まとめたニュース : 日銀「実は金融緩和は90年代からやってた。でも意味なかった」

2016年09月25日

日銀「実は金融緩和は90年代からやってた。でも意味なかった」

1 ：魔神風車固め(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 17:53:26.85 ID:u83WQBA90.net BE:971283288-PLT(13000) ポイント特典
つまり･･金融緩和などというものは平成バブル崩壊後の1990年より1年たりともとだえることなく、この2016年まで延々と続いてきた。
しかし、それで日本経済は何か変わったのか？？
バブル崩壊以降、日本の名目GDPはほぼ500兆円、個人所得はほぼ180兆円、小売売上高はほぼ140兆円で、ずーーーっと、金融緩和を続けて来たにもかかわらず、日本経済は横ばいを続けたわけです（その意味では失われた20年というのも大きな間違い。日本は横ばっていたのであって、何も失っていない）。

覚悟のあるイエレン議長と根性なしの日本男児の差!?
挙句の果て、黒田総裁は、そうやって長期に緩和を続けても効果はなく、短期的に集中して緩和すればかならず効果がでる、と宣言し、物価水準2％を達成できなければ私は辞める、副総裁は腹を切る、といったような話までしてそれまでのマネタリーベースをほぼ100兆円のレベルから一気に300兆円を超える水準まで引き上げた････
しかし、3年半たった今も何も変わっていない、というのが現実で、いい加減金融緩和はこれ以上やっても効果はありません、と一度敗戦宣言をして、みなさまでおやめにならないと、今回のようにこういう意味不明の、まさに「ブードゥー経済学」さながらの政策を打たざるを得ない、というのは明白です。
3年半もやって何事もおきなかったのに、今さら安定的に2％を超えるまでといわば半永久的に金融緩和を続けることをコミットすることに意味があるのか。むしろ、自分自身で?エグジット（出口）を封鎖してしまったようなもので、一体黒田さんがいなくなったあと、次の総裁はどうするんだろうか、と他人事ながら心配になる。
FRBと対比をしてみると、だめならいつでも腹を切る覚悟のあるイエレン議長と根性のない日本男子たちのコミットメントの差、といっていいんじゃないでしょうかね。もう、いい加減、金融緩和をいくらしても効果がなかった、という歴史的事実と付き合う必要があるのです。

全文
http://toyokeizai.net/articles/-/137439

転載元スレッド：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1474793606/日銀「実は金融緩和は90年代からやってた。でも意味なかった」

3 ：ランサルセ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 17:54:26.98 ID:3HNXsNWq0.net
>>1
消費税が経済を焼け野原にするからな

5 ：トペコンヒーロ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 17:57:11.44 ID:wUaq7Q8C0.net
ムチが強くて日本から製造業が衰退しただろ
あとは韓国を甘やかすのと配慮しすぎ

6 ：エメラルドフロウジョン(神奈川県)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 17:57:48.17 ID:06PKGSBw0.net
無能だしな昔から緊縮提言したり

7 ：エクスプロイダー(茸)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 17:58:00.82 ID:kjrNWSqF0.net
じゃなにをすれば良いのかそれを言え

8 ：パイルドライバー(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 17:58:13.91 ID:tSfEXoEw0.net
庶民から金を取ることだけ一生けん命で
庶民を消費者とする経済が伸びたら奇跡だ

9 ：垂直落下式DDT(中部地方)＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 17:59:33.13 ID:kvUFrRzw0.net
自分の生活が変わらない→効果が無かった！って違うと思うんだけどね

10 ：タイガースープレックス(茸)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 17:59:59.89 ID:LN6T/tob0.net
市場のお金は増えてないやん

11 ： TEKKAMAKI(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 18:00:31.58 ID:beIunjR10.net
はいはい日本はダメね
聞きあきました
何か他にいうことないの？

12 ：シャイニングウィザード(WiMAX)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 18:01:00.87 ID:5WjFNdZe0.net
銀行に金利払ってただけですやん
マイナス金利にしてからが本気

13 ：魔神風車固め(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 18:01:22.81 ID:u83WQBA90?PLT(13000)
冷静に考えたら金融緩和してんのに消費税上げるとか矛盾してて笑えるよな

21 ：シャイニングウィザード(WiMAX)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 18:05:58.81 ID:5WjFNdZe0.net
>>13
ヒールアンドトウってやつだ
ドリフト経済日本

14 ：トペスイシーダ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 18:01:32.85 ID:UMyeflej0.net
横ばいなら効果出てるやん
やらなかったら下がってたってことだろ

15 ：トラースキック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 18:01:33.79 ID:K9YCRKSq0.net
財政政策が終わってるからだろ

18 ：河津掛け(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 18:03:45.40 ID:40RVDxCp0.net
円高ワロタ

19 ：河津掛け(SB-iPhone)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 18:03:49.82 ID:BbmQCKKs0.net
バイ日本製品を5年継続してみない？

排他的な購買してみよう。

とりあえず100均ショップは焼き打ちな

20 ：パイルドライバー(千葉県)＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 18:04:33.21 ID:Xy9z6PpF0.net
経済成長とはそういうもんだよ

22 ：フランケンシュタイナー(庭)＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 18:06:35.28 ID:rTUedSiC0.net
黒田と安倍は最初だけだったな。

23 ：河津掛け(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 18:07:37.16 ID:BbmQCKKs0.net
まあ日本経済破綻しても
俺らの飯は無くならないし
リア充な家族持ちが破綻するのはメシウマだよな

はやく破綻するのを見てみたい

60 ：グロリア(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 18:51:57.03 ID:Qj5qmqxl0.net
>>23
日本経済も派遣業界も同じで
儲けは減っても上級の取り分変わらねえんだよ
俺らの分が減るだけだ

そしてカネ使うのは底辺なので経済回らない

24 ：アイアンクロー(岐阜県)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 18:10:33.76 ID:xV/qO/8S0.net
逆噴射だのなんだの言われてたのにやってましたとか笑わせてくれる

43 ：フェイスクラッシャー(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 18:29:16.21 ID:azPzA3xP0.net
>>24
結局のところ、日本も上から下まで嘘まみれの捏造大国なのよ

25 ：垂直落下式DDT(埼玉県)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 18:12:22.78 ID:H8F/vCWX0.net
出口戦略…

26 ：シャイニングウィザード(WiMAX)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 18:13:44.65 ID:5WjFNdZe0.net
黒田は長期金利も統制するとか言いだしてんだろ？

28 ：パイルドライバー(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 18:17:12.14 ID:tSfEXoEw0.net
>>26
できないんだよ
実際はな
無限に買うことはできるが、無限に売ることはできない
つまり長期金利のコントロールってのは原理的にほぼ不可能

27 ：目潰し(東京都)＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 18:14:14.78 ID:zToDdaKj0.net
だからどこの党に投票してほしいか書けよｗ
それがないと話にならねえだろ

29 ：パイルドライバー(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 18:18:16.19 ID:tSfEXoEw0.net
>>27
どの党もおかしなやつばかりだから
人格のまともな人間を選ぶっていう
政党以前のレベルから始めるしかない

30 ：閃光妖術(SB-iPhone)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 18:18:37.50 ID:ttyNCDVa0.net
アメリカは成功したのに
日本はなぜ上手くいかない？
緩和量が小出しすぎるからな
やってないも同然に近いからな

33 ：パイルドライバー(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 18:21:48.10 ID:tSfEXoEw0.net
>>30
アメリカと日本の一番の違いを考えたらわかるじゃん
公務員の給料がアメリカの２倍
これだよ
政府に金集めて市中に回らない
これが根本原因
日本は公務員という金のダムがある
アメリカにはない

38 ：稲妻レッグラリアット(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 18:25:26.57 ID:fXrjJEa70.net
>>33
そんなことよりも
社会保障と称して経済活動のピークを終えた老人に金注ぎ込むシステムが問題なんだがな

39 ：パイルドライバー(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 18:26:33.92 ID:tSfEXoEw0.net
>>38
老人福祉なんて成長産業なんだから経済に悪いわけがないんだが
民間のニーズを満たすサービスがビジネスでなくてなんなんだ？？

42 ：稲妻レッグラリアット(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 18:28:21.82 ID:fXrjJEa70.net
>>39
>>老人福祉なんて成長産業なんだから

つまり何の才能もない普通の老人が金持ってるからどう毟り取ろうかという算段

44 ：パイルドライバー(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 18:29:41.70 ID:tSfEXoEw0.net
>>42
サービスの対価ならただのビジネス
１割の公務員の欲望を満たしたって日本の経済にはならないが
老人という国民全員がなるものへのサービスの向上は日本の経済成長そのものだ
経済わからんやつ多すぎだな

50 ：ボマイェ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 18:33:58.66 ID:NTvsWmsB0.net
>>38
移民相当の韓国人に社会保障をだすな

51 ：稲妻レッグラリアット(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 18:35:46.38 ID:fXrjJEa70.net
>>44

そう思うなら「これが日本の経済成長だ！」と思いながら
一生年寄りのオムツでも変えとけばいいんじゃねw

54 ：パイルドライバー(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 18:37:28.73 ID:tSfEXoEw0.net
>>51
掃除するだけのダスキンとか、ボケーっと突っ立ってるだけの警備会社とか
そういうもので経済ってのは成り立ってるんでね
もちろんボケーとしてるだけの公務員もそのなかに入るしな

31 ：パイルドライバー(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 18:20:12.65 ID:tSfEXoEw0.net
長期金利のコントロールは原理的にできないのにやるって言ってるのはなにかっていうと
「黒田本人の任期中はなんとかしてみせるが、あとはシラネ」
つうことなんですよ
もうこれ玉砕特攻と同じ局面だよね

32 ：ジャンピングパワーボム(WiMAX)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 18:20:13.96 ID:Awq1wLWP0.net
そもそも量が足りてないと意味がない

34 ：稲妻レッグラリアット(茸)＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 18:22:30.17 ID:8ZqlLqxB0.net
少しでも景気が良くなりそうになったら、即増税。
不安になって物を買う気が失せる。

35 ：ジャンピングパワーボム(WiMAX)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 18:22:47.20 ID:Awq1wLWP0.net
早明浦ダムにバケツ1杯の水入れて
渇水対策してます！ってのと一緒

36 ：パイルドライバー(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 18:23:20.69 ID:tSfEXoEw0.net
日本の新築戸建て物件のオーナーの職業を調査してみろよ
公務員ばかりだろ
アメリカはそんなことまったくない
これが結果だから、経済もそうなってるだけ

37 ：パイルドライバー(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 18:24:36.90 ID:tSfEXoEw0.net
公務員は自分に都合の悪い統計データは出さない
自分で見つけるしかない
新築戸建てオーナーなんてもろにわかりやすい統計だろ
出さないのは、公務員が経済のガンだとバレるのが怖いからだ

48 ：ランサルセ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 18:31:39.40 ID:3HNXsNWq0.net
>>37
今の役人の本音は羽振りの良い民間人を一掃する事

財務省が「消費税を増税しないと国民を甘やかす事になる」と政治家に言ってたのはその象徴

40 ：ツームストンパイルドライバー(関東・甲信越)＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 18:26:54.96 ID:lHUCeI2wO.net
金利上げたら国債売れないしな。
景気回復無理です。

41 ：パイルドライバー(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 18:27:24.04 ID:tSfEXoEw0.net
公務員という一割の人間の欲望だけ満たしたって日本の経済にはならない
老人という国民全員がなるものへのサービスは日本の経済になる
当たり前の話だろ？

45 ：サッカーボールキック(埼玉県)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 18:29:58.97 ID:KTqxNkMt0.net
金融緩和が足りないんだよ
1ドル120円になるまでどんどんやれ
躊躇してやらないから円高になってんだろ

46 ：ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 18:30:56.15 ID:KHMhz4m50.net
そんなことするから円ばっか買われるんだよ
もう何もするな

47 ：パイルドライバー(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 18:31:10.45 ID:tSfEXoEw0.net
タックスヘイブンで税金払わない富裕層や大企業が悪
金のダムになってる公務員が悪

老人福祉？関係ない
ナマポ？関係ない

洗脳にひっかかるやつ多すぎ

49 ：稲妻レッグラリアット(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 18:32:00.67 ID:fXrjJEa70.net
頭にカビの生えた共産党員が住み着いてるみたいだな

52 ：ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 18:36:37.02 ID:nCxz+c+S0.net
タックスヘイブンで脱税するからな

55 ：エルボーバット(茸)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 18:38:53.72 ID:cCjD+ggh0.net
諸悪の根源が財務官僚

56 ：グロリア(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 18:45:32.11 ID:Qj5qmqxl0.net
また法人税70%に戻そうぜ
海外移転の道は塞いでな

57 ：リバースパワースラム(家)＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 18:47:10.85 ID:me1MVpq90.net
減税して財政出動しろ
財務省は解体しろ

58 ：グロリア(埼玉県)＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 18:49:23.47 ID:Qj5qmqxl0.net
全部タックスヘイブンと企業の貯金に消えた
しかし内部留保を作るマインドは銀行自身が作った

59 ：ダイビングエルボードロップ(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 18:51:15.53 ID:BYmDyR9AO.net
九十年代は公共事業をガンガンやってたんだぞ。バブルが崩壊したのに経済成長していたのは公共事業のお陰だ。アホの橋本龍太郎が公共事業を削減し消費税を増税したからデフレに突入したんだよ。デフレの原因は消費税増税と公共事業の削減だ。

61 ：トラースキック(dion軍)＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 18:52:07.02 ID:MPv7ZVMC0.net
やってなかった場合のこと考えろ

62 ：稲妻レッグラリアット(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 18:53:59.52 ID:fXrjJEa70.net
結局金を使わない槽に金を流しても経済は成長しない
その典型が年金や介護な

63 ：チキンウィングフェースロック(愛知県)＠＼(^o^)／：2016/09/25(日) 18:54:14.40 ID:Unh2eOdH0.net
日銀はやれることはすべてやった、悪かったのは安倍政権の消費税増税と歳出削減

64 ：イス攻撃(SB-iPhone)＠＼(^o^)／[sage] ：2016/09/25(日) 19:02:42.61 ID:jNUANHlZ0.net
普通の金融緩和だから失敗したということでもっと大胆に異次元緩和でしょ

元祖オワタあんてな復活
http://news.owata-net.com/

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政治・経済│19:10

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コメント一覧 (58)

- 1. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 19:22
- 白川とか居なかったのか？w
  ここ10年の推移をグラフで見れば一目瞭然なんだが。
  
  97年まではGDP増えてて98年以降横這いか微増微減になった。
  
  消費税増税と緊縮財政が大きな要因だろ。
  あと竹中平蔵が政治に関わるようになったのもこの頃から。
- 2. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 19:25
- 金融緩和をやって来たからこそ
  横ばいで済んだ
  
  やっていなければ、大恐慌が起こったと
  なぜ気づかない
- 3. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 19:28
- 後、私利私欲に塗れた
  竹中平蔵と言う屑野郎と、大蔵省（財務省）の思惑が一致したのも
  景気が良くならない原因
  
  デフレ時に消費税施行、税率増加なんて
  馬鹿とアホと間抜けしかやらない
  最低最悪能なしのやる愚策以外の何者でも無い
- 4. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 19:35
- 金融緩和意味ありません、物価のコントロールできませんって、警察官が犯罪多いから取締やめますとか、
  消防士が火事が多いから火事が起こっても対処しませんって言ってるようなもんだよ？
  もっとみんな疑問を持たないと。
- 5. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 19:36
- 公務員に払ってる給料の割合は日本の方が低いんだけど
  公務員の人数どんだけ違うと思ってんの？
  日本とか公務員数削りまくりだからな？
  こんな奴らがよく経済語るわ
  とりあえず国が悪いって事にして溜飲下げたいだけやんけ
- 6. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 19:39
- 金融緩和して増税
  見事なアメとムチである
- 7. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 19:44
- 財務省と日銀が失敗し続けてくれたからアメリカさんやら他の国が
  日本を悪い見本として経済的な混乱を耐えれたんだから世界的には凄く貢献してると思います
- 8. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 19:48
- 預金手数料取ったら、メインバンク以外は口座解約しまくるだろうね。
- 9. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 19:48
- ※7
  EUは緊縮しまくりだぞ
  日本も安倍一派が財政出動派なだけで他が緊縮派だから2013年だけ大規模財政出動やって2014、2015は不発ってザマだったけどな
  ただまぁ財務省に近い緊縮派のアホの所為で一気に失速したのが明確になったからようやく財政出動は戻ったけど
  気付くのおせーよって・・・
- 10. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 19:51
- とりあえず貯金しておけば安心という風潮が出来上がってしまっては如何ともしがたい。
- 11. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 19:51
- バ　カばっかりだな。
  老人達への莫大な社会補償が国家を破たんに追い込んでるのは明らかだろうに。
  しかもその原資の大部分は国債（若者が未来にもらうはずの金）。
  老人による搾取がすべての原因。
- 12. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 19:54
- ネトウヨは知らないだろうが、前総裁の白川もやっていた
  でも、政府が際限なく金融緩和を要求してくるため、構造改革や成長戦略なしにこれ以上やっても悪影響しか残らないと突っぱねた
  安倍のイエスマンである黒田が総裁になり、まさにその通りの状況になっている
  なぜ先進国では中央銀行が政府から独立しているのかよくわかる事例
- 13. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 20:03
- ずっと横ばいだから何も失っていないとか、言ってるアホが何言っても説得力ないわ
  どっちが先かは不明だが、
  経済成長しないから、みんな不安がって金を貯めこんで、
  デフレになって、ますますみんな金を出し渋るようになって、
  企業も正社員採用渋って、派遣ばっかになって、
  労働者が稼げないのに、年寄りはどんどん増えてって、、、という地獄絵図なのに。
- 14. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 20:06
- ※12
  むしろなんで黒田日銀が独立してないと思ったのか
  黒田がイエスマンだったら消費税上げろなんていわねーよ
  そもそも黒田オンリーで決めてるわけじゃないんだが・・・
  黒田だけがやる気になっても通せないよ？
  常識
  白川の時の問題は金融緩和しても自分の代じゃ終わらない可能性があったから渋った事
  ようは次の代も通して一貫した政策をするという覚悟が日銀側になかったんだよ
  当時民主党政権で政治もグダグダだったしな
  緊縮やってるときに金融緩和しても意味ないし
- 15. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 20:10
- 記事はその通り。黒田以前からやっていた0金利政策が金融緩和のこと。黒田以前と黒田の違いはその量だけ。消費税増税でインフレ率が伸び悩んだのはその通り。しかし、「異次元の」金融緩和をすればデフレを脱却できると言っていたリフレ派の人たちはデフレは「貨幣現象」だと言っていた。リフレ派は「ワルラス法則」まで持ち出してデフレは「貨幣現象」だと言っていたんだから、彼らの中では消費税増税とデフレは全く関係がないわけ。それで今更、消費税増税のせいでインフレ率が伸び悩んだ、消費税増税さえしていなければ、金融緩和によってインフレ率2%を達成できたんだと言うのは、ふざけるな！と言いたい。さらに言えば、リフレ派はデフレとデプレッション（景気後退）を分けよと言っていたわけ。増税しても景気後退するかもしれないけど、インフレにはなると言っていた。本当にふざけるなだよ。消費税上げなければデフレ脱却できていたなんて今更言うのはね。
- 16. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 20:15
- そもそもこの筆者の記事一覧が香ばしいんだが
- 17. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 20:17
- いつになったら成長戦略は実行されるんですかねえ
- 18. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 20:22
- ※15
  貨幣減少云々って移民の必要を問われて言った事だろ？
  実際日本の場合は貨幣現象的な側面がありつつ移民による需要増加はやりたくなかったからそういってんでしょ
  総需要を重視してないなら大規模財政出動とかしないでしょ
  まぁ財政出動は途中で邪魔入ったけど
  あとデフレとデプレッションも実際別モノだと思うが
- 19. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 20:22
- もう失敗続きなんだから何も恐れることは無い
  消費税を１０年間停止してみよう。社会保障も一時的に停止。公務員の給料は３分の２に。仕方ないよね、実験実験
- 20. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 20:34
- ※17
  やることはもう決めてたでしょ
  後は細かいとこ決めて通すだけの段階
  もう安保法みたいなグダグダ案件もないし
  参院選で過半数とったから通過もまえよりスムーズだと思うよ
  最悪維新やにっころ辺りが合意すれば通るし
- 21. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 20:42
- 誰が言ってるのかと思ったらぐっちーじゃないか。なら的外れだから記事自体はどうでもいい
  むしろインフレを0近辺にキープする能力が日銀にはあるって証明してたってことなんだから
  もっと大規模に緩和すればいい
  やばくなったら0にキープに戻るようにするだけだ
  ※15
  リフレ派で消費増税に賛成なんているわけないし
  貨幣現象でなく勝手にデフレが進行するなら
  むしろ国家予算全部刷ればいいんだから、むしろ喜ばしいわw
- 22. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 20:43
- ※18
  
  デフレとデプレッションを分けるということは、デフレだけど好景気というのが現状で有り得るという話だぞ。だから、消費税増税してもインフレにはなるという彼らの当時の主張になるわけ。なのに、消費税増税のせいで、デフレ脱却できなかった、優しい言い方にすればディスインフレだ、ということをデフレとデプレッションを分ける人が言うのは筋違いということ。　当時の君らの言う通りなら2年で2%のインフレ目標を達成できてなきゃおかしいでしょ。
  
  ※18さんはデフレは需要不足と言いたいんだよね？だったら、デフレとデプレションを分けるのは矛盾してるよ。需要不足だったら、デフレとデプレッションどちらか片方にはならないでしょう。
- 23. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 20:55
- ※21
  
  浜田なんて、首相の消費税増税決断の時「冒険をするには、今はいい時期かなと言える」と言ってるし、本田は消費増税「1％ずつ上げてはどうか」と言ってる。現日銀審議員の原田なんてバリバリの増税派。　
  
  そもそも機能的財政論に基づけば、国家行政の財源は税金ではなく国債です。徴税は単なるインフレ率を調整する手段に過ぎません。
  
  そして、あなたが言っている国家予算を全部刷ればいいというのは金融政策ではなく財政政策です。あなたはバーナンキの背理法のことを言っていると思いますが、バーナンキの背理法出てくるヘリコプターマネー（フリードマン定義）は財政政策です。ただの金融緩和は中央銀行の当座預金に豚積みにするだけですが、ヘリマネは実体経済に金を渡します。
- 24. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 20:58
- 財政出動がないものなんの効果もない
  デフレが貨幣現象とかほざいてたバカは今生きてるのかな?
- 25. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 20:58
- ※22
  実際デフレ下でも経済成長してんだから間違いじゃないぞ
  デフレとデプレッションを分けるのは当たり前
  無関係ではないが同じモノとするもの間違いだろ
  俺が言ってるのは政治家の言葉の裏を読めって話であってさ
  アベノミクスは本質的に金融緩和しながら大規模財政出動を行い需要を穴埋めして継続的な成長の為の構造改革をするって内容なわけ
  つまり政府は最初から需要不足を埋める気はあったの
  ただ日本は緊縮派が主流だから最初の年以外は邪魔が入ったのね
  実際緊縮派が削減目標を設定せよと要求した時もなんとか抵抗して努力目標に留めてるわけ
  2015年辺りは安全保障法案等で国会が実質停止状態に陥った所為で経済関連の議論が停滞
  2015年暮れ辺りでようやく大規模な財政出動と消費税延期、労働改革や規制緩和等の成長戦略が本格かするわけだ
  あとデフレは需要不足と言いたいのではなくあくまで今の状況が需要不足によるものが強いって話ね
  そうやってデフレはこうだからどんな場合でもこうしなければならないみたいな固定化した議論がある意味今までの弊害な気がするが
- 26. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 20:59
- ※23
  安倍のブレーンは浜田だけじゃねーぞ
  消費税否定派も普通にいる
- 27. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 21:00
- 金融緩和をやってちょっと調子が上向いたら即止める。結果即座にデフレに戻るっていう間抜けな行為を繰り返してきただけの話じゃん。
  それを「ちゃんとやってきた」と主張するのは無理筋すぎるわ。
- 28. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 21:02
- 日銀副総裁の岩田はマネタリーベースを増やせば、マネーストックが増えると言っていました。
  
  岩田の言う通り、マネタリーベースを増やせばマネーストックが増えるなら確かにデフレは貨幣現象と少しは言えるでしょう（完璧に言うためには、貨幣の流通速度が一定であることを示さなければならない。）。
  
  しかし、そうはならなかったわけです。
- 29. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 21:03
- ちなみに否定派は本田悦朗な
- 30. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 21:06
- 眠い話よのう。
  理論が先立ってそれが目眩ましに成っておる。
  資本が日本から外国に抜けておるだけなのだが。
- 31. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 21:08
- 資本が外国に抜けておるのなら集めるだけだろ。
  シンプルな話だ。
- 32. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 21:10
- ※29
  
  一応※21にも書いたけど
  
  本田悦朗内閣官房参与、消費増税「1％ずつ上げてはどうか」【焦点：アベノミクス】
  朝日新聞デジタル | 執筆者：朝日新聞社提供
  投稿日: 2013年08月19日 11時22分 JST 更新: 2013年09月22日 21時48分 JS
- 33. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 21:12
- ※32
  お前それの内容全く読んでないだろ
  本田が言ってるのは浜田がそういってると言うだけの話
  本田本人は金融緩和と同時に消費税を上げるリスクを認識せよと言ってるんだよ
  お前本当は大して調べてないだろ
- 34. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 21:14
- そりゃモノやサービスが買われないのにインフレ率が上がる訳きゃねーだろ
  
  あっ、消費増税で強制的に引き上げられましたねｗｗｗ
  賃金も上がってないデフレ期にそれやってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  
  コレ、日銀ってより政府が無能なんだろうが
  当初財政もパッケージでって話はどーなってんだよ
  
  結局安倍が算数も出来ないバカだったってオチだよなｗ
- 35. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 21:15
- 一応　リフレ派にも消費税に反対していた人はいます。
  ただ、当時の内閣参与でリフレ派と言ったら、浜田と本田なので、
  どちらも最終的には反対していない。
  
  さすがに、今では本田は反対していると思いますが。
  
  日銀副総裁の岩田がデフレが貨幣現象という定義をマネタリベースを増やせばマネーストックが増えること、としている以上そうならなかったんだから、貨幣現象はもう終わり。
  
  今でもなお言っている人たちは、どういう理屈で言ってるわけなんでしょうか？
- 36. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 21:15
- 目的やビジョンもなく金融緩和したって意味ないってことじゃないの
  よく金融緩和しないよりはした方がまだマシという意見もあるけど果たしてどうなのか
  国自体の構造改革をセットで進めていかないと意味ないと思うけどね
  そもそもアベノミクスはそれを目指してたはず
- 37. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 21:17
- ※35
  本田は2012年時に既に消費税はデフレ下でやるべきではないと指摘してる
  あくまで財政の面から要求を拒めないからせめて1％と言ってるんだが
  さっきから言葉の裏を読めと言ってるだろ・・・
- 38. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 21:19
- 消費を妨害してる税を掛けて消費が下がるのは当たり前で何を言ってるのか訳が分からんのだが。
- 39. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 21:20
- いくら金の流通量ふやしてもトリクルダウンとかいう金持ちに金あげて
  他所に投資されて隠されたらどうにもならんからね。　一般では消費税という恐ろしいデフレ政策
  
  穴の開いた容器に水を溢しながら入れてもたまるわけないだろｗ
  きちんと外に逃げないように、お金が偏らないような政策すべきなのに
  金持ちの為の政治をやらされて歪になってるだけ。まともな政治家、政党、官僚、財界が無くなってるだけ
- 40. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 21:22
- ※33
  
  あなたは北方領土は全島返還が正しいと思いますか？
  2島返還で妥協すべきと思いますか？
  
  後者なら、あなたの理屈はわかります。反対の気持ちはあるけど妥協ということでしょう。前者なら、反対の気持ちがあろうが消費税増税に妥協はありえないということです。
- 41. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 21:27
- ようするにバブル前から一貫して日本のために何もできて無いのが経済学部卒
  銀行も大蔵省も金融庁も財務省いっしょだよ
  無能しかいない
  
  天下り先の顛末はシャープや東芝だ
  それを断ってるのがトヨタっていうね
- 42. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 21:38
- 消費に税を掛けて消費するか？
  阿呆なの？
- 43. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 21:53
- ※36
  追記して、この金融緩和しないよりはした方がまだマシというところの金融緩和は近年の黒田日銀のしてきた異次元の金融緩和について言ってます。
- 44. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 21:58
- 投資して投資を回収出来ない投資に価値はあるのか？
  やはり阿呆なの？
- 45. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 22:06
- ※40
  オメー本当に馬鹿じゃねーの？
  日本の政治家が言う二島返還論って4島を前提としたモノなんだけど
  そもそも財政という解決を急がれる問題と相手側の都合がある北方領土を同一に語るとかアホの極みだわ
  政治なんてどんだけ通したくても根回ししてねじふせないと通せないんだよ
  あんだけ強硬派の稲田も防衛大臣になったとたん行動が制限されてただろ
  実際の所内閣と財務省は初期のころから対立路線なんだからわかりそうなもんだろうに
  6月のサミットにおける消費税延期宣言だって2015年の中ごろから根回ししてもあれだけ反対くらったんだぜ
- 46. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 22:09
- お前らそのタイミングを金融資本様に教えて
  合法的献金してるんだろ
  意味があるだろが
- 47. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 22:21
- ※45
  主に鈴木宗男が言ってる2島先行返還論のことかな？これは妥協でしょ。
  
  >>そもそも財政という解決を急がれる問題と相手側の都合がある北方領土を同一に語るとかアホの極みだわ
  
  相手のあることなら、妥協してもよくて、そうでないなら、妥協してもよいということでしょうか？
  
  そして、首相は財務省に妥協したということでしょうか？
  なぜ、妥協する必要があったのでしょうか？
- 48. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 22:25
- 最近、日本の未来に軽く目眩を感じる様になってきたわ。
  おっさんの辛い処やのう。
- 49. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 22:25
- ※47　誤記訂正
  
  誤）相手のあることなら、妥協してもよくて、そうでないなら、妥協してもよいということでしょうか？
  
  正）削除（日本語がおかしい）
- 50. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 23:10
- 円刷って直接国民に年10万ほど配りゃ良いのに
- 51. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 23:15
- 「日銀のETF買いは金融緩和ではナイ」
  とyoutubeで検索してみてください。恐ろしいことがわかります
  金融緩和の実態がこれです
- 52. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月25日 23:20
- バカだね～買いオペばんばんやったら、いつの間にか日本の国債残高無くなったりしてね(^-^)
- 53. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月26日 00:17
- 増税は民主党の解散の条件でしたから。負の遺産を押し付けられた形。
- 54. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月26日 01:57
- ※53　おかしいな～　増税以外の3党合意は１つも手つけてないんだけど
  ああまたネトウヨ得意のダブスタでしたかすいません
- 55. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月26日 02:25
- 日本の国会議員、都道府県議員、天下り公団、NHK職員の給料は世界一。一方、最低賃金は先進国中ワースト。しかも派遣手数料は欧米の二倍。いまや日本は庶民迫害の最悪国家だ！
- 56. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月26日 02:25
- アベノミクス←すでに死語
- 57. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月26日 02:33
- 消費税増税の景気弾力条項を外したのは自民党です。
  
  そもそも、消費税増税の決定権は安部首相一人にありました。
  そして増税決断後、彼自身こう言っています。
  
  安倍首相「消費増税、結果は私の責任」
  ロイター | 執筆者：石田仁志
  投稿日: 2013年09月23日 10時51分 JST 更新: 2013年09月23日 10時51分 JST
- 58. 名無しさん＠まとめたニュース
- 2016年09月26日 03:17
- セーフティーネットがグズグズだから、老人から若者まで全員金使わないんだよ