アメリカがソ連の2島返還に応じると沖縄を返還しないと日本を脅していた
1 : トペ スイシーダ(秋田県)@\(^o^)/ [sage] :2016/12/18(日) 18:01:43.19 ID:2aihTWft0.net BE:194767121-PLT(12001) ポイント特典
ロシアのプーチン大統領は北方領土問題に関して、日本が1956年の「日ソ共同宣言」で四島返還を主張した背景にはアメリカからの圧力、いわゆる「ダレスの恫喝」があったという見方を示した。日露首脳会談の後、安倍首相と首相公邸で開いた12月16日の共同記者会見で言及した。
■「ダレスの恫喝」とは?
1956年10月、鳩山一郎首相とソ連のブルガーニン首相はモスクワで「日ソ共同宣言」に署名した。この際、北方領土をめぐってソ連側は歯舞群島、色丹島の「二島返還」を主張したが、日本側は国後島と択捉島を含む「四島返還」での継続協議を要求して交渉が折り合わなかった。そのため「共同宣言」では「ソ連は歯舞群島及び色丹島を日本国に引き渡すことに同意する。ただし、これらの諸島は平和条約が締結された後に現実に引き渡されるものとする」と明記されることになった。当時、アメリカのダレス国務長官は重光葵外相に対し「二島返還を受諾した場合、アメリカが沖縄を返還しない」という圧力(いわゆる「ダレスの恫喝」)をかけていたと伝えられている。
http://www.huffingtonpost.jp/2016/12/18/putin-dulles_n_13703530.html
4 : ボ ラギノール(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [sage] :2016/12/18(日) 18:05:38.05 ID:8c9T5dQu0.net
まぁ沖縄と北方領土なら沖縄かな
5 : ショルダーアームブリーカー(庭)@\(^o^)/ :2016/12/18(日) 18:06:28.27 ID:+WdZ4IFu0.net
むしろ、沖縄は返還されなかった方が良かったのでは?
10 : ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/ [sage] :2016/12/18(日) 18:07:30.47 ID:mpFX7GJU0.net
>>5
そしたらオナガハゲが本土で悪いことするねんで!
28 : ローリングソバット(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ :2016/12/18(日) 18:16:22.14 ID:wek7VuOwO.net
>>10
アメリカ領土だからパスワードが要るけどね。
49 : ローリングソバット(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ :2016/12/18(日) 18:24:51.54 ID:wek7VuOwO.net
>>10
変換ミス
×パスワード
○パスポート orz
むしろ、沖縄は返還されなかった方が良かったのでは?
10 : ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/ [sage] :2016/12/18(日) 18:07:30.47 ID:mpFX7GJU0.net
>>5
そしたらオナガハゲが本土で悪いことするねんで!
28 : ローリングソバット(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ :2016/12/18(日) 18:16:22.14 ID:wek7VuOwO.net
>>10
アメリカ領土だからパスワードが要るけどね。
49 : ローリングソバット(広西チワン族自治区)@\(^o^)/ :2016/12/18(日) 18:24:51.54 ID:wek7VuOwO.net
>>10
変換ミス
×パスワード
○パスポート orz
6 : ニールキック(空)@\(^o^)/ :2016/12/18(日) 18:06:49.19 ID:ylOFtNC20.net
日本が言えないからプーチンが代弁
7 : レッドインク(チベット自治区)@\(^o^)/ :2016/12/18(日) 18:06:50.69 ID:QFFMQRhs0.net
知ってた
8 : エクスプロイダー(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ :2016/12/18(日) 18:07:17.47 ID:dDSIgLQxO.net
> アメリカが、「ソ連の2島返還に応じると、沖縄を返還しない」と、日本を脅していた
スレタイはこうなの?
9 : フロントネックロック(dion軍)@\(^o^)/ [sage] :2016/12/18(日) 18:07:26.65 ID:zeWY4Sx50.net
そりゃ56年に返還されてたらロシアとの確執が消えてアメリカとの確執だけ残る事になる、日本の世論が東側に傾く可能性すらあるから当然だろ
11 : スパイダージャーマン(愛知県)@\(^o^)/ :2016/12/18(日) 18:07:59.03 ID:8ahhirb80.net
じゃあソ連の侵略も認めるなよ
12 : ニールキック(空)@\(^o^)/ :2016/12/18(日) 18:08:12.22 ID:ylOFtNC20.net
宗男は次通る
15 : レッドインク(沖縄県)@\(^o^)/ [age] :2016/12/18(日) 18:09:50.86 ID:SgvgQuNu0.net
つーか日本のものでもアメリカのものでもないのに何で偉そうなの?
沖縄は琉球で誰のものでもないよ
しいていうなら沖縄人のもの
17 : ダブルニードロップ(家)@\(^o^)/ [sage] :2016/12/18(日) 18:11:32.34 ID:M9DUdARd0.net
>>15
自立してくれ
なら本土も沖縄人のものじゃないんだねw
18 : レッドインク(沖縄県)@\(^o^)/ [age] :2016/12/18(日) 18:12:24.84 ID:SgvgQuNu0.net
>>17
当たり前だろアホか
日本からの国庫支出金なしで自立できる都道府県教えてくれよw
20 : ダブルニードロップ(家)@\(^o^)/ [sage] :2016/12/18(日) 18:13:12.25 ID:M9DUdARd0.net
>>18
沖縄がダントツだろ
学力も最下位?w
21 : レッドインク(沖縄県)@\(^o^)/ [age] :2016/12/18(日) 18:13:45.40 ID:SgvgQuNu0.net
>>20
ダントツかどうかは問題じゃないし
沖縄はダントツじゃないんだよなぁ
24 : ダブルニードロップ(家)@\(^o^)/ [sage] :2016/12/18(日) 18:15:25.38 ID:M9DUdARd0.net
>>21
学力は?w
34 : フロントネックロック(dion軍)@\(^o^)/ [sage] :2016/12/18(日) 18:20:34.25 ID:zeWY4Sx50.net
>>15
確かに沖縄はアメリカの領土ではない
だが、もし日本の領土でないとしたらそれは沖縄人の領土ではなく中国の領土だ
勘違いするな
43 : 32文ロケット砲(兵庫県)@\(^o^)/ :2016/12/18(日) 18:23:29.22 ID:NyAUT2iV0.net
>>15
沖縄が日本の領土でないなら、アメリカが沖縄を日本に返還した年から
日本の本土国民の税金で沖縄につぎ込んだ数兆円のカネを即刻、返還
してもらうということになる。沖縄の国語は琉球語で、警察、病院など
すべて沖縄の住民の税金で負担する。中国が占領して中国領となれば、
チベットとウイグルと同じていどの処遇となる。
46 : ジャンピングカラテキック(中国地方)@\(^o^)/ :2016/12/18(日) 18:24:19.96 ID:3y+C9MG50.net
>>39
その沖縄人ってのが中国人なんでしょw
47 : レッドインク(沖縄県)@\(^o^)/ [age] :2016/12/18(日) 18:24:33.62 ID:SgvgQuNu0.net
>>43
沖縄が日本を守ってたんだからボディガード料だよ
あと排他的経済水域も広がったんだから恩恵もある
むしろ沖縄の人たちに慰謝料払って欲しいくらいだわ
56 : パロスペシャル(SB-iPhone)@\(^o^)/ :2016/12/18(日) 18:30:42.04 ID:TVr9dmQx0.net
>>47
沖縄は好きだけど
こういう沖縄人は嫌い
つーか日本のものでもアメリカのものでもないのに何で偉そうなの?
沖縄は琉球で誰のものでもないよ
しいていうなら沖縄人のもの
17 : ダブルニードロップ(家)@\(^o^)/ [sage] :2016/12/18(日) 18:11:32.34 ID:M9DUdARd0.net
>>15
自立してくれ
なら本土も沖縄人のものじゃないんだねw
18 : レッドインク(沖縄県)@\(^o^)/ [age] :2016/12/18(日) 18:12:24.84 ID:SgvgQuNu0.net
>>17
当たり前だろアホか
日本からの国庫支出金なしで自立できる都道府県教えてくれよw
20 : ダブルニードロップ(家)@\(^o^)/ [sage] :2016/12/18(日) 18:13:12.25 ID:M9DUdARd0.net
>>18
沖縄がダントツだろ
学力も最下位?w
21 : レッドインク(沖縄県)@\(^o^)/ [age] :2016/12/18(日) 18:13:45.40 ID:SgvgQuNu0.net
>>20
ダントツかどうかは問題じゃないし
沖縄はダントツじゃないんだよなぁ
24 : ダブルニードロップ(家)@\(^o^)/ [sage] :2016/12/18(日) 18:15:25.38 ID:M9DUdARd0.net
>>21
学力は?w
34 : フロントネックロック(dion軍)@\(^o^)/ [sage] :2016/12/18(日) 18:20:34.25 ID:zeWY4Sx50.net
>>15
確かに沖縄はアメリカの領土ではない
だが、もし日本の領土でないとしたらそれは沖縄人の領土ではなく中国の領土だ
勘違いするな
43 : 32文ロケット砲(兵庫県)@\(^o^)/ :2016/12/18(日) 18:23:29.22 ID:NyAUT2iV0.net
>>15
沖縄が日本の領土でないなら、アメリカが沖縄を日本に返還した年から
日本の本土国民の税金で沖縄につぎ込んだ数兆円のカネを即刻、返還
してもらうということになる。沖縄の国語は琉球語で、警察、病院など
すべて沖縄の住民の税金で負担する。中国が占領して中国領となれば、
チベットとウイグルと同じていどの処遇となる。
46 : ジャンピングカラテキック(中国地方)@\(^o^)/ :2016/12/18(日) 18:24:19.96 ID:3y+C9MG50.net
>>39
その沖縄人ってのが中国人なんでしょw
47 : レッドインク(沖縄県)@\(^o^)/ [age] :2016/12/18(日) 18:24:33.62 ID:SgvgQuNu0.net
>>43
沖縄が日本を守ってたんだからボディガード料だよ
あと排他的経済水域も広がったんだから恩恵もある
むしろ沖縄の人たちに慰謝料払って欲しいくらいだわ
56 : パロスペシャル(SB-iPhone)@\(^o^)/ :2016/12/18(日) 18:30:42.04 ID:TVr9dmQx0.net
>>47
沖縄は好きだけど
こういう沖縄人は嫌い
19 : レッドインク(東京都)@\(^o^)/ :2016/12/18(日) 18:12:32.46 ID:nuzLUQCy0.net
さすがにもうロシア人の言うこと信じる日本人なんていないだろ
23 : パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/ :2016/12/18(日) 18:14:27.86 ID:pCPziH5w0.net
天秤にかけるようなテーマじゃないけど
沖縄の人達も日本に戻りたがってたしコレでよかったんじゃないの
北方領土も北方領土で残念だけどあくまで7%だし
それにしてもそもそもの発端からこんな状況が生まれた直接のきっかけ
そしてこじれるアフターケアまでことごとく合衆国の仕業だよな
26 : レッドインク(沖縄県)@\(^o^)/ [age] :2016/12/18(日) 18:16:01.10 ID:SgvgQuNu0.net
本筋で反論できないから話変えて来たw
いま学力関係あるの?w
29 : ダブルニードロップ(家)@\(^o^)/ [sage] :2016/12/18(日) 18:17:04.48 ID:M9DUdARd0.net
>>26
独自の産業もないのは学力に関係あるだろ
オリオンビールなんであんなまずいの?
チンスコウってただの砂糖だろw
30 : レッドインク(沖縄県)@\(^o^)/ [age] :2016/12/18(日) 18:17:56.02 ID:SgvgQuNu0.net
>>29
ないよ
米軍基地が島の中心にあって邪魔だからだよ
はい論破
本筋で反論できないから話変えて来たw
いま学力関係あるの?w
29 : ダブルニードロップ(家)@\(^o^)/ [sage] :2016/12/18(日) 18:17:04.48 ID:M9DUdARd0.net
>>26
独自の産業もないのは学力に関係あるだろ
オリオンビールなんであんなまずいの?
チンスコウってただの砂糖だろw
30 : レッドインク(沖縄県)@\(^o^)/ [age] :2016/12/18(日) 18:17:56.02 ID:SgvgQuNu0.net
>>29
ないよ
米軍基地が島の中心にあって邪魔だからだよ
はい論破
33 : ダブルニードロップ(家)@\(^o^)/ [sage] :2016/12/18(日) 18:20:25.10 ID:M9DUdARd0.net
ダイビングも現地人より本土から来た人間がやってる方がいいってどういうことよw
35 : ダブルニードロップ(家)@\(^o^)/ [sage] :2016/12/18(日) 18:21:01.36 ID:M9DUdARd0.net
沖縄の島ほとんど行ったからね
ダイバーの友達も多い
36 : 張り手(香港)@\(^o^)/ :2016/12/18(日) 18:21:08.92 ID:tG1DGWbb0.net
そういう綱引きが今も続いているとおも
37 : レッドインク(沖縄県)@\(^o^)/ [age] :2016/12/18(日) 18:21:21.60 ID:SgvgQuNu0.net
とりあえず沖縄の県産品をディスれば勝てると思ってるやつwww
何にも響かないよ
本気で思ってるというより単なる小学生の悪口にしか見えないからw
沖縄さいこう!!!ww
38 : ファイヤーボールスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/ :2016/12/18(日) 18:21:47.00 ID:kSRXc32mO.net
沖縄って米国領土のが良かったよね
日中二制度窓口になるくらいなら日米のが
黒人特亜にメキシカンやべーけどフィリピンスルーしてたかもだし
40 : ドラゴンスープレックス(沖縄県)@\(^o^)/ :2016/12/18(日) 18:22:31.18 ID:FiivXe3b0.net
そりゃ冷戦まっただなかだもんな
41 : ダブルニードロップ(家)@\(^o^)/ [sage] :2016/12/18(日) 18:22:52.39 ID:M9DUdARd0.net
沖縄人より沖縄の島行ったわ
大学時代ダイビング部の部長な
44 : ボ ラギノール(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [sage] :2016/12/18(日) 18:23:57.75 ID:8c9T5dQu0.net
沖縄とかグンマーとか今日火病起こしてるの多すぎだろう...
45 : エルボードロップ(東日本)@\(^o^)/ :2016/12/18(日) 18:24:11.83 ID:wYE4xYVj0.net
沖縄返還は沖縄県民が望んだ事だろ
そこを勘違いするなよと
琉球独立したいなら勝手にどうぞ
48 : オリンピック予選スラム(家)@\(^o^)/ :2016/12/18(日) 18:24:40.05 ID:zVXC3daF0.net
ダレスって誰すか?
50 : チェーン攻撃(WiMAX)@\(^o^)/ [sage] :2016/12/18(日) 18:25:04.10 ID:SvGBaing0.net
>>1
こんな有名な話を今更話題にするなんて、プーチンは情弱だな
53 : キチンシンク(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2016/12/18(日) 18:29:32.51 ID:tmvWsMSW0.net
そりゃ冷戦中ですし
54 : アトミックドロップ(東京都)@\(^o^)/ [sage] :2016/12/18(日) 18:30:17.56 ID:AvU47dtL0.net
まじでか
57 : 膝十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ [sage] :2016/12/18(日) 18:31:35.98 ID:OsUps6d70.net
だんだんアメリカの汚い部分が公開されてきたな
パールハーバーがアメリカの正義でないことがバレる日も近い
62 : 膝靭帯固め(関東・甲信越)@\(^o^)/ [sage] :2016/12/18(日) 18:37:53.62 ID:ksOYHbmjO.net
だんだんアメリカの汚い部分が公開されてきたな
パールハーバーがアメリカの正義でないことがバレる日も近い
62 : 膝靭帯固め(関東・甲信越)@\(^o^)/ [sage] :2016/12/18(日) 18:37:53.62 ID:ksOYHbmjO.net
>>57
日本とアメリカが共謀して中国機を挑発
http://www.china.org.cn/world/2016-12/15/content_39921055.htm
12月10日、宮古海峡を通過していた中国機に対し自衛隊機が挑発行為を行った。
中国国防部は、これは中国機のレーダー周波数を探ろうとしたためだと発表。
フレアを放出した自衛隊F-15は2機であったが、その近くの空域には
自衛隊F-15が8機、アメリカ軍のEP-3、RC-135それぞれ1機がおり
日米が共謀して挑発してきたものだとの見解を示した。
60 : 稲妻レッグラリアット(庭)@\(^o^)/ :2016/12/18(日) 18:34:51.88 ID:1c7g7Hiu0.net
アメリカはサイパン返せよ。
64 : クロイツラス(チベット自治区)@\(^o^)/ :2016/12/18(日) 18:40:11.23 ID:naFJAFah0.net
それなら今からでも2島を返せよ。日本が0島で締結してから言うな!
65 : 魔神風車固め(庭)@\(^o^)/ [sage] :2016/12/18(日) 18:41:49.75 ID:0SFUH/bq0.net
沖縄の返還がなかったらアメリカ領のままだろ?なら基地も変わらず有るわけだし文句の捌け口も返還に向けて結果の出せない日本のままじゃないの?
日本国で有りながら米軍基地が有るか、アメリカ領で当たり前のように米軍基地が有るかの違いだと思うんだが。地理的に見ても代替が見つからないのも現状、明白でしょ
68 : バックドロップ(catv?)@\(^o^)/ :2016/12/18(日) 18:43:02.69 ID:WPZUDIfU0.net
なんで二島返還だと沖縄返還しないって言ったのかわからん
日本とソ連を近づけたくないとかそういうこと?
72 : ドラゴンスリーパー(兵庫県)@\(^o^)/ :2016/12/18(日) 18:44:59.85 ID:A163yhtI0.net
>>68
うん
日本と組んだ国が世界を支配できるから
76 : 膝十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ [sage] :2016/12/18(日) 18:46:24.30 ID:OsUps6d70.net
>>72
三国同盟・・・ドイツ・・・イタリア・・・
なんで二島返還だと沖縄返還しないって言ったのかわからん
日本とソ連を近づけたくないとかそういうこと?
72 : ドラゴンスリーパー(兵庫県)@\(^o^)/ :2016/12/18(日) 18:44:59.85 ID:A163yhtI0.net
>>68
うん
日本と組んだ国が世界を支配できるから
76 : 膝十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ [sage] :2016/12/18(日) 18:46:24.30 ID:OsUps6d70.net
>>72
三国同盟・・・ドイツ・・・イタリア・・・
69 : パイルドライバー(北海道)@\(^o^)/ [sage] :2016/12/18(日) 18:43:50.02 ID:Q/fuN6Fr0.net
沖縄なんて返還されないほうが良かった
アメリカ領のままで沖縄の人住みたきゃ住ませてもらう形にすれば
今みたいな軍基地の問題なんてなかったわけで
70 : 16文キック(沖縄県)@\(^o^)/ [sage] :2016/12/18(日) 18:44:20.51 ID:gJxcSrPa0.net
4島返還したらロシアが太平洋に出づらくなるから
4島返還とかロシアが崩壊するまで無いだろ・・・
71 : アトミックドロップ(catv?)@\(^o^)/ :2016/12/18(日) 18:44:34.03 ID:kvrB0L4i0.net
当時は米ソで分かれてたからなー
究極の選択だったろうが今更だな
75 : 超竜ボム(家)@\(^o^)/ :2016/12/18(日) 18:46:21.36 ID:kc/8nZNU0.net
沖縄の返還は、今から思えば、戦後の日本外交の最大の失敗だった。
ソ連と2島返還で折り合い付けて国交回復と領土問題を解決し、沖縄はアメリカに献上すべきだったわw
77 : ナガタロックII(群馬県)@\(^o^)/ [sage] :2016/12/18(日) 18:47:44.66 ID:O0hntbcj0.net
アメリカのいうかキリスト教が真の敵だよね
78 : バックドロップ(catv?)@\(^o^)/ :2016/12/18(日) 18:49:03.65 ID:WPZUDIfU0.net
なんでソ連が崩壊したときに欧米や中国はロシアを侵略して分割支配しようと思わなかったんだろう
元祖オワタあんてな復活
http://news.owata-net.com/
気になるAmazonの本
所詮は全ては因果なのだが、この国の政治家はその辺解ってんのかねぇ?
とは言え、まあ、アメリカとてそれは同じか。
人間はその中で生きるしか無いからな。