC0.net
>>3
ねーよ
9 : 頭突き(空)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:03:18.76 ID:y0rHMPHz0.net
>>3
だったら前の戦争で勝ってるわ
8 : 16文キック(長崎県)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:03:05.05 ID:UKGal0R10.net
>>3
洋ゲーと和ゲーの制作進行や成果物を見るんだ
14 : リキラリアット(東京都)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:04:41.20 ID:UtIQPBCA0.net
>>8
なるほど実に分かりやすかった
16 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:04:51.73 ID:yBY8DONJ0.net
>>3
そう思ってた時期あるけど色んな組織に属して分かった。スレタイの通りだよ。
個の能力(学力、倫理観、コミュニケーション能力)は世界最高だと思う。でも組織になると本当にダメ。宝の持ち腐れで終わる。
22 : 逆落とし(大阪府)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:07:15.45 ID:wtD2Cts70.net
>>16
日本には資源がないから人材を育てるしか無いって頑張ってきたけどそれが仇になってるんかもな
23 : サッカーボールキック(熊本県)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:07:28.15 ID:DGEgSHd70.net
>>3
集まると、事なかれ主義というか悪い方に空気読んじゃって駄目になるパターンが多いよね、
36 : チキンウィングフェースロック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:11:32.20 ID:mO7XYKyUO.net
>>3
いや個々人が優秀でも指示出す奴が無能だから組織としてダメになるって話で…
48 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:14:40.37 ID:yBY8DONJ0.net
>>36
ちょっと微妙に違うかな。上の指示云々で組織がダメになるという話ではなく、集団化したときに個々人がお互いに能力発揮を阻害し合うという話。
181 : ドラゴンスクリュー(空)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 16:10:36.55 ID:8d/g2J5s0.net
>>3
逆。アメリカ人は組織を作ると各人の仕事を細分化して手順を徹底的にマニュアル化するし、手順を構築すること自体が仕事の人もいる。
日本人は一人一人になんでもやらせようとしてノウハウもぼんやりさせたままにするので、すさまじい非効率を生む。
ふつう逆じゃね?
日本人は集まると龍になるって言うけど
7 : 河津落とし(茨城県【14:56 茨城県震度1】)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:02:18.29 ID:9tKX3jsC0.net
>>3
ねーよ
9 : 頭突き(空)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:03:18.76 ID:y0rHMPHz0.net
>>3
だったら前の戦争で勝ってるわ
8 : 16文キック(長崎県)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:03:05.05 ID:UKGal0R10.net
>>3
洋ゲーと和ゲーの制作進行や成果物を見るんだ
14 : リキラリアット(東京都)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:04:41.20 ID:UtIQPBCA0.net
>>8
なるほど実に分かりやすかった
16 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:04:51.73 ID:yBY8DONJ0.net
>>3
そう思ってた時期あるけど色んな組織に属して分かった。スレタイの通りだよ。
個の能力(学力、倫理観、コミュニケーション能力)は世界最高だと思う。でも組織になると本当にダメ。宝の持ち腐れで終わる。
22 : 逆落とし(大阪府)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:07:15.45 ID:wtD2Cts70.net
>>16
日本には資源がないから人材を育てるしか無いって頑張ってきたけどそれが仇になってるんかもな
23 : サッカーボールキック(熊本県)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:07:28.15 ID:DGEgSHd70.net
>>3
集まると、事なかれ主義というか悪い方に空気読んじゃって駄目になるパターンが多いよね、
36 : チキンウィングフェースロック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:11:32.20 ID:mO7XYKyUO.net
>>3
いや個々人が優秀でも指示出す奴が無能だから組織としてダメになるって話で…
48 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:14:40.37 ID:yBY8DONJ0.net
>>36
ちょっと微妙に違うかな。上の指示云々で組織がダメになるという話ではなく、集団化したときに個々人がお互いに能力発揮を阻害し合うという話。
181 : ドラゴンスクリュー(空)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 16:10:36.55 ID:8d/g2J5s0.net
>>3
逆。アメリカ人は組織を作ると各人の仕事を細分化して手順を徹底的にマニュアル化するし、手順を構築すること自体が仕事の人もいる。
日本人は一人一人になんでもやらせようとしてノウハウもぼんやりさせたままにするので、すさまじい非効率を生む。
4 : ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:01:29.42 ID:jhHGw0770.net
個々の能力もないでしょww
実践経験もないでしょwww
何が世界4位だよwww
19 : スリーパーホールド(空)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:05:42.31 ID:jd99ROvl0.net
>>4
アメリカ製武器を買うために払った金額世界四位
143 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:44:29.05 ID:AubKtf5N0.net
>>4
実戦経験値高そうな福岡県民乙
個々の能力もないでしょww
実践経験もないでしょwww
何が世界4位だよwww
19 : スリーパーホールド(空)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:05:42.31 ID:jd99ROvl0.net
>>4
アメリカ製武器を買うために払った金額世界四位
143 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:44:29.05 ID:AubKtf5N0.net
>>4
実戦経験値高そうな福岡県民乙
5 : 頭突き(チベット自治区)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:01:46.15 ID:XbUla3Yo0.net
興味深い
6 : ジャンピングパワーボム(茨城県【14:56 茨城県震度0】)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:02:00.45 ID:Mz2ARhQB0.net
日本がんがれ(∩?´∀`) ∩
11 : マシンガンチョップ(栃木県【14:56 栃木県震度2】)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:04:07.18 ID:9spUXgZ/0.net
自衛隊最高指揮官鳩山由紀夫
15 : フランケンシュタイナー(大阪府)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:04:46.86 ID:BcLdDuLi0.net
出る杭うつ環境を是正せえよ
37 : 目潰し(dion軍)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:11:38.24 ID:tvTjToRb0.net
>>15
その他力本願が悪しき風土を強化するんよ(´・ω・`)
まず自分が出る杭となって周りを荒らすことや(´・ω・`)
43 : チキンウィングフェースロック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:13:07.23 ID:mO7XYKyUO.net
>>37
誰が言ったか忘れたが「出過ぎた杭は打たれない」という言葉があるし
誰か出過ぎる人が現れないと…これも他力本願だがな
85 : リバースネックブリーカー(北海道)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:27:48.57 ID:xG2IxfZd0.net
>>37
ほんとにこれ
出る杭うつ環境を是正せえよ
37 : 目潰し(dion軍)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:11:38.24 ID:tvTjToRb0.net
>>15
その他力本願が悪しき風土を強化するんよ(´・ω・`)
まず自分が出る杭となって周りを荒らすことや(´・ω・`)
43 : チキンウィングフェースロック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:13:07.23 ID:mO7XYKyUO.net
>>37
誰が言ったか忘れたが「出過ぎた杭は打たれない」という言葉があるし
誰か出過ぎる人が現れないと…これも他力本願だがな
85 : リバースネックブリーカー(北海道)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:27:48.57 ID:xG2IxfZd0.net
>>37
ほんとにこれ
17 : 足4の字固め(兵庫県)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:05:08.61 ID:7Dz8uzW60.net
日本人って集団行動をはきちがえてるからな
全員が指示通り動くってことが集団行動ではない
それを集団行動と考えると、指示以上の事をした人間を敵視してしまう
一人一人が俯瞰して、組織の中の自分の立ち位置を見ることができる
事こそが重要だ
21 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:07:02.21 ID:yBY8DONJ0.net
>>17
集団の捉え方が間違ってるよな。
全員同じにするところから始めてしまう。
違う奴で集まろうぜ、とはならないからダメなんだよな。
46 : エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:13:59.09 ID:EZ8GZ4VS0.net
>>21
逆々
軍隊は完全なる階層構造でピラミッドじゃなきゃ駄目なんだよ
兵士は駒、命令するのは上官、その上官に命令するのは更に上
本文の言葉を借りるなら、日本がシステマチックなりきれないのは、変な個人主義とか派閥があるから
アメリカが凄いのは「USA!USA!」でガラクタが上から下まで通った忠実なロボットになれるからだよ
ロボットになれば個人主義も派閥もへったくれも無い
49 : 頭突き(空)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:15:36.57 ID:y0rHMPHz0.net
>>46
BOBの第一話で下士官が直訴して上官すげ替えてるしなぁ
57 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:19:24.50 ID:yBY8DONJ0.net
>>46
いや軍隊の話ではなく、組織一般の話なんだ。
俺が言いたいのは集団化したときに価値観や適性を含む個々人の能力をも均一化しないと気が済まない日本人の性質についてなんだ。
59 : ジャンピングパワーボム(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:19:26.76 ID:VTAXMxzWO.net
>>46
組織の一員として動けないのは無能の極みなのでは
82 : エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:26:23.34 ID:EZ8GZ4VS0.net
>>59
特別な事とか情況じゃなければ命令があれば動くだろ
というか、かなーり特殊な情況じゃない限り独自判断で動く事は無いだろ
91 : リバースネックブリーカー(北海道)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:28:26.83 ID:xG2IxfZd0.net
>>17
ものすごくいいこと言うな
115 : マスク剥ぎ(芋)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:37:36.46 ID:lnJ96WiO0.net
>>17
目的を明確にして個々が全体の到達目標を考えられば最高なんだけどな。日本海海戦の第二艦隊の臨機応変な対応は理想的だった。
121 : ジャンピングカラテキック(三重県)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:39:21.93 ID:/GEUj4yh0.net
>>17
いや逆だろ
日本型組織はボトムアップで
アメリカは指示通り動かす組織だよ
日本は下部の能力に依存した組織だから
作戦が破綻していても無理強いさせ
責任を下に押し付ける組織だよ
日本人って集団行動をはきちがえてるからな
全員が指示通り動くってことが集団行動ではない
それを集団行動と考えると、指示以上の事をした人間を敵視してしまう
一人一人が俯瞰して、組織の中の自分の立ち位置を見ることができる
事こそが重要だ
21 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:07:02.21 ID:yBY8DONJ0.net
>>17
集団の捉え方が間違ってるよな。
全員同じにするところから始めてしまう。
違う奴で集まろうぜ、とはならないからダメなんだよな。
46 : エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:13:59.09 ID:EZ8GZ4VS0.net
>>21
逆々
軍隊は完全なる階層構造でピラミッドじゃなきゃ駄目なんだよ
兵士は駒、命令するのは上官、その上官に命令するのは更に上
本文の言葉を借りるなら、日本がシステマチックなりきれないのは、変な個人主義とか派閥があるから
アメリカが凄いのは「USA!USA!」でガラクタが上から下まで通った忠実なロボットになれるからだよ
ロボットになれば個人主義も派閥もへったくれも無い
49 : 頭突き(空)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:15:36.57 ID:y0rHMPHz0.net
>>46
BOBの第一話で下士官が直訴して上官すげ替えてるしなぁ
57 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:19:24.50 ID:yBY8DONJ0.net
>>46
いや軍隊の話ではなく、組織一般の話なんだ。
俺が言いたいのは集団化したときに価値観や適性を含む個々人の能力をも均一化しないと気が済まない日本人の性質についてなんだ。
59 : ジャンピングパワーボム(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:19:26.76 ID:VTAXMxzWO.net
>>46
組織の一員として動けないのは無能の極みなのでは
82 : エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:26:23.34 ID:EZ8GZ4VS0.net
>>59
特別な事とか情況じゃなければ命令があれば動くだろ
というか、かなーり特殊な情況じゃない限り独自判断で動く事は無いだろ
91 : リバースネックブリーカー(北海道)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:28:26.83 ID:xG2IxfZd0.net
>>17
ものすごくいいこと言うな
115 : マスク剥ぎ(芋)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:37:36.46 ID:lnJ96WiO0.net
>>17
目的を明確にして個々が全体の到達目標を考えられば最高なんだけどな。日本海海戦の第二艦隊の臨機応変な対応は理想的だった。
121 : ジャンピングカラテキック(三重県)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:39:21.93 ID:/GEUj4yh0.net
>>17
いや逆だろ
日本型組織はボトムアップで
アメリカは指示通り動かす組織だよ
日本は下部の能力に依存した組織だから
作戦が破綻していても無理強いさせ
責任を下に押し付ける組織だよ
24 : ミッドナイトエクスプレス(沖縄県)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:07:33.65 ID:gIx3erUW0.net
個々の能力だけでこんなことできるかよ
東日本大震災ビフォア&アフター
27 : 逆落とし(大阪府)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:08:20.49 ID:wtD2Cts70.net
>>24
土木は上手なんだよ・・・
172 : ラダームーンサルト(catv?)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 16:04:51.57 ID:as//A7zO0.net
>>24
911のグラウンドゼロを見てみ。規模の違いに愕然とするだろう。
195 : 16文キック(長崎県)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 16:18:46.74 ID:UKGal0R10.net
>>137
俺は暗に個々の能力とか組織力は必要ないと言ってる
わざわざ言わせるかねえこういうの
個々の能力だけでこんなことできるかよ
東日本大震災ビフォア&アフター
27 : 逆落とし(大阪府)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:08:20.49 ID:wtD2Cts70.net
>>24
土木は上手なんだよ・・・
172 : ラダームーンサルト(catv?)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 16:04:51.57 ID:as//A7zO0.net
>>24
911のグラウンドゼロを見てみ。規模の違いに愕然とするだろう。
195 : 16文キック(長崎県)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 16:18:46.74 ID:UKGal0R10.net
>>137
俺は暗に個々の能力とか組織力は必要ないと言ってる
わざわざ言わせるかねえこういうの
26 : チェーン攻撃(千葉県)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:07:55.59 ID:1Wq6fLhf0.net
ベトナムで負けたのに?
30 : ナガタロックII(チベット自治区)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:09:09.11 ID:31iOlO/W0.net
日本は上層部ほど無能になる
31 : ファイナルカット(東京都)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:10:04.10 ID:RcPPmKTl0.net
>>30
上にいくことに特化した人間が上にいくからな…
日本は上層部ほど無能になる
31 : ファイナルカット(東京都)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:10:04.10 ID:RcPPmKTl0.net
>>30
上にいくことに特化した人間が上にいくからな…
35 : 32文ロケット砲(アラビア)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:11:12.66 ID:V9UuQHyD0.net
的確すぎてワロタw
38 : 魔神風車固め(茸)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:12:04.73 ID:seHXapE/0.net
>>1
是非はともかくとして「集団としてまとまる大義名分」の差じゃないかな
40 : 名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:12:47.28 ID:D/W7pAma.net
サッカーみたいな感じか
44 : TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:13:46.39 ID:XJ6Hpr5Z0.net
省庁や大企業のトップダウンぶり見てると組織となるとゴミというのも分かる
45 : サソリ固め(庭)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:13:53.23 ID:9DDp+0hq0.net
なんかそれのジョークみたいなのあったよね
52 : チキンウィングフェースロック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:17:44.75 ID:mO7XYKyUO.net
旧軍の指導部がまともだったら普通はアメリカと戦争なんかやらない
むしろアメリカと結託して共産主義国と対峙していた
61 : 目潰し(大阪府)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:20:37.89 ID:YBMYHGtk0.net
アメリカは、現場の人間はほとんど無能だけどたまに突出した奴が現れてみんなを引っ張る
日本は、現場の人間は優秀で根性はあるがみんなをまとめて引っ張れるエリートがいない
そんなイメージ
66 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:22:24.34 ID:yBY8DONJ0.net
>>61
エリートという言葉自体にネガティヴイメージがつきまとう文化だからな。優秀なマイノリティのことが気に入らないという。
アメリカは、現場の人間はほとんど無能だけどたまに突出した奴が現れてみんなを引っ張る
日本は、現場の人間は優秀で根性はあるがみんなをまとめて引っ張れるエリートがいない
そんなイメージ
66 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:22:24.34 ID:yBY8DONJ0.net
>>61
エリートという言葉自体にネガティヴイメージがつきまとう文化だからな。優秀なマイノリティのことが気に入らないという。
67 : ミラノ作 どどんスズスロウン(兵庫県)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:22:27.16 ID:uHTBdUda0.net
日本人は「協調性」の意味をはき違えてるからな
どこだったか大学の研究だと日本人は協調性(relationship)は平均より低いんだよな
同質性(homogeneity)への希求は病的に強い
集団になりたがるけど人数の割に多様性が低く
有効な役割分担できないんだよね
68 : 32文ロケット砲(アラビア)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:22:44.22 ID:V9UuQHyD0.net
日本人って組織内での自分の立ち位置は気にするが
組織に対する自分の仕事は気にしないよな
69 : パロスペシャル(福岡県)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:22:55.05 ID:qC/sonly0.net
本当に有能な人間が遠慮しがちで胡散臭いやつほどでしゃばるって事が影響しているかもしれない
かつてキャンディーズやYMOは人気が出すぎた絶頂でメンツが自ら終止符を打った
ところが秋元はいまだに欲の塊なのがよく表している
72 : リキラリアット(catv?)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:24:37.68 ID:qDJfnJtX0.net
幹部候補訓練とか地獄だもんな。100何キロ重装備で歩き目的地着いたらそのまま敗走訓練。敗走は諦めたら即死。部下を死なせないように鼓舞しながら走り続ける。
73 : シューティングスタープレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:24:41.90 ID:6NCyjFAh0.net
向こうは官僚機構からして上層部が政権交代でガラッと入れ替わるからな。
財界も巨大な派閥が複数あって無能や怠惰な勢力は権力からどかすことができる構造になってる。
日本は中央集権、新陳代謝が起きにくい。有能でも新参者や集団から飛び出た者は
老人たちの繋がりによって潰される仕組み。
75 : サッカーボールキック(愛知県)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:25:50.57 ID:XGk1wbc+0.net
自衛隊に足りないのは実戦経験だけだよ
86 : フェイスクラッシャー(愛媛県)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:27:49.17 ID:qcz+nIrc0.net
要所において部としての個が全責任を取れる指揮系統じゃないから
伝達ラグにより語弊が生まれ鈍亀になる
機動力を失った騎兵隊などただの的ってわけよ
まぁその語弊が本来責任を追うべき者の逃げ道な訳だから、システムメイクの時点で己の保身を組み込む以上欠陥は是正出来ないんだよね
87 : 急所攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:28:03.47 ID:X/8pPsAa0.net
一人死者がでたら組織揺るがすほどの大騒ぎになるとこと
適当な金を遺族にわたすだけのところでは運用の仕方もちがってくるわな
88 : ムーンサルトプレス(愛知県)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:28:04.66 ID:gbl70gYL0.net
アメリカ人は合理的だけど、そういう思考になる背景には豊潤な土地とか資源とかそのへんが関係してると思う。
89 : スリーパーホールド(東京都)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:28:22.65 ID:6Gp9GZUA0.net
心理テストでも日本人のほうがアメリカ人
よりも個人主義の傾向が強いという結果が出ている
98 : ストマッククロー(徳島県)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:30:14.32 ID:fZjAc1AF0.net
日本軍の「下士官兵は勇猛、青年将校は頑強だが高級幹部は無能」論
102 : ドラゴンスリーパー(香川県)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:32:34.46 ID:s1LKMAoW0.net
個の能力が無いから
いい構造を作れないんだろ
106 : ブラディサンデー(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:33:20.99 ID:DCPAurau0.net
>>102
ノーベル賞の土台しか作れん猿は黙ってろなw
個の能力が無いから
いい構造を作れないんだろ
106 : ブラディサンデー(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:33:20.99 ID:DCPAurau0.net
>>102
ノーベル賞の土台しか作れん猿は黙ってろなw
105 : スパイダージャーマン(神奈川県)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:33:13.63 ID:+RTh1nYt0.net
日本人は組織の中で誰かが能動的に動いて他の人にシワ寄せが行く事、
逆に他の人のシワ寄せがくる事を凄く嫌がるからな。
集団で居るようで集団でない漠然と群れてるペンギンの群れと同じ
108 : 不知火(埼玉県)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:34:19.82 ID:S8qTSVyf0.net
まるでν速民だな
ケンモー民の場合はゴミが群れてもやっぱりゴミだけど
110 : 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:35:17.86 ID:isLVAdr40.net
昔から言われてるじゃん
下は優秀上は無能
120 : チキンウィングフェースロック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:38:57.86 ID:mO7XYKyUO.net
>>110
愛知県警のSAT隊員一名が殉職した事件も
上の命令がメチャクチャだったかららしいな
125 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:39:55.67 ID:yBY8DONJ0.net
>>120
長久手の立てこもりか。まるで機能してなかったらしいね。
昔から言われてるじゃん
下は優秀上は無能
120 : チキンウィングフェースロック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:38:57.86 ID:mO7XYKyUO.net
>>110
愛知県警のSAT隊員一名が殉職した事件も
上の命令がメチャクチャだったかららしいな
125 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:39:55.67 ID:yBY8DONJ0.net
>>120
長久手の立てこもりか。まるで機能してなかったらしいね。
113 : 目潰し(三重県)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:37:17.01 ID:Tg+jq4hP0.net
少しでも余裕があると確かにそうなるね
だけど危機的状況のときはなぜか違う動きになるんだよな
116 : パロャXペシャル(福岡県)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:38:01.59 ID:qC/sonly0.net
戦国時代の武将は有能の呼び声高いが、いつからだろう?逆になってしまったのは
徳川末期?明治維新?明治末期?515事件?
141 : ブラディサンデー(庭)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:43:30.50 ID:LZBiuT6I0.net
>>116
同じ軍司令官でも「日露戦争は武人、昭和は官僚的役人」で人種が違う気がする。
144 : 逆落とし(群馬県)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:44:36.77 ID:1K+S/BHf0.net
>>116
明治維新
所詮は関ヶ原の負け組のクーデター政府よ
徳川のような国を安定させる法律やルール作りは出来ない
149 : スリーパーホールド(禿)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:48:00.17 ID:+62JtdVf0.net
>>141
昭和の日本軍将官は試験得意な学歴エリートだからな
日清日露の頃はまだ幕末の死闘の生き残りがトップにいた
150 : エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:48:32.07 ID:EZ8GZ4VS0.net
>>141
よく明治〜昭和の軍首脳部が優秀だ、無能だって言われる事があるけど
古来からある日本的な戦闘感が近代戦争に合ってたり合ってなかったりしただけだと思うね
大方は合って無かったけど、たまたま合った事もあっただけでさ
単純に言えば機械は新しくなったけど、脳みその中は時代遅れも甚だしいってね
戦国時代の武将は有能の呼び声高いが、いつからだろう?逆になってしまったのは
徳川末期?明治維新?明治末期?515事件?
141 : ブラディサンデー(庭)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:43:30.50 ID:LZBiuT6I0.net
>>116
同じ軍司令官でも「日露戦争は武人、昭和は官僚的役人」で人種が違う気がする。
144 : 逆落とし(群馬県)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:44:36.77 ID:1K+S/BHf0.net
>>116
明治維新
所詮は関ヶ原の負け組のクーデター政府よ
徳川のような国を安定させる法律やルール作りは出来ない
149 : スリーパーホールド(禿)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:48:00.17 ID:+62JtdVf0.net
>>141
昭和の日本軍将官は試験得意な学歴エリートだからな
日清日露の頃はまだ幕末の死闘の生き残りがトップにいた
150 : エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:48:32.07 ID:EZ8GZ4VS0.net
>>141
よく明治〜昭和の軍首脳部が優秀だ、無能だって言われる事があるけど
古来からある日本的な戦闘感が近代戦争に合ってたり合ってなかったりしただけだと思うね
大方は合って無かったけど、たまたま合った事もあっただけでさ
単純に言えば機械は新しくなったけど、脳みその中は時代遅れも甚だしいってね
118 : パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:38:45.47 ID:yBY8DONJ0.net
上も下も優秀な組織は無いからな。上が優秀なところは下がボンクラで頭抱えてる始末だし。
誰かの無能・愚鈍さが行動のモチベーションになってるのかもしれん。
122 : 32文ロケット砲(大阪府)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:39:23.64 ID:MO2kjQar0.net
東電見たら分かるじゃん
責任をうやむやにするのが上手い人が上に行く
保身にリソース割いて井の中で調整調整また調整
エリート集めて出来上がるのがそんな組織
126 : ラダームーンサルト(東京都)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:39:56.76 ID:XMh0g9tP0.net
企業も同じ 大企業になるほどゴミ化する
142 : ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:44:28.29 ID:MTBSGMVf0.net
>>126
どの業界の大企業と中小企業で働いてた?
俺は大企業の方がマシだと思った
企業も同じ 大企業になるほどゴミ化する
142 : ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:44:28.29 ID:MTBSGMVf0.net
>>126
どの業界の大企業と中小企業で働いてた?
俺は大企業の方がマシだと思った
128 : トラースキック(東京都)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:40:06.73 ID:Nl+ue/FD0.net
トップが無能
129 : リバースパワースラム(庭)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:40:25.95 ID:cy6nEZ8r0.net
>>1
過剰適応は進化の袋小路へと誘う危険な罠だよ。
131 : エルボーバット(大阪府)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:40:45.83 ID:r1hAa72G0.net
世界で一番の焼き鳥台が作れるんだぞ
132 : バックドロップ(dion軍)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:41:06.96 ID:V1ocnaRc0.net
有能でこき使われるなら無能でいい。
140 : シューティングスタープレス(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:43:26.68 ID:6NCyjFAh0.net
同じときに同じ場所で同じことをする。
仕事でもプライベートでもそう。脳で動かず脊髄で判断して動く昆虫脳。
秩序だった社会を民度高いってホルホルしてるけど、自分の頭で考え行動してるんじゃないんだよなあれ。
単に思考や正義感を集団の多数派にあずけて身をゆだねてるだけ。楽で安全だから
145 : 32文ロケット砲(大阪府)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:45:08.33 ID:MO2kjQar0.net
日本に必要なのは真のリーダーシップ
教育がそういう人材を作るようにはなってない
上っ面の平等を求めてうるさいから無理なんだろうけど
148 : ツームストンパイルドライバー(catv?)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 15:47:42.23 ID:x9HcUGX90.net
あと、コメ軍は浪費が許される環境にあるのが大きい、少々無駄があっても気にしないで物量押しが出来る
日本は無資源国だから出来ない、そもそも戦争してない
151 : 河津掛け(茸)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:48:44.76 ID:IqZpEnGO0.net
日本は平均的水準は高いけど飛び抜けた人とか異能タイプが少ない印象
総じて80点主義が染み付いている
157 : チキンウィングフェースロック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:51:12.32 ID:mO7XYKyUO.net
>>151
「尖った人材」が少ないって意味かね
去年の映画観てて思ったが庵野と新海は尖ってんなと思う
168 : 逆落とし(群馬県)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:56:50.47 ID:1K+S/BHf0.net
>>151
それは勘違い
その人間を生かす環境が足りてないかもしれないけど
日本は平均的水準は高いけど飛び抜けた人とか異能タイプが少ない印象
総じて80点主義が染み付いている
157 : チキンウィングフェースロック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:51:12.32 ID:mO7XYKyUO.net
>>151
「尖った人材」が少ないって意味かね
去年の映画観てて思ったが庵野と新海は尖ってんなと思う
168 : 逆落とし(群馬県)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:56:50.47 ID:1K+S/BHf0.net
>>151
それは勘違い
その人間を生かす環境が足りてないかもしれないけど
161 : スパイダージャーマン(庭)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 15:54:18.43 ID:kNsSrOn70.net
システムって日本語にすると、系、体系、制度、方式、機構、組織だそうだけど、一つの言葉で表せないの
システムに対する新しい日本語の熟語が必要なんじゃないかと思うんだけど
171 : 頭突き(静岡県)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 16:01:17.60 ID:axQveePU0.net
アメさんの指導者を引き抜け。
173 : ドラゴンスクリュー(三重県)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 16:06:18.79 ID:Hp332d8E0.net
四六時中戦争して実戦経験が圧倒的に違う米軍と比較してもしょうがない気もする
自衛隊のヘリが危険だと降りられないとこでも平気で降りてく米軍見て震災の時思い知った
178 : ドラゴンスクリュー(関東・甲信越)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 16:08:27.96 ID:jSyfo1VaO.net
まず法律を変えないと…
179 : レインメーカー(東京都)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 16:10:05.15 ID:ucj0kdMp0.net
太平洋戦争のときから変わってねえな
182 : 河津掛け(埼玉県)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 16:10:57.48 ID:diRAxlKc0.net
悪いけどこれ40年も前から言われている
185 : ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2017/01/18(水) 16:11:56.51 ID:XVBB7FHU0.net
まぁ現場主義みたいなのあるよね
現場の能力とマネージャーや指導者としての能力って違うってこと
最近になって言われ始めたんじゃないの
196 : ストレッチプラム(芋)@\(^o^)/ [sage] :2017/01/18(水) 16:18:54.47 ID:P/mZJgz+0.net
アメリカ指揮の元、日本兵が戦えばいいのか
元祖オワタあんてな復活
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気になるAmazonの本
なんの能力も技術もないクズが足をひっぱるからむりむり