2016年09月30日

JT「受動喫煙とガンに明確な関連があるとまでは」 がんセンター「言えます。根拠はこれとこれとこれと…」

1 : 稲妻レッグラリアット(栃木県)@\(^o^)/[sage] :2016/09/30(金) 09:02:03.99 ID:G7Pit2ap0●.net BE:886559449-PLT(22000) ポイント特典

「受動喫煙と肺がんに関するJTの反論」を国立がん研究センターが完全論破

国立がん研究センターが2016年8月30日付けで出した「受動喫煙による日本人の肺がんリスク約1.3倍−肺がんリスク評価『ほぼ確実』から『確実』へ」という発表に対して、日本たばこ産業(JT)が「本研究結果だけをもって、受動喫煙と肺がんの関係が確実になったと結論づけることは、困難である」と発表しました。このJTの声明に対して国立がん研究センターはあらゆる論点で緻密に反論し、「完全論破」と呼ぶにふさわしい状態になっています。

受動喫煙と肺がんに関するJTコメントへの見解 << 国立がん研究センターについて
http://www.ncc.go.jp/jp/information/20160928.html

事の発端は、2016年8月30日に国立がん研究センターが発表した以下の研究(本研究)です。

受動喫煙による日本人の肺がんリスク約1.3倍 << 国立がん研究センター
http://www.ncc.go.jp/jp/information/press_release_20160831.html

この本研究の結論に反対したのがJTで、以下の通りのリリースを出して「しかしながら、JTは、本研究結果だけをもって、受動喫煙と肺がんの関係が確実になったと結論づけることは、困難であると考えています」と発表していました。

これに対して国立がん研究センターは、まず、JTによる「9つの論文を選択し」という表現にかみついています。このような表現は、まるで国立がん研究センターが恣意的に論文を選択したとの印象を与えるので不適当だと、痛烈なジャブを見舞っています。

そして、JTが挙げる「約5万人の非喫煙女性中の受動喫煙を受けない肺がん死亡者は42人、受動喫煙を受けた肺がん死亡者は46人」というデータは、9つの論文のうち、受動喫煙による相対リスクが最も小さい研究を恣意的に選んだものだと反論しています。「国立がん研究センターによる恣意的な選択操作」を臭わせているJTこそ恣意的な選択をしているではないか、というわけです。さらに、リスク評価にあたっては、「1日3時間以上」という受動喫煙の曝露量が多い条件下では男性の肺がんでの死亡リスクが5.29倍に上がるという極めて顕著な結果もあったものの、過大な評価を避けるために中程度のレベルhttp://gigazine.net/news/20160929-ncc-vs-jt/


転載元スレッド:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1475193723/JT「受動喫煙とガンに明確な関連があるとまでは」 がんセンター「言えます。根拠はこれとこれとこれと…」





4 : 河津落とし(兵庫県)@\(^o^)/ :2016/09/30(金) 09:03:48.81 ID:ZopFrVc80.net
今更だけどなw


5 : 稲妻レッグラリアット(catv?)@\(^o^)/[sage] :2016/09/30(金) 09:06:14.72 ID:1orYV/Ty0.net
実証データが捏造だけどな


149 : ときめきメモリアル(愛知県)@\(^o^)/[sage] :2016/09/30(金) 09:54:14.05 ID:tBzFuK330.net
>>5
がんセンターの関係者?
そうでもなきゃ捏造なんてわからんだろ
憶測で言ってるなら名誉毀損だぞ



6 : アイアンクロー(茸)@\(^o^)/[sage] :2016/09/30(金) 09:07:10.39 ID:R4fFZ3lN0.net
結局水掛け論ですな


8 : セントーン(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] :2016/09/30(金) 09:09:06.51 ID:1RGYI4H30.net
がんの特効薬ができればそれで終わりや
世界平和や



11 : リバースパワースラム(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] :2016/09/30(金) 09:11:55.44 ID:KOsbbpiM0.net
遺伝子の病気なのにね


12 : 毒霧(庭)@\(^o^)/[sage] :2016/09/30(金) 09:11:59.03 ID:TWGU37CG0.net
このての調査ってさあ
喫煙 一日〇本
受動喫煙 一日〇時間
とかだけどさ、癌の原因はニコチンやらタールやらなんでしょ
量で示して欲しいよね
もとの論文にはあるのかな?
見に行かないけど



13 : クロスヒールホールド(茸)@\(^o^)/ :2016/09/30(金) 09:12:11.38 ID:t14wEUui0.net
なんだ、反証に対する再反証であって「立証」ではないのね

立証は相変わらず不能なんだろ?



14 : ツームストンパイルドライバー(茸)@\(^o^)/[sage] :2016/09/30(金) 09:12:59.82 ID:aYJ4H1MU0.net
これはヤバイと感じたのか喫煙者が反論に押し寄せててわろた


16 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/[sage] :2016/09/30(金) 09:14:15.66 ID:IRxcqaW30.net
結局の根本原因は何なん?
ニコチン?タール?



19 : バックドロップホールド(京都府)@\(^o^)/ :2016/09/30(金) 09:15:50.03 ID:TPaVr+ng0.net
>>16
タールだろ。ニコチンは脳に働きかけるだけだと感じるけど、タールはべったりドロドロしてるし



33 : アンクルホールド(東日本)@\(^o^)/ :2016/09/30(金) 09:23:30.23 ID:M/Kyn28fO.net
>>19
タールは世界最強の抗真菌剤やから
アフラトキシンB1を駆逐する



199 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/ :2016/09/30(金) 10:13:02.13 ID:88t5DM4Q0.net
>>33
つまりどういうこと?



17 : バックドロップホールド(京都府)@\(^o^)/ :2016/09/30(金) 09:14:49.65 ID:TPaVr+ng0.net
いや聞かなくても分るけど


18 : ジャストフェイスロック(茸)@\(^o^)/[sage] :2016/09/30(金) 09:14:54.57 ID:yW2axHhM0.net
禁煙一週間目だ
まだ吸いたい



36 : 目潰し(奈良県)@\(^o^)/[sage] :2016/09/30(金) 09:24:28.95 ID:AZrbQr9R0.net
>>18
あいこすは?



64 : アトミックドロップ(catv?)@\(^o^)/[sage] :2016/09/30(金) 09:29:59.98 ID:RyMQwDHx0.net
>>18
俺は9か月くらい経つけど、まだ吸いたいね。

嫁さんに隠れてタバコを吸って、見つかって怒られるという夢を未だに見る。



146 : TEKKAMAKI(SB-iPhone)@\(^o^)/[sage] :2016/09/30(金) 09:53:56.98 ID:81I/bdbC0.net
>>18
俺は2日目、そんなに吸いたくはねーな



21 : エルボーバット(北海道)@\(^o^)/ :2016/09/30(金) 09:17:46.61 ID:zmznOSvw0.net
タイヤの磨耗粉の発ガン性にふれないのはなんで?


32 : ニールキック(空)@\(^o^)/ :2016/09/30(金) 09:22:22.16 ID:VVVlUEAu0.net
>>21
排ガスや粉塵はタブー
喫煙の有無に関係なく環状線沿線民の肺ガン率は高い



38 : オリンピック予選スラム(香川県)@\(^o^)/[sage] :2016/09/30(金) 09:24:46.76 ID:LNjhpVPy0.net
>>32
肺気腫の人は肺がんになるからな
ロード乗りとか俺に言わせれば狂気の沙汰



23 : パイルドライバー(新潟県)@\(^o^)/[sage] :2016/09/30(金) 09:19:22.06 ID:NxOVZ55N0.net
受動喫煙…パチンコ屋行くと肺がんなってまうん?


27 : ストレッチプラム(茸)@\(^o^)/ :2016/09/30(金) 09:22:03.59 ID:mj2/fg5U0.net
>>23
パチンコ屋にいる爺さん婆さんの数を見りゃわかるだろ



40 : 目潰し(奈良県)@\(^o^)/[sage] :2016/09/30(金) 09:24:49.80 ID:AZrbQr9R0.net
>>27
ワロタ



54 : ダイビングヘッドバット(東京都)@\(^o^)/ :2016/09/30(金) 09:27:36.10 ID:JxGgsLBt0.net
>>23
まあ客も店も日本のガンばっかりだからな。



24 : フェイスクラッシャー(茸)@\(^o^)/ :2016/09/30(金) 09:19:49.47 ID:7cRjxxJb0.net
ここ10年くらいの禁煙推しで喫煙率はガンガン下がって平均寿命もうなぎ登りだし善きかな善きかな


41 : スターダストプレス(茸)@\(^o^)/ :2016/09/30(金) 09:25:05.24 ID:1MjDwVpH0.net
読めばわかるけどJTは子供の反論レベルなんだよね
統計のプロ集団のがんセンターが本気で出した結果にしょぼい感情論で返してるだけでケンカにすらなってない



53 : ドラゴンスリーパー(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] :2016/09/30(金) 09:27:30.57 ID:XrZUkUTo0.net
論破じゃなく噛み付いてるだけやん


58 : シャイニングウィザード(兵庫県)@\(^o^)/ :2016/09/30(金) 09:28:21.00 ID:yaYyOPdD0.net
全然完全論破出来てなくてワロタw


74 : シャイニングウィザード(兵庫県)@\(^o^)/ :2016/09/30(金) 09:32:34.27 ID:yaYyOPdD0.net
実は全然証明されていないco2由来の地球温暖化だのタバコによる肺がんリスクだの信じてるやつは科学思考以前の問題だからな


81 : 雪崩式ブレーンバスター(庭)@\(^o^)/[sage] :2016/09/30(金) 09:33:59.03 ID:dGlyxz780.net
>>74
ヤニがくせーんだよ



83 : ムーンサルトプレス(catv?)@\(^o^)/[sage] :2016/09/30(金) 09:34:04.21 ID:3xr9A1jk0.net
愛煙者に客観性を求めるのが間違い
中毒なんだから



86 : アトミックドロップ(東京都)@\(^o^)/[sage] :2016/09/30(金) 09:34:39.98 ID:EGqNyIVK0.net
1.3倍も!


たった1.3倍で有意の差!



139 : デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] :2016/09/30(金) 09:50:43.36 ID:OOMe4UYC0.net
>>86
おまえ有意差の意味わかってないだろ
1.1倍だろうが有意差になる統計だってあるぞ



87 : エクスプロイダー(SB-iPhone)@\(^o^)/[sage] :2016/09/30(金) 09:34:54.46 ID:mA/kCZrd0.net
ガンのリスクよりもCOPDが問題だろ
COPDについて反論してみろよJT



111 : ローリングソバット(家)@\(^o^)/[sage] :2016/09/30(金) 09:41:25.69 ID:AJJZKd/00.net
嫌煙の流れになってから日本は貧乏になった


123 : フライングニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] :2016/09/30(金) 09:46:18.03 ID:xIUX64zb0.net
喫煙率が高かった時代
日本は世界一の長寿国になった



126 : エルボードロップ(catv?)@\(^o^)/[sage] :2016/09/30(金) 09:46:26.18 ID:Qf4l2Mvx0.net
喫煙所ってのは完全に物理的に外界と遮絶された空間にすべき
そして受動喫煙については暴行罪の成立を認めるべき



171 : イス攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] :2016/09/30(金) 10:04:39.89 ID:fIC2DWCi0.net
JTが出した電子タバコにしようか迷ってるけど、変わらずがんになる可能性高いの?


178 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] :2016/09/30(金) 10:08:26.42 ID:WZmI2QA30.net
がんセンターはアスファルトの粉塵とかに関しては何も言わないけどいいの?


184 : ファルコンアロー(静岡県)@\(^o^)/[sage] :2016/09/30(金) 10:09:36.76 ID:WUfG7JdJ0.net
20年前に比べてこれだけ、分煙、禁煙が
進んでるのに肺がんは10倍に増えてる。
タバコの影響なんてねーーよ。

昔は、かまど、囲炉裏、風呂釜、ストーブ、機関車など
ダイオキシン、タールいっぱいの煙モクモク状態だったのに
今よりずっと肺がんは少なかった。

火を使う生活を何万年んもやってる人間の
煙に対する耐性は、火を使わない動物実験
じゃわからない。



188 : デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] :2016/09/30(金) 10:11:06.73 ID:OOMe4UYC0.net
>>184
高齢化などの他の要因を一切無視して恣意的な結論につなげるのって頭悪くないですか?



196 : レッドインク(庭)@\(^o^)/[sage] :2016/09/30(金) 10:12:08.95 ID:GQXy02t00.net
>>184
ブランクが30年ほどあるの知らないの?
今の肺がん率の高さは1986年時点の喫煙率の影響を受けている。

肺がん率が下がるのはこれから



209 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] :2016/09/30(金) 10:15:44.03 ID:WZmI2QA30.net
>>196
タールニコチンの少ないたばこ出たのいつ頃だっけ?
あと世代別にやらないとおかしいよね



231 : レッドインク(庭)@\(^o^)/[sage] :2016/09/30(金) 10:20:58.16 ID:GQXy02t00.net
>>209
JT「タールニコチンが低いタバコは、高タールタバコよりも、身体に悪くないとは一切言っていませんが何か?
消費者が勝手に勘違いしてるだけですけど。」


ライトタバコが人体に与える害は重いタバコと同じなんだと。



241 : ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] :2016/09/30(金) 10:23:12.12 ID:WZmI2QA30.net
>>231
軽すぎるたばこを強く吸うとコップスや肺気腫には影響出るというのはわかってるけど
ニコチンタールを減らすことでの人体への直接の作用は減ってると思うけどなあ



190 : 膝十字固め(愛知県)@\(^o^)/ :2016/09/30(金) 10:11:22.75 ID:n2XBr8wn0.net
極端な例を出すのは頭悪い証拠。


215 : トペ コンヒーロ(西日本)@\(^o^)/ :2016/09/30(金) 10:16:29.93 ID:JTey1HSh0.net
海外では2012年には、タバコ煙が「がんを確実に引き起こす」って確定したからより厳しくなったのに
日本はタバコ吸うやつに配慮しすぎてだいぶ遅かったもんな

JTとタバコ農家のために受動喫煙でがんになるって認めなかったな
それとも政治家が売り抜けるまで待ってたのか



217 : レッドインク(庭)@\(^o^)/[sage] :2016/09/30(金) 10:18:02.84 ID:GQXy02t00.net
俺のじいちゃん酒もタバコもやらないけど、
今143歳だよ。
タバコは明らかに身体に悪い。



226 : フライングニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] :2016/09/30(金) 10:20:31.02 ID:xIUX64zb0.net
>>217
それ世界最長寿やないですかーーー!



245 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ :2016/09/30(金) 10:23:31.30 ID:jm2Xas/X0.net
>>217
食事もしないだろそのミイラ



219 : アンクルホールド(庭)@\(^o^)/ :2016/09/30(金) 10:19:02.95 ID:qS30c+cB0.net
道路にも出るな。洗濯物をベランダで干すな
工事現場に行くな。公園に行くな



221 : サッカーボールキック(禿)@\(^o^)/[sage] :2016/09/30(金) 10:19:29.84 ID:TKs9WY4f0.net
喫煙完全禁止でいいよ
俺は吸わないし



228 : 目潰し(庭)@\(^o^)/ :2016/09/30(金) 10:20:48.88 ID:k6lW2W5w0.net
オリンピックの為だけに必死だな


元祖オワタあんてな復活
http://news.owata-net.com/

気になるAmazonの本


トラックバックURL

 コメント一覧 (108)

    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 11:16
    • タバコのガンの発生リスクの論文を作る際、マウスに一日中受動喫煙させ続けてデータを出すものもあるらしいから一概になんとも言えないんだよな。
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 11:17
    • 今は医療系の大学のほとんどは学生に対してタバコやめるよう言ってるわ
      うちとか誓約書かかされるしな
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 11:17
    • タバコをやめればいいだけだろ。喫煙者は意思が弱いくせにガタガタぬかすな。
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 11:19
    • だいたいこういうのってコホート研究っていう過去の膨大なデータから見るもんだからJT側に勝ち目あるわけねーじゃん
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 11:19
    • ホント喫煙者はバカだな。
      非喫煙者の思いやりによって喫煙させてもらってるのに、その相手を論破しようとしたら、今まで思いやってたのバカみたいと思って余計に苦しくなるの分かんないのかね。
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 11:21
    • タバコ禁止になっても誰も困んねーよ。
      さっさとフィリピンの麻薬みたいに中毒者は全員逮捕してしまえ。
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 11:22
    • 害性の議論なのに快不快論を結論に持ってくる人は
      なんというか頭が悪いと言うしかない

      公共の福祉に反する害によって、規制を行われている以上
      快不快論が最終的な結論ならばその理論を掲げる人達が
      規制により受ける不利益を担保しなければならなくなる

      簡単に言えば、コイツは臭いから排除しろと言った人がそれにかかる費用を負担する当然の流れになる
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 11:25
    • お医者さんはみんなスパスパ煙草吸ってるよね?なんで?
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 11:27
    • そもそも肺ガン罹患率は約10万分の80(0・08%)
      これが受動喫煙で1・3倍に!なんと0・10%!

      ──っていうのが大騒ぎするほどなのか誤差程度なのか
      いずれにしろ小数点以下の話をしていることは覚えておいたほうが良い
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 11:28
    • 15みたいな奴が一番バカ。
      何百回議論しても喫煙者は勝てない。
      ただただ、バカみたいに謝るのが一番いい。

      その理屈なら今すぐ喫煙者は非喫煙者のために汚れてない空気を用意する必要がある。
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 11:29
    • >お医者さんはみんなスパスパ煙草吸ってるよね?なんで?

      大きな病院は敷地内は全て禁煙ってとこが多いぞ。スパスパ煙草吸っての個人病院だろ。俺だったらそんな病院は使わんね。意識が低すぎる。
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 11:31
    • ※15
      癌との因果関係がどうなのかは知らんが
      頭痛や吐き気なんかの症状は間違いなく出るでしょ
      それを害じゃないと言い張るのは無理があると思うなぁ
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 11:32
    • 「社会モラルを喫煙者に求めるなど常軌を逸している」とJTは言えよ。
      喫煙者は単なる商いの養分であって、まともな奴がいないって事は
      売ってる方が一番分かってるだろ・・・・
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 11:32
    •  公務員だが,会議中でも煙草を吸っても許されていたころ,向かい側の席で煙草を吸う男が2名いた。吸わない男がその間に1名。その吸わない男が転勤して1年もしないうちに肺ガンで死んだと聞いた。それはずっと語り草にしている。
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 11:37
    • 昭和の頃は男の7〜8割の喫煙率で今3割位
      さらに昭和の頃は路上喫煙当たり前、分煙も禁煙も無く飲食店映画館映画観ながら吸えて新幹線でも吸えて勿論家庭の中子供の前でも普通に吸っていた時代
      これだけ喫煙率喫煙人口が下がり吸える場所も無くなり 受動喫煙をうける機会が減っているのだから今やガンになる率は劇的に低くなってなければおかしいよね
    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 11:39
    • 分煙とマナーを守ってくれるなら自由に吸ってもらって構わんです
    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 11:41
    • すでに喫煙を無駄と理解出来ない奴らは終わり(^.^)
      止めるまで何十万何百万?吸うんだろう(笑)
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 11:42
    • 「恣意」っていうのは、明解で公正な判断基準から外れているのは一緒なんだけど
      何らかの目的を持って操作する意図があるわけではなくて
      何も考えてなくてブレブレになっているさまを表す言葉らしいんだよ
    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 11:42
    • 次は酒だ
      いい加減なんとかせえ
    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 11:43
    • そもそもそんなに長生きすると少子高齢化止まんないよ
      それより自殺者の非喫煙率と鬱病の非喫煙率は無視なの?
      ガンも一括りにできない上に人間がガンになるのは今のところ100%の確率だぞ
      メタボリックシンドロームを流行らせようと循環器系が突っ走った時ガン系は病気は循環器系だけじゃないって言ってたよね
      すごいブーメラン
    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 11:43
    • ※8論点がわかってない
      誰も石綿の話なんかしてない
      そもそも論文読んでこいアホ

    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 11:44
    • がんセンターの出してくるデーターって1日3箱吸うようなヘビースモーカーが対象なんだよなぁ。
      1日1箱以下だと、非喫煙者との明確な違いがなく、検査サンプルが多くても長い時間を掛けても違いが出ない。
      なので、3箱以上にし、影響があるのかどうなのかを加速的に結果を出した。
      その結果だと、やはりタバコは害がある。
      しかし、過剰に摂取する場合、どのジャンルでも悪影響はある。
      そこで、受動喫煙の場合、実際に吸う人の倍影響があると言われてるのは、実は、吸う人はそこを立ち去るが、そこで活動してる人は、吸い続けてしまう感じになる。つまり、吸う人と同じくすぐに立ち去れば、大きな影響はない。だが、吸う人に合わせないといけないのはおかしい。
      喫煙者は、マナーとして、吸う場所、そこに人がいるかどうかまで判断しないといけない。
    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 11:45
    • 関係性とかどうでもいい。くせーんだよボケ
    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 11:46
    • どれだけ科学的な視点を装っても、すぐ喫煙者のコメントってわかるから滑稽だよね
      まあ中毒者にまともな思考が無理なのはわかりきってるから仕方ないんだけど
    • 33. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 11:48
    • 喫煙率下がったのに癌の発生率は上がる一方
      ラットにありえない量のニコチンタールを投与し続ける疫学実験でしか癌は再現できてない
      ニコチン投与には様々な優れた効果があり医学的な研究が進められている
      副流煙に関する何十年にもわたる実証データでは発癌率が逆転w(誤差の範囲)等々

      タバコより生活慣習の方がよっぽど問題なんじゃね?ってのがJTの言い分
      ちゃんと分煙してicosみたいなのが流行ればそれでいいと思うんだけどね
    • 34. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 11:48
    • どう考えたって煙が体にいいわけないだろ定期
    • 35. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 11:52
    • 成人男性の喫煙率が100%に近く、かつニコチン・タールの強さは日本の比じゃないような
      国も多々あるけど、別に肺癌発生率が突出してるわけじゃないんだよね。
      排ガスなどによる大気汚染についても同様。
      専門研究機関である癌センターですら未だ明確な因果関係を立証できずにいるのに、
      研究者どころか医師ですらない人間が語る言葉に意味はないわな。
    • 36. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 11:52
    • ヤニカスの分際でガタガタ抜かすなボケってことだな
    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 11:52
    • 喫煙者が総じてキチガイなのは周知の事実
    • 38. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 11:52
    • 分煙化が進んでマナーも守っている人が多い状況で
      ことさら騒ぎたてる事かと疑問しか出てこない
      正直過剰反応している人を見るとおかしいのはどちらか分からなくなる
      周りにマナーを守っていない人が多いと感じるならその程度の場所に居る人達ってだけだしなぁ
    • 39. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 11:56
    • ※32
      それ刑事のカンみたいな自己愛の肥大した中年がするタイプの勘違い
      喫煙者も「てめえらのせいでヤニくせぇんだよ健康被害とか関係ないからしねよ」とか書いてるよ

      お前の書き込み見りゃわかるわ
      喫煙者のイメージそのまんまの何の意味もない汚いだけの発言だから
    • 40. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 11:59
    • もう2割しか喫煙者はいないのだから、今後も規制強化、罰則強化、課税強化の流れは止められないと思うよ。
      喫煙者は諦めて試合終了したほうがいい。
    • 41. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 12:02
    • 受動喫煙で癌になるかどうかなんてどうでもいい。
      こっちはタバコの煙を吸わされるだけで、喉が痛くなるし気持ち悪くもなるんだよ。
      そういうのも十分な健康被害だろ。
      ルールもマナーも守れんような下等生物はタバコなんか吸うな。
    • 42. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 12:02
    • ていうか、元喫煙者の書き込みや反応が一番キツイんだよなw
    • 43. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 12:02
    • いまだに煙草が格好いいと思ってる奴らもいる事は確か!
    • 44. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 12:05
    • タバコの匂い嫌いだから俺たちの前では吸わないでね、マナーを守らない人には罰則を与えてね
      ってだけで済むことを滅茶苦茶なデータ持ち出して人類の存亡がかかっているかのように大騒ぎして根絶やしにしようとするから話がおかしくなる、緑豆とか放射脳に通じるものがあるわ
    • 45. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 12:06
    • 喫煙者だけど批判的な意見は完全スルーするのがええで。
      反論とかアホらしい考えるのも無駄やね。
    • 46. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 12:08
    • 俺の周り喫煙者の方が健康で笑うわ
    • 47. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 12:09
    • JTが「メシのタネを減らされるのは困ります」と正直に言わんのが悪い。
    • 48. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 12:11
    • 仕事帰りに駅前やら道路やらで歩きタバコしてるアホは臭いんだよ家まで我慢しろ。健康被害云々はいいから臭いどうにかしろ
    • 49. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 12:14
    • まあ、なんだ。

      ヤニカスは

      みんなタヒねばいいんだよ。
    • 50. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 12:18
    • コンビニで売るのやめろよ
      簡単に買えるのが悪い
    • 51. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 12:20
    • みんな落ち着いて、一服しようぜ
    • 52. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 12:20
    • 人を病気にしたり、のどや肺の痛みを与えたりしてるクソのくせになんで生きてるんの?あのね、喫煙者はみーんなゴミだから。ゴミなの。生きてるだけで迷惑の底辺なんだからさっさと消えろ。頭悪そうな顔して周りに迷惑かけて恥ずかしくないの?マナー?ああ、少し人から離れさえすれば吸ってもいいっていう自己満足のあれか。空気の循環が数m離れたからって止まるかよバーカ。
    • 53. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 12:29
    • オーストラリアが1箱2000円くらいやろ。日本はその倍でええと思うよ。
    • 54. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 12:32
    • 病院のこと書いてる人いるけど
      近くの大きい病院とかいってみ
      裏の駐車場とか目立たないところにひっそり喫煙所あって
      ドクターも看護師もスッパスパ吸ってるよ
      体に悪いなら医療関係者が吸うわけないじゃん
    • 55. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 12:34
    • 煙草はもう3倍近くの値上がり
      まずは物理的に事件が起きてる酒の規制をだな
      税率上げて3倍近くの値段にするのが先ではないですかね
    • 56. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 12:36
    • 路上喫煙とポイ捨ては止めてよ。
      吸い殻を老犬が拾い食いしちゃうんだよ。
    • 57. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 12:37
    • ガン云々より、臭くて堪らない。
      喉が痛くなるし、まるでおしゃぶりみたいにくわえてないと気がすまないみたいだし、ポイ捨て平気でするから。

      地球にとってのガンやで
    • 58. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 12:38
    • ※55お前が偉くなってやればいい。まあ精々頑張りや
    • 59. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 12:39
    • 米52
      お前って科学調味料にも煩いだろwそれとお前の頭臭うよ。

      マナーを守れ馬鹿野郎!や禁煙の所で吸うな馬鹿って言うのも煙草の臭い嫌いだから吸わないで欲しいも理解出来るがお前のせいで俺まで癌になるから止めろってのは理解出来ない。
      喫煙者が減ってるのに肺がん患者が増えてるのはどうして?煙草以外に肺がん発生リスクが高まる物って何なんだろう?
    • 60. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 12:40
    • 分煙しようが、服に染み付いた匂いが堪らなく臭い。
      体臭ならお互い様だろうと我慢できるも
      煙草は臭すぎる
    • 61. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 12:40
    • 3倍近くの値上がり、といっても海外に比べれば全然安い。最低でも1000円にする必要がある。
      それが嫌なら喫煙由来の病気の場合は医療費の個人の負担率を上げることやな。
    • 62. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 12:41
    • 五輪も豊洲も調査費改修費などこんどは小池一派などが血税私物化で官僚役人政治屋は巧妙な詐欺師グルで血税私物化は続く。
      中抜きや維持管理会社など血税の身内バラマキ、不正、不適切や無駄使いに、クレーマ(復興御殿や賠償成金)と公人不作為の安易な血税賠償を無くせば税など半分で済む(闇に消えた血税は不適切(不正)蓄財者に)。
      今の公務員や政治屋は私利私欲と面倒な業務は避ける公僕精神も実務能力無しの連中ばかり。
      特別国民の生活や欲望を満たす為に税、保険料や公共料金を身勝手に上げて一般国民の生活と可処分所得は悪化の一途。
      この様な若者や国民を道具と使う腐敗した行政税制を正し、誇れる国家体制を作るのは日本男児(小泉公明格差差別で数百万の若者が自殺や無気力な人生に追い込まれ、補充で移民政策のアベが国家百年の計?)。
      悪政に無抵抗な若者国家は破綻する。

    • 63. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 12:41
    • 金払えよタダで吸いやがって
    • 64. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 12:42
    • ※20
      害性の話なので、頭が痛くなる、気分が悪くなるは十分な害だよ
      問題はそれが万人かって部分
      タバコの煙・副流煙に対して顕著な体調変化を示す人の度合いでその指針を考えることが必要
      100に20の喫煙者、か
    • 65. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 12:46
    • くせぇやつらが一掃されれば平和。何人残れるか謎。
    • 66. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 12:47
    • 喫煙者は頭逝っちゃてるから話が全く通じないよ
    • 67. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 12:55
    • 高齢社会だし、タバコでもなんでも身体に悪いことして寿命縮めたらいいんじゃね?
      分煙出来ればそれでいいじゃん。
      金もってるやつ以外、健康に長生きしたって仕方ない。
    • 68. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 12:57
    • 喫煙者が減っているのに肺ガン患者が増えているのは、喫煙の害がないからではない
      かつて喫煙していた団塊世代が、加齢を経て、時限爆弾のように発症しているから
      禁煙するのが遅すぎたんだよ馬鹿め
    • 69. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 12:59
    • でも42人と46人じゃ正直変わらないよな。たまたまと言えるレベル。
    • 70. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 13:03
    • ※69
      分母が違うから比較になってないと書いてあるぞ
    • 71. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 13:06
    • タバコが毒にしかならないってのは周知の事実だろ、必死に反論してる奴らは何なの?
      屁理屈にしかなってないって自覚しろよ低脳ども、ニコチンで頭までやられてんのか?
    • 72. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 13:13
    • 自分が13歳の時にガンで亡くなった父親が喫煙者だったので、若いうちの受動喫煙で将来異常が出てくるかもしれないので怯えている。
      父親や庭での喫煙を勧めなかった母親を恨んでいる。
    • 73. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 13:16
    • 昔は、大人が子供の前でも平気でプカプカ吸ってたわ。
      それでなるなら、日本人みんなガンになってるね。
    • 74. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 13:18
    • お前らマジで海外に行ってタバコ吸うなよ
      日本人留学生がタバコ吸ってるんですけど、って抗議されるのは引率なんだからな
    • 75. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 13:22
    • コメ欄でイライラしとる喫煙者さんはニコチン切れてんの?
      大変だな依存性持ちは
    • 76. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 13:27
    • 仮に癌の影響がないとしてもCOPDの影響は甚大だから
      どう言ったところで受動喫煙の影響を否定するのは不可能なんだけどね
      癌なんかよりも目に見えて影響のあるものの方で議論すべきだよ
    • 77. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 13:33
    • 国立がん研究センターじゃロクな研究してない
      予算貰うためのポーズで今更ってレベルの無意味な研究しかしてない
      論文もクソレベル
    • 78. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 13:39
    • 当たり前だろ、喫煙は今の医療関係者の金の成る木なんだから
      結論があって理由をつけることなんて普通にやるわな
      だからさ、今の長寿老人達のほとんどはヘビースモーカーというリアルな現実をなぜ無視するのか不思議だわまじで
    • 79. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 13:41
    • タバコはガンだけでなく心臓、血管、人体の様々な部分に悪影響を与えます。自身の大切な生命を失う原因のひとつです。生命を粗末にしか考えられない知的レベルの最も低い方や、マナー、迷惑など気づかない阿保、さらにはもっと腐ったタバコ利権に群がる輩たち、税金をあてにする、政府、官僚など、タバコが憲法違反であるのは明白だか、上に挙げたものたちの反人間的な考え、力、我欲により、タバコは野放しになっています。
    • 80. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 13:47
    • これが本当なら
      世界で禁煙が増えたのに
      肺ガン率が反対に増えている理由にならないんだけど
      吸う人が減ってるのに肺ガンになる人が増えてる矛盾を説明しないと
    • 81. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 14:01
    • 愛煙家が何を言おうとも世の中の流れは禁煙、これはもう変わらんよ。
    • 82. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 14:10
    • 高齢化が進めば当然肺がん患者も増えるから、総数だけ見るとミスリードする。

      ちゃんと年代別に過去の喫煙率とがん発症率を相対的に比較すると、
      肺がんに関しては喫煙率ピークの年代から徐々に減ってるとのこと。
    • 83. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 14:13
    • ちなみに良く言うのがタバコを吸ってすぐにガンになる訳じゃないと
      言う人がいるが。
      日本では1965年時の喫煙者数は85%で、それから20年後の1985年に喫煙者が60%に減ったが
      肺がんが増えている、そして40年後の2005年には喫煙者が40%で肺がん数が倍以上になって
      いる。肺がんの発生が20年とか言ってた人がどれだけ矛盾しているのかが分かる統計が
      出ているのに、未だに肺がんとか言ってるのは何で?
    • 84. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 14:14

    • じゃあ国立がんセンターが出してる、肺がん患者数がここ10年でなんで下がってないんですか?
      禁煙、副流煙の設備もととのったから、これからどんどん下がらないと根拠に乏しいですよ?
    • 85. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 14:32
    • もし仮に癌と関係なかったとしてもなんかしらの害はあるだろ。それを他人に与えてなんとも思わない人間性がまず異常。あなたが吸ってるその煙で充満させた部屋に自分の子や孫を押し込めますか?それはできないのに他人ならそれができると言うのは最早アニモーすよ。子供にできるってのはただの外道。
    • 86. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 14:34
    • 最近の禁煙外来のCMは、骨が弱くなる押しだよ
      そもそも禁煙外来で保険が使えるっておかしくない?吸ってない人も負担しているわけで
    • 87. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 14:38
    • さすがに禁煙席で吸おうとは思わないけど店内禁煙とか歩きタバコ禁止とかしんどいからやめてくれよ

    • 88. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 15:12
    • これで両論があるように見えたならJTの勝ちだな
    • 89. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 15:15
    • 確実に喫煙率は上がってるよ
      小中高のガキんちょとかが大麻とかハーブ類買い漁ってるもの
    • 90. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 15:40
    • 10000歩譲って健康に害が無かったとしても
      「臭い」
      これだけで非難する理由として十分過ぎる
      他人の服に不快極まりない臭いを着けて回る歩きタバコとか代わりにバキュームカーの汚水ぶっかけてやりたいわ
    • 91. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 15:41
    • 過ぎて無害なものなんてそうはない。だからと言って
      それより酷い酒も車も禁止にならないけどな。
    • 92. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 16:16
    • JTの努力は認めるけどもっと健康的な産業に投資しましょう
      国内でのタバコはもういいよ
    • 93. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 17:34
    • JTはいつまでこんな糞迷惑な品物売り続けるの
      まじ糞会社
    • 94. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 19:43
    • 議論ができない人って世の中にけっこうたくさんいるんだなぁ とこの一連の騒動をみて思いました
    • 95. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 19:47
    • 喫煙率が高かった頃はこんな拒否反応起こすやつも
      拒絶反応起こす奴も発狂するやつも居なかった
      あの時代であればおそらく仲良く一服してたもの同士でいがみ合うのはもう辞めよう
    • 96. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 20:04
    • はあ、まあ、とりあえず。

      他人の迷惑になる事は止めようね
    • 97. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 20:11
    • いつも思うんだが非喫煙者の意見が攻撃的でおっかねーなや

    • 98. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 20:27
    • この件で注目すべきは
      この世に存在していなかった嫌煙厨達が自らの嫌煙という性質によりストレスを抱えているという事
      情報コントロールにより生み出された嫌煙厨は犠牲者であり喫煙者は被害者である
      当事者間では全く誰も得をしていない
      さて
      だれが得をしたでしょうか?
      そう
      禁煙分煙系市場で利益を得ている人達です
      その人たちのためにどんどんもめちゃってください笑笑って事ですね
    • 99. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 23:39
    • パカパカ1日に二箱とか吸ってた老人が長生きしてるのに
      まだこんなこと言ってるのか
    • 100. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年09月30日 23:59
    • 肺がんが増えてるというが、年代別統計見れば分かるけど
      30〜40代の肺がんの件数はかなり下がってきてるぞ
    • 101. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年10月01日 01:57



    • 米国が30年に渡る包括的追跡調査をしたが、喫煙とガンの科学的因果関係は証明出来て無いぞ
      勿論WHOも両者の科学的関係なんか未イマだ認めとらんな
      それどころか喫煙と飲酒の害は大差無し!と発表しとるぞpgr



    • 102. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年10月01日 04:21
    • 長寿が喜ばしいのか?ただただ生かされてる人生がそんなに喜ばしいのか?老人が増え自分一人では何も出来ない生き方なんて悲しいものだと思うがな
    • 103. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年10月01日 09:48
    • ※101
      そこまで仰々しく書きこんでおいて、結局ソース貼れないのは何でだ?

      ヤニカスの屁理屈にはウンザリですわ
    • 104. キチンと棲み分けしてくれれば権利を尊重するよ。
    • 2016年10月01日 13:43
    • 名前と重複するけれど、キチンと棲み分けしてくれれば権利を尊重するよ。
      名前と重複するけれど、キチンと棲み分けしてくれれば権利を尊重するよ。
      名前と重複するけれど、キチンと棲み分けしてくれれば権利を尊重するよ。
    • 105. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年10月01日 17:38
    • ガンの原因の多くはウイルス
      医療者が肺がん死亡者の解剖もせず
      外生要因を原因に挙げるのは怠慢でしかない
    • 106. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年10月02日 06:09
    • ※103
      残念ながらタバコは昔から吸わんぞ
      俺はアンチ捕鯨派や地球温暖化論と同様に、
      非科学的で卑劣で滓カスそのもののヒステリックな臭マ〜ン思考(笑)がデッキレーなんだよ

      ソースソースって喚いて罵バ鹿口空けてりゃマンマが入れてくれるとでも思ってんのか?
      低脳モロ出しのマザコンかよ(笑)。 おまエラの不勉強を棚に上げてエラそうな口叩いてんじゃネーぞ、この呆け作!
      手抜いてネーで自分で地道に努力しろ! ネットだけの楽な方法で調べんなよ!
    • 107. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年10月02日 14:55
    • 喫煙者を弾圧して減らしまくったのに肺癌は増え続けている理由を説明しろよ
    • 108. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年10月02日 15:13
    • 30年前にはガンガン吸ってた団塊どもが続々と発症しだしたからだよおバカさん


コメントフォーム
記事の評価
  • リセット
  • リセット

コメントを投稿してくれる方へ
いくつかのエロい単語やURL等は使えません。
下記の投稿は無断で削除する場合があります。予めご了承ください。
・荒らし行為(宣伝行為含む)
・犯罪的なコメント
・差別的なコメント
・過激な下ネタ

他ブログのネタ満載 アンテナページへ


スポンサードリンク
記事検索
月別アーカイブ
QRコード
QRコード
読者登録
LINE読者登録QRコード
スポンサードリンク