まとめたニュース : 【週刊文春】将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白　三浦九段の対局を調べ「間違いなく“クロ”だ」と確信

2016年10月19日

【週刊文春】将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白　三浦九段の対局を調べ「間違いなく“クロ”だ」と確信

1 ： investment ★＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 16:12:12.30 ID:CAP_USER9.net
スマホによる「不正行為の疑い」を巡り「竜王戦」の挑戦者だった三浦弘行九段（42）が不出場になった問題について、対局予定だった渡辺明竜王（32）が週刊文春の取材に応じ、一連の経緯や自らの心境について初めて明かした。

　三浦九段による、スマホを使用した「将棋ソフトでのカンニング疑惑」の対局は4局あるとされ、そのうちの1局は10月3日に行われたA級順位戦の「三浦九段対渡辺竜王」だった。この対局を一部の棋士がネット中継をもとにリアルタイムでソフトで検証していたところ、驚くほど三浦九段の指し手がソフトと一致したという。

　それを知らされた渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、離席のタイミング、感想戦での読み筋などから「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。

　三浦九段に関する疑惑は将棋界の一部で今年8月ごろから囁かれており、週刊文春も取材を進めていた。他に大手新聞社の記者も情報を把握していた。

　渡辺竜王が語る。

「竜王戦が始まってから疑惑が公になれば、シリーズは中断される可能性が高いと考えました。それだけでなく、タイトル戦を開催する各新聞社が“不正”を理由にスポンサー料の引き下げや、タイトル戦の中止を決めたら連盟自体の存続さえも危うくなると思ったのです。そんななかで最悪のシナリオは『疑惑を知りながら隠していたという事が発覚する事だ』と判断しました」

　10月7日、渡辺竜王は日本将棋連盟理事の島朗九段（53）に事情を説明。それを受けて10月10日に羽生善治三冠（46）、佐藤天彦名人（28）、将棋連盟会長の谷川浩司九段（54）らトップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9％やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。

　その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。

　一連の不正疑惑や“極秘会合”、「常務会」などの詳細については10月20日（木曜日）発売の週刊文春が報じる。

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688

転載元スレッド：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1476861132/【週刊文春】将棋「スマホ不正」問題を渡辺明竜王が独占告白　三浦九段の対局を調べ「間違いなく“クロ”だ」と確信

2 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 16:12:37.67 ID:MR64ODLV0.net
真っ黒かあ

318 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/10/19(水) 16:43:37.40 ID:3alrj3li0.net
>>2
共犯者がいた場合は将棋連盟が立証するのは難しいだろうな。

3 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/10/19(水) 16:13:53.35 ID:Num599Ul0.net
黒と断言できる証拠はよ

9 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 16:15:06.44 ID:lgYMF7aS0.net
>>3
あろうが無かろうが判断は決まった

14 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/10/19(水) 16:15:41.19 ID:FsHAl4mu0.net
>>3
そんなもの必要無い

刑事罰を与えようってんじゃ無いんだから

6 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/10/19(水) 16:14:08.11 ID:cLTujxhx0.net
文春砲がくるのか…

7 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/10/19(水) 16:14:17.08 ID:brQYFcwA0.net
物証は？

8 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 16:14:51.45 ID:zB9yZLMw0.net
>>7
物証を出させようとしたら三浦が拒否

19 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 16:16:51.89 ID:zB9yZLMw0.net
>>7
スマホ提出を三浦が拒んだ

数日後、代わりにスマホ画面を写した写真だけ提出して、「ほらソフト入ってないでしょ」だとさｗ

なんだそりゃｗ

51 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/10/19(水) 16:22:16.13 ID:qAD2tjM+0.net
>>19
証拠能力というか意味ないんだよねw

17 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 16:16:06.49 ID:CxWShb5a0.net
ソフトやアプリ数なんて限られてるから時間の問題だと思ってた

31 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/10/19(水) 16:19:00.58 ID:SpLeRKFS0.net
うさぎは正義??あひるは天使??Ｒie @mau28310351
最近、善治先生の様子がおかしい、、、??
2016年10月9日 21:25

39 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 16:20:05.52 ID:5D67z14P0.net
まぁ将棋棋士は棋士会の投票さえ集まればどんな理由だろうと
追放できるルールあるし、このメンツがクロ認定した時点で三浦は詰めろかかってる

45 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 16:21:10.95 ID:u1ZXiZ/f0.net
証拠云々のまえに、
そんな疑惑を持たれるような行為をすること自体が、
品格に問題があるんじゃないのか。
そんな人間にタイトルを取ってもらいたくないねえ。

70 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/10/19(水) 16:24:20.11 ID:flebW49/0.net
あの小保方でさえ、個人メールとパソコンの中身までは本人が提出拒否したから、調べられてない

79 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 16:24:52.88 ID:dw7QKxQh0.net
羽生、天彦、ナベが黒認定するんなら黒だな

86 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 16:25:19.83 ID:yOOA9Xrr0.net
プロが集まってそう判断したならそうなんでしょ

素人がギャーギャー言うてもな

95 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 16:26:31.29 ID:lgYMF7aS0.net
三浦は裁判に訴えるしかない。

101 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 16:27:04.88 ID:uwU8md810.net
トップ棋士7人てあと誰と誰なの？

125 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/10/19(水) 16:29:04.51 ID:PPo7xZST0.net
>>101
郷田王将は確定でいいかな

105 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 16:27:19.02 ID:qrp3+GrP0.net
結局、クロの証拠は無いのか？？？

110 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 16:27:39.14 ID:GZhKXvwC0.net
羽生まで敵に回ったという事実は重い

115 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 16:28:14.24 ID:Gs70IigY0.net
渡辺が他の人も同意してくれた、と言ってるだけ。

116 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 16:28:17.80 ID:EWGbNo850.net
ここまでいったら名誉毀損ものだ
三浦は裁判を起こして欲しい

121 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/10/19(水) 16:28:45.48 ID:ZP7OHzmY0.net
電王戦負けた辺りからやってたんだろうなｗ

130 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 16:29:23.45 ID:GlNYI7ww0.net
驚くほどつっても80パーセントなら普通にあるらしいからな
渡辺自身もあるんじゃないの？

156 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/10/19(水) 16:31:54.56 ID:haHeKfMP0.net
>>130
今回の竜王戦でも渡辺丸山共に70％オーバーの一致率なんだってさ

157 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/10/19(水) 16:32:00.43 ID:FpK8RmVwO.net
そのソフトというのは棋譜が同じならいつでも同じ手を選択するの？

164 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/10/19(水) 16:32:58.65 ID:oAFWyyCk0.net
羽生さんが言うなら間違いないな

173 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/10/19(水) 16:33:35.00 ID:lrcT7Vwl0.net
自分の推測を補強するために他の棋士の名前まで出しちゃって、もし違ったらどうすんのこれ
俺は言ってないとか泥沼なるぞ、これ

185 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 16:34:24.18 ID:fyChfa0w0.net
羽生氏がクロ言うたらシロいもんもクロくなるんじゃ

216 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 16:37:04.58 ID:VAtFxzHz0.net
おそらくクロだと賛同したのは、佐藤康だろう。
彼の性格なら間違いなく言う

280 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/10/19(水) 16:41:15.78 ID:Sc19zc2U0.net
将棋連盟の棋士として相応しいかどうかって話だからな
刑事事件でもあるまいし相応しくないと判断するのに物的証拠なんていらんわ
それが嫌なら三浦自らが潔白を証明するために行動しろってだけ

288 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/10/19(水) 16:41:48.50 ID:q9AwnQt/0.net
トップたちに不正していると思われてる三浦はこのまま棋士を続けることはできるのか

294 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 16:42:13.31 ID:Qf378B7p0.net
将棋でもチーターは嫌われんだなｗ

312 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 16:43:11.54 ID:GZhKXvwC0.net
休憩室で休んでたという三浦側の嘘がまたひとつ発覚

http://www.sanspo.com/etc/news/20161019/amk16101905000001-n1.html
＞　それも席を外すのはふつう自分が指した後なのに、同九段は相手が指した直後に外すというあり得ない行動をとった。
＞「解析すると離席率が非常に高く離席後の悪手率ゼロというのもフシギだ」と高段棋士。
＞ある対局で不審を抱いた相手が記録係に「ちょっと見てきて」と頼むと休憩室やトイレには寄らず、まっすぐ自室に消えたという。

368 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 16:47:14.07 ID:x1Pi2xph0.net
>>312
将棋のことよく知らないから知らなかったけど
プロ棋士って大会会場に自室持ってるのか
勉強になったわ

429 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/10/19(水) 16:50:18.47 ID:BosLd6TS0.net
>>312
嘘ついてたんか
これは悪手ですねえ

329 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/10/19(水) 16:44:12.00 ID:2F8mHsh20.net
証拠もなしに決めつけって訴えられたら負けるぞ

354 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/10/19(水) 16:45:59.06 ID:Dq8D8AEh0.net
>>329
訴えたら良いと思う

333 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/10/19(水) 16:44:23.91 ID:g9t8bZoq0.net
コンピューター体内に内臓して網膜に写せるようにしたら最強じゃん

344 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/10/19(水) 16:45:12.51 ID:rkPR0W1t0.net
競技者のトップと主催がNOを突きつけたんだから
黒白なんて関係ない

357 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/10/19(水) 16:46:18.67 ID:7wF33xS10.net
棋士は将棋のプロだが、将棋ソフトに関してはド素人。
将棋ソフト開発者の意見の方が俺は何倍も信用できるわ。

376 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/10/19(水) 16:47:42.70 ID:bOlMWFJb0.net
どのアプリを使ったかも判っちゃうの？

422 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/10/19(水) 16:50:00.98 ID:olWFHxSU0.net
スパコンなら定石を元に神の一手を検索できるが
ローカルアプリなんて定石の蓄積でそれまでだろ

437 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 16:50:49.86 ID:elh/kqWZ0.net
だからそう思うんなら証拠出せよ

477 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/10/19(水) 16:52:33.84 ID:Wn6nbSPQ0.net
ネット上で絶対100％女だろって思うときはあるけど問い詰められつと99.9％くらいだな

489 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 16:53:38.10 ID:mfzH3KNv0.net
携帯は、現物を提出してるの？
それとも携帯を撮影した証拠画像のみ？

508 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/10/19(水) 16:54:36.12 ID:Dl29dcR80.net
この疑惑だけで映画にできるな

546 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/10/19(水) 16:56:36.09 ID:Er6a3jyM0.net
俺思うんだけど
このアプリに勝ったやつが竜王で良くない？

609 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/10/19(水) 16:59:37.67 ID:G4UhasaC0.net
渡辺竜王も、不正を疑われたほどの棋士だから、そのへんの知識は相当だろう

将棋より競馬絡みでスマホ持ち込むほうが可能性が高い、渡辺竜王は

623 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] ：2016/10/19(水) 17:00:41.99 ID:qNip8m4E0.net
騒いでるのは渡辺一派だけｗｗｗｗ

631 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 17:01:07.71 ID:ij3hbhXu0.net
三浦て結構将棋番組でも見た事ある
業界でもかなりの有名人だろう
それが、堂々とカンニングするとか、業界が終わった

649 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/10/19(水) 17:02:05.97 ID:vkdtKctT0.net
この理屈でいいなら同調する人間数人集めれば誰でも追い込めるな

元祖オワタあんてな復活
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スポーツ関連│17:12
週刊文春　渡辺明　三浦弘行　

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コメント一覧 (85)

- 1. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 17:17
- どこにでも
  ひん曲がったのはおるんやな。。
- 2. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 17:21
- 平安貴族の幽霊が教えてくれたって言っちゃえよ
- 3.
- 2016年10月19日 17:27
- ��Υ��ȤϺ��ޤ��
- 4. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 17:28
- まぁ本人が提出拒否したとか、そりゃ限りなく黒か、不正してなくてもばれたら人間としてマズイなにかを隠してる以外ないもんな。
- 5. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 17:29
- うーん、将棋よく知らんのだけど、積み将棋で１位決めれば？カチッてなったら交代のやつ。
- 6. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 17:36
- 少なくとも渡辺さんの主張に「99.9％やってますね」と賛同したのが
  天彦である確率は99.9％と言っていいｗ
- 7. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 17:37
- この中で自分のスマホを提出できる人だけが彼に石を投げなさい
- 8. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 17:38
- まあ白でも黒でも警察でもない人たちにスマホ提出は嫌でしょ
  本人立ち会いのもと検査すりゃ良くねって思ったけど普段の練習用だとか言われたらなんともならんか
- 9. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 17:42
- 確証が打ち筋という感性に依る物と状況証拠しかないもんなあ
  スマホ取り上げて当日使ったログでも解析しない限り物証は無理くさい
- 10. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 17:47
- これ以後の勝率で判断できるだろう　いやがうえにも
  気になるもはなぜ書面じゃなくて週刊誌という曖昧なメディアで流したんだ
  きちんと連盟名義で話せばいいのに
- 11. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 17:49
- とりあえず全タイトル剥奪の上協会からの永久追放でいいんじゃない？
- 12. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 17:49
- 離席タイミングとか人によってパターンがあるはず
  三浦氏はここ最近明らかに変わってたんだろうね
- 13. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 17:51
- プロ棋士なら絶対に指さない筋の悪い手をそのタイミングで指してたんなら疑わしいけど、
  ソフトとのシンクロ率だけってどうなのよ
  そいつが白か黒かをライバルに聞いたら黒だって言うよね
- 14. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 17:51
- 情けない野郎だね(失笑)
- 15. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 18:00
- ※7
  いやふつうに提出できるけど…
  見られちゃ危ないようなデータが入ったものを持ち歩く人って勇気あるよねw
- 16. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 18:02
- 文春の記事ウソ臭ぇー。コメの中には不正の証拠なんていらない。とか抜かすアホもいるし、憶測だけで人の人生狂わそうとすんなバカ共
- 17. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 18:05
- 携帯くらい即見せてやれば良いのにな
  何から何まで怪しかったら証拠なんて要らねーわ
  対戦相手全員が不信感持てばおしまいだもん
- 18. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 18:08
- じゃあ今から
  ちゃんと手荷物チェックしたうえで試合やればいいじゃん
  
  それでこの疑惑の人が勝てたら白、負けたら黒
- 19. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 18:09
- 自分が指してから離席するのは分かるけど、相手が指してからの離席は確かに不自然だけど、証拠がないと何ともなあ。
- 20. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 18:09
- ※12まあそうなんだろうな。試しに一回がいつの間にか習慣と化していたってところか
- 21. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 18:12
- コンピュータもプロ棋士も最善手を指しているなら差し手が驚くほど一致するのは当然だろうと考えるのだが
- 22. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 18:12
- 三浦九段本人が明確に反論しない限り、疑いが残っても仕方ないよ。
- 23. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 18:13
- R4の戸籍とおんなじだよ
  出せば一発で身の潔白を示せるのに、出来ないって事はそういう事ｗ
- 24. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 18:14
- 羽生が言ってるならそうなんだろう
- 25. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 18:15
- 現役タイトルホルダーのこういう発言は将棋界の質をどんどん下げる。
  そう思っても連盟に任せて黙ってればいいものを・・
- 26. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 18:16
- トイレ以外の休憩はナシにしたらいい。
  休憩中にどこに行っても自由、というルールはおかしい。
  いくらでもカンニングできる状態を放置しておくのはマズいでしょ。
- 27. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 18:20
- 喉から手がでるほど欲しい禁断の果実が誰でも手軽に手にできるとなればこっそり使う人は出てくる。
  本当に使ってないのなら自らスマホ提出するだろ、出せないのには理由があると疑われても仕方がない。証拠にもならん証拠を出した事が既に悪手だよ
- 28. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 18:22
- スマホやアプリに詳しくないから画像を提出したって言ってる奴がいるけど
  本当に詳しくないならスマホ出すだろ
  つまり真っ黒
- 29. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 18:22
- 終盤なら最善の手というのがあるけど、中盤の棋風によって選択肢が別れる部分で
  コンピュータと一致してれば違和感でる。
  そして感想戦でその理由を明確に答えられないというは完全に黒。
  一手一手に膨大な経験と研究があるプロに「なんとなく」は無い。
- 30. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 18:24
- 羽生が居るということの説得力
- 31. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 18:27
- 感想戦で感じたんなら黒だろ
  自分で考えて打った手じゃなきゃ感想戦で絶対違和感出るだろうし
- 32. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 18:28
- 提出したのがスマホとパソコンの画像ってのがな
  連盟に不信感ある状態だろうし
  本体を第三者機関に渡して徹底的に調べてもらうとかなら分かるが
  
  対局中に外部と通信してたら分かりやすいんだけどな
- 33. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 18:28
- ※15自分の個人情報が漏れるのは自己責任でしかないけどスマートフォンは他人の個人情報の宝庫でもあるっていう自覚を持ってくれ
- 34. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 18:30
- 一致率？　高いよね。
  序盤、中盤、終盤、違いがないと思うよ。
- 35. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 18:32
- 将棋は好きだが、8ビットの内藤九段ロボにも手も足も出ない俺には関係ないな
- 36. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 18:33
- これ認めるとスマホのアプリより僕たち弱いでーすと、言ってるのと同じなんだけど、いいのか？
- 37. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 18:38
- これから電波の届かない地下で鉛に囲まれた部屋でやるしかないな
- 38. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 18:38
- 完全に一人になる時間ゼロで対戦してみれば良い
  トイレまっぱで。
  絶対勝てないだろうて
- 39. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 18:41
- 将棋ソフトの中の人が三浦だったっていう可能性はないのかな？
- 40. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 18:47
- 刑事事件じゃないから証拠要らないとかマジかw?
  だったら疑われた時点でアウトじゃんw
  俺は証拠は要ると思うよ
- 41. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 18:48
- ※15
  信頼できない団体に渡すのは嫌だわ
  渡したら最後いくらでも捏造できるじゃん
- 42. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 18:49
- ※36今のスマフォは一昔前のPCより余程上だよ。今回のような使い方なら悩んだときに過去の最善手を教えて貰うだけでも相当有利になるだろう
- 43. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 18:50
- 佐藤に借りを作るほど
- 44. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 18:55
- てか大方、事前の予想どおりの結果だよな
  トッププロが間違いなく検討してるだろうってことや、かなりの人数が黒だって判定しただろうってことも
  将棋連盟だって単なる疑惑だけで呼び出し調査するわけねぇっていわれてたし
- 45. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 18:56
- 米36
  スマホアプリではまず駄目だからやるとしたら連絡を取って教えてもらってた可能性が高い
  例えばponanzaなら勝てる可能性はあるからね
- 46.
- 2016年10月19日 18:57
- ��Υ��ȤϺ��ޤ��
- 47. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 19:04
- 実は皆やってたら面白いな
- 48. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 19:06
- ま、これから手荷物検査、金属探知機、会場封鎖とかめんどくさいことになるのかな？賞金がかなり高いしね。
- 49. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 19:10
- データ出てるんだよね。プロ棋士のアプリの最善手の一致率が50％～60％で
  問題の試合のこいつの一致率が80％超えてたとか。
- 50. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 19:13
- 本当にやってないなら訴えればいい。それができないから黒なんだろうけど
- 51. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 19:19
- アプリじゃなくて見られたくない趣味の画像とか入ってたりして（笑）
- 52. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 19:25
- よく知らない人は三浦はソフト使わないと弱いんだろ？って思うかもしれないけど
  実際クソ強いんだよ・・・
  そんな人がソフト使って見落としをなくしたらとんでもないことになるんだわ
  
  その昔ソフトの棋力なんてまだゴミだった時代羽生は7冠達成したわけだけど
  その羽生から棋聖をもぎ取って7冠を陥落させたのがこの三浦
- 53. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 19:26
- 米50
  っ≪それでもボクはやってない≫
- 54. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 19:44
- さっさとスマホ出せ
- 55. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 19:56
- 将棋の段位ってよく知らないけど九段って相当のレベルでしょ？なのにソフトなんてつかうもんかなと普通に疑問
  なんか邪魔な人間を消すときの流れに似てる感じ
- 56.
- 2016年10月19日 20:05
- ��Υ��ȤϺ��ޤ��
- 57. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 20:05
- ※49
  どうも多くの人間が、その根拠の意味合いが理解できてない模様。
- 58. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 20:08
- スマホ提出拒否はソースないぞ
- 59. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 20:11
- トップ棋士7人って誰だろうな
  将棋界の七武海
- 60. ウイーァーー！！！K-Pop！
- 2016年10月19日 20:17
- 怪しいわな｡弁護士立てた地点で疑わしい｡個人の問題のはず｡いい歳して自分自信でこのくらいの疑いくらい晴らせないおっさんが竜王とか(失笑)将棋倒しの恥知らず
- 61. ウイーァーー！！！K-Pop！
- 2016年10月19日 20:19
- ＞将棋の段位ってよく知らないけど九段って相当のレベルでしょ？なのにソフトなんてつかうもんかなと普通に疑問
  
  今までと｡これからは違うだろ馬鹿｡
- 62. ウイーァーー！！！K-Pop！
- 2016年10月19日 20:22
- そもそも｡携帯を携帯してるのが理解出来ん｡
- 63. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 20:58
- 一人では無理。どこかで誰かがソフトを使用して支持をスマホで送る。だね。
- 64. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 21:11
- (´･ω･`)不正なしでも
  頻繁に休憩取られたら相手もイライラして嫌われてるんだろう
- 65.
- 2016年10月19日 21:14
- ��Υ��ȤϺ��ޤ��
- 66. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 21:28
- よく渡辺が２ちゃんとかでソフト見てるんじゃないの？とかアンチに言われてたから、今回のことも協会は素人のアンチの悔し紛れの発言を真に受けるなよとか思ってたけど、その渡辺が率先して訴えてたのか･･･ならほんとにあるのかもなあ
  橋本も黒って言ってるしな
- 67. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 22:06
- 金属探知機導入後に突然弱くなった棋士を発表よろしく
- 68. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 23:05
- 文春にすっぱ抜かれてダメージ食らうより、
  先に公言、始末して独白したほうがダメージ少ないと見たのか
  
  さすが竜王だな
  最善手じゃないかコレ
- 69. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 23:09
- 疑われるのが一番問題なんだよ
  プロなんだよ
  連盟に任せればって言うけど
  連盟はあくまで所属団体であって
  プロ意識があれば黙っていられるわけ無いだろ
  だからと言って下っ端が何かできるわけでもない
  相手は九段のプロなんだから
  このメンバーでしか話し合いできないだろ
- 70. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月19日 23:24
- 離席すれば相手を待たせる訳だから
  自分が指してから離れるのが最低限の礼儀だわ。
  相手が指してから離れるのは疑われても仕方ないし
  暗黙の信頼関係を壊すものだな。
- 71. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月20日 00:17
- 極めて疑わしい、っていうだけだな
  将棋の棋士なんだから対局で決着つけんかい
  もちろん離席禁止ルールにして
- 72. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月20日 00:28
- 竜王戦に出場して、身の潔白を晴らすべきだったな。
  動揺して平常心で指せないと辞退したのも疑いを広げた。
  期限までに届出を出さなかったのも本人の落ち度。
  いろいろ隠蔽工作をしてから弁護士を交えて訴えたとしか思えない。
  ソフトを入れて無くても通話やラインで最善手を教えてもらってたんじゃないか？
  知恵袋で大学入試をクリアした奴もいたしね。
  話しは変わるが、今度、羽生さんがソフトを対戦するのが決定した。楽しみ。
- 73. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月20日 00:58
- 三浦がはめられた説提唱してるやつなんなんだろうなｗ
  冷静に渡辺の地力、竜王戦での戦績、対三浦の戦績を考えてこのタイミングでわざわざはめる意味ｗ
  
  百歩譲って真実はわからないとしても渡辺がこのタイミングで告発した理由に特別な違和感はないわｗ
  まあ今回の事は最近の将棋事情に明るくない人も多くみてるからだろうけどそんな強い将棋ソフトー云々言ってる人もいて混乱してるのもわかるがｗ
  
  客観的事実と証拠はなくても棋士達が感じた違和感ってのは相当でかい
  不正してるやつと対局なんてできないだろう
- 74. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月20日 01:37
- スマホ提出を嫌がる理由は白であっても色々考えられるからねえ
  誰にも知られたくないプライベートな情報入ってることは十分あり得るし
  確定的なことはもうわからないだろうね
- 75. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月20日 02:05
- 上の101、125で7人の内に郷田さんが入ってるのは間違いないって言うのは嬉しいけど、森内さんも入ってるよね？
  あとの候補は佐藤康光さんとか辺りかな。
  7人の中に渡辺自身も入ってる可能性も高いよね。
- 76. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月20日 06:43
- VIPにスレ立てて安価で指し手決めればいいのに。
- 77. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月20日 06:43
- 要はただの将棋を差すだけなら問題ないけどスポンサーありきの億の金が動く賞金マッチだから、本当に死活問題なんだよな
  通信関係をジャミングするようにしたり色々対応考えないと本当に危険
- 78. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月20日 12:12
- 黒でしょうね。
- 79. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月20日 12:13
- 疑惑をもたれた三浦九段　・　・　・　
  たたかれ続けている理由が
  キツネ目＆朝鮮耳だから　・　・　・　
- 80. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月20日 12:24
- ※79
  いやそんな事まったく関係なくて、
  疑惑だらけでしょ。
- 81. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月20日 12:36
- 三浦がこれだけ怪しい行動繰り返してたなら疑われてもしょうがない。
- 82. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月20日 14:31
- 不服なら訴えれば良い
  その代わりスマホの履歴も全て調べられるけどな
  それができてない時点で自分で黒だと認めてるようなもんだよ。
- 83. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月20日 16:24
- 自分は羽生さんに白黒決めてもらうのが一番いいと言ってたけど既に黒認定ですか。
  三浦さんもこれなら納得するべき、羽生さんが黒というのなら外の誰が白と言っても意味がない。
- 84. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月20日 16:43
- ぶっちゃけ、クロでもいいんだよ。
  今度は監視してもらって、こいつらと将棋指して、こいつらを負かせば、こいつらは負け犬の遠吠えになる。
  逆に、シロでも、成績が下がれば、アウト。
  つまり、くだらない事言ってないで、両方とも実力で示せ。
- 85. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年10月24日 13:15
- 実は差しながら競馬やってたとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ