2016年08月13日

「定時で即帰る?最近の新人はアルバイト感覚だから駄目だ」→大炎上

1 : キドクラッチ(愛知県)@\(^o^)/ :2016/08/12(金) 23:03:41.85 ID:rKGJjsNK0.net BE:218927532-PLT(12121) ポイント特典
ダイヤモンドオンラインが8月10日に公開した記事、「なぜイマドキ新入社員は定時で即帰ってしまうのか」がネットで大炎上している。

記事を書いたのは、キャリアコンサルタントの櫻井樹吏氏。就活指導や新入社員の教育を専門としており、著書に「ゆとり世代のトンデモ行動学」(ダイヤモンド社)などがある。

記事中で櫻井氏は、マネージャーや先輩社員からは「新入社員が定時になると即帰る、アイツはダメだ」という声が挙がっていると指摘。新入社員が定時で帰る理由について同氏は「所属意識の違い」と分析し、持論を展開した。「決められた時間の中で業務をこなす、こうしたアルバイト感覚、学生感覚が抜けきっていないうちは、組織に所属しているという意識が根付くまでに時間がかかります」

新入社員は仕事が終わって定時で帰るのではなく、「何かお手伝いできることありますか」と周りに声をかけ、積極的に組織に関わろうとする努力が必要だというのだ。すぐに会社から帰ろうとするのは、「所属意識よりも社会人としての意識が低いと言えなくもない」ともいう。

また、社会人は「どこに居場所を求めるか」が重要としたうえで、定時で帰る新入社員のことを「会社がアウェイになっている」と批判。会社を「ホーム」として遅くまで残る中堅社員に対し、定時で帰る新入社員を「トンデモ新入社員」呼ばわりした。

その上で、「残業が必要になる場合は、残業を良い悪いではなく、何のために残業が必要なのかを新入社員に考えさせる」として記事を締めくくっている。確かに職場の居心地の良さは必要ではあるが、結局は残業ありきの労働環境を弁護するようにしか聞こえない。

続き
http://blogos.com/article/186848/


転載元スレッド:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1471010621/「定時で即帰る?最近の新人はアルバイト感覚だから駄目だ」→大炎上





4 : ラダームーンサルト(岩手県)@\(^o^)/[sage] :2016/08/12(金) 23:05:29.89 ID:2t5Q5VXu0.net
定時で即帰るのは悪、と常々言われてます
毎日即帰ってるけど



6 : ファイナルカット(神奈川県)@\(^o^)/[sage] :2016/08/12(金) 23:05:45.77 ID:4zhoLerv0.net
ダイヤモンドオンラインと東洋経済は老害が見るメディアだろ。


7 : ジャーマンスープレックス(茸)@\(^o^)/[sage] :2016/08/12(金) 23:05:55.59 ID:+dXbwSZC0.net
残業自慢スレに変わります


8 : 逆落とし(福岡県)@\(^o^)/ :2016/08/12(金) 23:06:14.42 ID:hDoSO9he0.net
仕事を定時で終わらせることが出来ずに残業する奴は無能
こういう方向にもっていかないとね



11 : パイルドライバー(禿)@\(^o^)/ :2016/08/12(金) 23:08:42.77 ID:MVPu75++0.net
>>8
はい(´・ω・`)



47 : テキサスクローバーホールド(静岡県)@\(^o^)/ :2016/08/12(金) 23:22:07.65 ID:/gstVdwG0.net
>>8
その延長線上というか、例えば見積もりでこの仕事3日かかりますよと言って
蓋開けたら日本でもトップクラスの人間が集まって1日で仕上たら
納期が早かったんで支払も1日分ですね。と顧客が言いだすのが日本。
だからどんな能力持ってっても金の為に結局はダラダラやる。
むしろ能力無い為に4日も5日もかかって、顧客の環境のせいに丸め込んで
延長料金いただきまーすとかやってる会社が丸儲けとか。

だめなんだなーこの国は。。



67 : キングコングラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2016/08/12(金) 23:32:28.33 ID:0Z+kQPBo0.net
>>47
あるあるw
一式いくらにしないとな。



80 : 張り手(dion軍)@\(^o^)/[sage] :2016/08/12(金) 23:39:50.23 ID:w6fZdAmn0.net
>>47
逆パターンだけど最近よく見るのが
クルマ、家電やら工業機械の修理とかで
作業時間で金額変わるやり方、あれも納得いかないよな
今年入ったペーペーと10年選手が同じスキルでこなせる訳がなくねえかと。



216 : アンクルホールド(埼玉県)@\(^o^)/[sage] :2016/08/13(土) 01:26:51.01 ID:MybTS0q+0.net
>>47
根本的なところからおかしいんだね



9 : 不知火(埼玉県)@\(^o^)/ :2016/08/12(金) 23:06:59.56 ID:X8pSLjZd0.net
毎日定時で帰ってますが


12 : スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/[sage] :2016/08/12(金) 23:09:21.45 ID:z6Zu91x80.net
ダラダラ残業するくらいならさっさと定時で帰って明日やったほうがいいだろ


15 : スターダストプレス(西日本)@\(^o^)/[sage] :2016/08/12(金) 23:10:29.31 ID:SWBefavy0.net
退社のタイミングってサウナの戦いみたいだよな


18 : トラースキック(北海道)@\(^o^)/ :2016/08/12(金) 23:11:14.06 ID:kRydbiFP0.net
残業代もロクに払えない三流会社が偉そうだなぁ


25 : 毒霧(東京都)@\(^o^)/[sage] :2016/08/12(金) 23:13:55.55 ID:eAV802gQ0.net
定時で上がれない奴は無能


31 : タイガースープレックス(東京都)@\(^o^)/[sage] :2016/08/12(金) 23:15:43.68 ID:F6cs/DtF0.net
>>25
そういう話じゃないんだよね



30 : アンクルホールド(岐阜県)@\(^o^)/ :2016/08/12(金) 23:15:28.31 ID:1Cp02U1l0.net
キャパ以上の仕事入れる上が無能なのよ

って1回言ってみたい、ええ自分は明日も明後日も出勤ですよ笑うしか無え



34 : フランケンシュタイナー(SB-iPhone)@\(^o^)/ :2016/08/12(金) 23:16:48.22 ID:zvVCCYvl0.net
残業して終わらせれば良いって考えて日中もダラダラ仕事するフローになるんだよなぁ


39 : エクスプロイダー(茸)@\(^o^)/[sage] :2016/08/12(金) 23:19:39.00 ID:Ia7se8SH0.net
こういう人って箸の持ち方とかも気にしないんだろうなあ
自分より上の人にそう思う人がいるってのが全てなのに



43 : ヒップアタック(神奈川県)@\(^o^)/[sage] :2016/08/12(金) 23:20:43.51 ID:GQkjlA1j0.net
まぁ、人生の大敵は、残業と異性って言われてるくらいだからな。
病んでる奴の大半がこれ。



49 : アキレス腱固め(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ :2016/08/12(金) 23:25:28.72 ID:9duEk41KO.net
無賃労働させたら即刑務所に入るようにしないとこの国は変わらん


52 : クロスヒールホールド(茸)@\(^o^)/[sage] :2016/08/12(金) 23:26:09.34 ID:m0o93U+S0.net
定時の3倍の仕事量詰め込まれてるからどうしたって残業になる


62 : トペ コンヒーロ(catv?)@\(^o^)/[sage] :2016/08/12(金) 23:28:56.15 ID:kwSEqcGQ0.net
アルバイトも普通に定時で帰れないジャパン


73 : TEKKAMAKI(福島県)@\(^o^)/ :2016/08/12(金) 23:37:08.62 ID:istrTju30.net
しごとが終わったら帰って良いこの精神なら効率は上がる経営陣の割り振りミス


84 : 目潰し(茸)@\(^o^)/[sage] :2016/08/12(金) 23:42:42.81 ID:rDvTT/xX0.net
サビ残しないと生き残れないような会社は潰れるべき


86 : シューティングスタープレス(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] :2016/08/12(金) 23:43:17.11 ID:Jghg8UfG0.net
老人は3時から働き始めて残業代とっていくからな


91 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] :2016/08/12(金) 23:47:10.93 ID:cXQ6uHYR0.net
この手のネタで本かいて名を売ってる人なんだよ


94 : カーフブランディング(埼玉県)@\(^o^)/[sage] :2016/08/12(金) 23:48:38.51 ID:QCRXQm/O0.net
まあ何だ
その程度の社員を雇った会社の責任じゃね?
給料ケチるからだよ



106 : サソリ固め(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] :2016/08/12(金) 23:59:06.94 ID:cXQ6uHYR0.net
みんなコンサルめざせ


119 : 逆落とし(中部地方)@\(^o^)/ :2016/08/13(土) 00:06:36.24 ID:HgjmSolP0.net
でも、残業代目当てにもっと残業させろ!って若者がもっと居ても良い

そのくせへーきで、金が無い!とか 言っちゃうし



122 : ドラゴンスリーパー(家)@\(^o^)/ :2016/08/13(土) 00:07:17.85 ID:GC751Zb90.net
本来は残業されて困るのは経営者なはずなんだよな


123 : キングコングラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] :2016/08/13(土) 00:07:47.85 ID:XdaOy7xg0.net
違法労働企業はどんどん告発や


128 : ニーリフト(庭)@\(^o^)/ :2016/08/13(土) 00:11:34.00 ID:rjeMXONv0.net
昔バイトしてた頃、定時どころかその3時間前でも自分の仕事をさっさと終わらせて平気で帰ってたが
それを2ヶ月ぐらい続けた頃に他部署からクレーム入れられたな
「時給仕事である以上、人件費圧縮できてんだから労働者の鑑じゃん俺」みたいな事言ったら更にキレられたw



137 : 垂直落下式DDT(福岡県)@\(^o^)/[sage] :2016/08/13(土) 00:17:52.46 ID:ULMc/S1n0.net
工場勤務やバイトや派遣労働者みたいに決まったタスクを時間以内にこなすだけの仕事は楽だよ
普通の社会人はイレギュラーに常に対応しないといけないんだよ
残仕事が終わったから帰りますなんてありえないんだよ。定時終了まで客や上司の割り込みが入るかどうかの戦いなんだよ



139 : 河津落とし(埼玉県)@\(^o^)/[sage] :2016/08/13(土) 00:19:19.72 ID:ZQKhmynd0.net
生産業だと量が多いとか指定の生産数に届かないから残業とかわかるけど
そこらへん不明確な職種ってどうなんだろうな。定時に上がって家でできるような書類業務とか持ち帰ってやってるかもしれんで



145 : ムーンサルトプレス(茸)@\(^o^)/ :2016/08/13(土) 00:23:53.08 ID:EPXW9ga/0.net
>>139
ミーティング資料の作成じゃ無かろうか
締め切りもあるし、情報管理の面から資料の持ち帰りが禁止されてる場合は会社でやらざる得ない



140 : アルゼンチンバックブリーカー(庭)@\(^o^)/ :2016/08/13(土) 00:19:52.38 ID:TlsH7Dsv0.net
定時前に布石打つ奴いるよな
あー今日何曜日だっけ?あっ○曜かぁ〜歯医者だわめんどくせぇな〜

お前のほうがめんどくせえよ



144 : ランサルセ(SB-iPhone)@\(^o^)/[sage] :2016/08/13(土) 00:22:18.79 ID:S8pUYOd90.net
日本の労働っておかしいからな
マクドナルドのスマイル100円なんてヒトラーの思想だろう

笑うか笑わないかさえ個人に決定権がないんだよ
日本では



161 : ニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] :2016/08/13(土) 00:31:46.26 ID:pAoVCLFq0.net
今、政府はインフレ誘導のために、アベノミックスと残業抑制をセットでやってるから
これで効果がなかったら日本はオシマイ



175 : ニーリフト(千葉県)@\(^o^)/ :2016/08/13(土) 00:45:18.23 ID:nQbQZf5e0.net
残業しないと大量の仕事押し付けられるから仕方なく残業してる
翌日でも十分間に合うのに



179 : キドクラッチ(SB-iPhone)@\(^o^)/ :2016/08/13(土) 00:47:19.14 ID:08qHqdRp0.net
ダイヤモンドと東洋経済は働く大人の読み物二大老害だとあれほど


195 : キチンシンク(東京都)@\(^o^)/[sage] :2016/08/13(土) 01:02:26.81 ID:3zrCAroY0.net
転職するかなぁ


198 : エクスプロイダー(埼玉県)@\(^o^)/ :2016/08/13(土) 01:04:00.53 ID:Dz/Zoc0Z0.net
時給計算して2000円切る仕事は即辞めることにしてる


203 : リバースネックブリーカー(チベット自治区)@\(^o^)/ :2016/08/13(土) 01:07:34.25 ID:hsjAKL900.net
ただの老害かと思ったら老害向けの記事を書いてるだけなのな
若くてびっくりしたわ



214 : キドクラッチ(dion軍)@\(^o^)/ :2016/08/13(土) 01:24:37.33 ID:gL3SFZ3k0.net
身の丈に合った商売の範疇ってのから逸脱してるとコストが足りなくて生産性に頼るしかなくなる
生産性は安全性と真逆に位置するんで挙句の果てにはワタミやらすき家みたいな問題が起きる
取り得る生産性で黒を出してから展開を考えるってのが妥当なんだが営業の給料が歩合制とかやるから面倒臭いことになる



232 : ラ ケブラーダ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ :2016/08/13(土) 01:49:35.54 ID:Zpfy2ONL0.net
手取り10万だからアルバイト感覚で適当にやってるわ
不良品とかしらね



240 : トペ コンヒーロ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] :2016/08/13(土) 02:06:29.66 ID:Djj8kC4X0.net
定時で帰る仕事量で倒れない会社ってどのくらいあるんだろう


241 : フェイスクラッシャー(庭)@\(^o^)/[sage] :2016/08/13(土) 02:09:04.01 ID:yEhcYitB0.net
給料が少なすぎて残業代で賄ってるみたいなとこもあるからなあ
残業当たり前になっちゃうんやな、前のとこがそれで帰ろうとすると露骨に嫌な顔されたわ



251 : ミッドナイトエクスプレス(庭)@\(^o^)/[sage] :2016/08/13(土) 02:19:38.53 ID:xZKNiWR10.net
定時で帰るのが当たり前になったら給料下がるやつが足を引っ張るんだろうな


258 : 超竜ボム(愛知県)@\(^o^)/ :2016/08/13(土) 02:28:29.03 ID:rqK1xAz20.net
デスクワークのみだから特に納期の急ぐ業務がなかったらサッサと定時で帰るがな
残業したところで会社にしたらムダな経費しか増えないんだし

でも残業代欲しさに定時までで終わる業務をワザと遅れるようにして
残業してってる奴がいるのを知ってるけど、そっちがマシってのは有り得ないだろ



266 : ショルダーアームブリーカー(愛知県)@\(^o^)/ :2016/08/13(土) 02:53:07.35 ID:EUKUmGeb0.net
これだから生産効率が低いんだな。


274 : ドラゴンスクリュー(茨城県)@\(^o^)/ :2016/08/13(土) 03:06:08.42 ID:XrFEhwXa0.net
保育福祉業界では1分でも時間外労働したら負け、みたいな風潮がある
特に福祉は目の前に病気や怪我で苦しんでる利用者がいても毅然として帰るのが常識



283 : ダイビングフットスタンプ(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2016/08/13(土) 03:32:11.40 ID:dTAZbYYi0.net
まだまだ奴隷根性が抜けません


296 : ファイナルカット(東京都)@\(^o^)/[sage] :2016/08/13(土) 04:24:34.02 ID:dX8GLeQQ0.net
残業ありきでプロジェクト組むから


元祖オワタあんてな復活
http://news.owata-net.com/

気になるAmazonの本

仕事│05:45

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 コメント一覧 (101)

    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 06:05
    • 変な国
      だからって出て行くワケにも行かないけどさ
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 06:05
    • 1日に4時間も集中すればヘトヘトになるけど仕事の大半は片付いて定時に帰れる
      でも定時で帰ってたら陰口言われてたらしいから集中時間を作らないでダラダラ仕事をやってるわ
      本当アホくさ
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 06:06
    • 櫻井氏にコンサル受けてる企業は ブラック認定でOK?
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 06:06
    • ♪明日 出来る事 どうして今日やるのー?
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 06:07
    • 残業しないと生活出来ないアベノミクスシステム
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 06:10
    • 安倍自民党公明党政権が非正規雇用拡大政策なのだから アルバイト感覚で良いじゃん!
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 06:11
    • サービス残業を先に問題提起しろよ!!
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 06:14
    • 家庭や他のコミュニティで居場所がなくて残業してるおっさんのほうが不健全じゃないのwww
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 06:16
    • 何かお手伝いすることはありますか?って

      全グループに言ってなかったから帰ろうとした。そしたら上司が何で定時で帰るの?と

      30分の説教をし始めたので、仕方がなくネットサーフィン2時間して帰りました。
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 06:20
    • 時間で値段が決まるんなら、店の商品輸送費だけで買い放題とか考えたw
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 06:22
    • 所詮コンサル業でしょ?wデカイ面できる職業じゃねーじゃんw定時で帰るサラリーマンはいなくなったら困るが、
      コンサルタントなんていなくなっても誰も困らないねーよw
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 06:25
    • それがいわば24時間会社に飼われてる
      正社員の務めみたいなもんなんだから仕方ない。

      そんなに就業時間を明確にしたいならパートになるべきだが、
      こういうデメリットだけ負いたがらない正社員に限って
      「非正規プギャー」とか言ってたりするんだから仕様がない。
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 06:30
    • TPP始まれば米国の同業者が労働基準法に違反してるとライバル企業蹴落とすために訴えてくれるよwww
      それからじゃ日本企業は対応できずに潰れるだろうがwww

      職種にもよるだろうがノルマ式にしてサービス残業無しにする代わりに、無能はすぐに首切れるようにすればいいだけ
      定時に仕事終わらせれないような奴は生き残れなくなるけどなwww
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 06:36
    • PC修理屋が6時間かけて直せなかったのを5分で直したら支払い拒否された人がいたな。
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 06:41
    • 残業してるヤツってのは、

      頑張って仕事をしてる人じゃなくて、時間内に仕事を終えられない無能なんだよ?

      例えるなら、昼休みになってもまだ給食食べてたヤツと同じだ。
      そんなヤツを見て、「頑張ってるな!頑張れ!頑張れ!」なんて思ったか?
      自分は遊びながら、馬鹿にしてたろう?
      明らかに本人や部署のキャパを超えた仕事をしないといけないのなら兎も角、
      「残業なんてしてるヤツは馬鹿」って考えにシフトしていく時代なんだよ、既に。
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 06:46
    • 20年経って老害おやじがいなくなってくれれば少しは変わりそう。残業、休日出勤は良い事だという風潮はよ無くなってくれ。
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 06:53
    • でもこういう社畜意識で戦後からのし上がってきたのが日本だろ
      高齢化と少子化と労働性能の低下でGDPガンガン下がりそう
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 06:55
    • 正直、色々と為になるとかこの人と一緒に仕事したい!と思う人から声かけられたら喜んで残業するけどよ
      残業すること自体が偉いとか尊いってのはおかしい。課題が終わらなくて居残りさせられてる学生と何が違うんだよ。
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 07:02
    • 絶対にサビ残前提で話してるだろこれ
      新人無駄に残すとか上からも下からも怒られるわ
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 07:03
    • できないの?といわれるとできます、とがんばっちゃう日本人の習性と、それを要求しちゃうやはり日ノン人の悪癖が原因なんだよな。
      何が納得行かないかって、IT系でよくある、発注元が遅延の原因のくせに、
      下請けに予定通りの納期を要求してくることだよな。
      それでいらん残業するハメになる。まじむかつくわ。
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 07:06
    • 日本の労働環境もやっとこさ成熟してきたってこと
      ただで人を使おうなんて、デフレの始まりだわ
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 07:07
    • 車に関して言えば、新人だから時間かかって何円、ベテランは早く済んだから何円じゃなくて、この作業は何時間かかると見られてるから何円って目安で金額設定されてるから、仮に1時間で済む5000円の仕事を新人が3時間かけたからって15000円請求されることはないよ基本的には
    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 07:10
    • 米18
      残業してガンガン仕事してるんなら下がるだろうけど仕方なくダラダラやってる残業が大半だし、ほとんど影響ないだろ
      GDPの面で言うと、残業禁止で残業代も廃止、その代わり副業の自由化って方向に持ってった方がよほど上がると思う
    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 07:19
    • 日本は業務のために残業するんじゃなくて周りの人に「俺は頑張ってますよ」アピールのために残業するやつらがいる。
      あと、家に居場所がなく暇だから会社に居る、という人もいる。
      業務のため、なんかほとんどないよ。
      日本の残業なんかまるで無意味なんだからすることない。
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 07:28
    • 名前晒してたら気違いが刺しにくるで〜
    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 07:37
    • 昔の企業はサービス残業する分ボーナスで還元してた。
      最近の企業はボーナスもまともに出せん癖に、すぐサービス残業させたがる甘えた考えばっかりだ。
    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 07:51
    • ウチは6年前からサビ残禁止、残業は届出必須、休日出勤月二回までだわ
      が、出世してから部長以上は届けで無しでサビ残サビ出勤だったでござる
    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 07:52
    • ダイヤモンドは働き方が古いんだな。
      とてもビジネス情報誌とは呼べないレベル。
      是正する気もないみたいだし、老害だな。
    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 07:56
    • 定時で帰ったら貯金も出来ない手取りになってしまうわ
    • 31. 知の歴史@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 07:57
    • 労基とか現実のシフト管理責任者とか、正社員とパートの責任の離職可能範囲とか。
      そこにおける実際の労働者優位について。
      嫌なものは都合よく蓋して、使用者は会社の都合で働けやーしとくのが楽だもんな。弱い雇われ立場が口に出せないって目論みで、頭の悪い慇懃無礼なアルバイトだから、もしくは行動に移さずダラダラ文句だけの奴等なんか敵ではないわな。
      試用期間中に洗脳してきて、それで当て嵌めなければ辞めさすってところも結構あるから。そこだけは注意した方がいいかと。
      早く帰らせるのはアルバイトならよくあることで、残業代出る分にはいいけど。
      ダブルワークOKで時間も伝えてバイトきてるような人にそういうことをしたら労基としても不味いわな。あと派遣社員はそういう部分『だけ』は直接雇用と異なり積極的に守ってくれるところあるよね。会社対会社となると大事になるからね。
      だから、派遣社員の待遇が本当にいいのかというレベルだけど。

      それはそれとして。どれだけ上っ面を取り繕ってもその押し引きを若い人は学び、ある程度長期なら積極的に社員相手でも遠慮なくこちらから口出しするぐらいでいいんだよ。
      相手はそういうことにも慣れた正社員なんだから、本当は一番よく分かってるからね。
      反発も一度や二度やないし、アルバイトとして丸め込めるかどうか本当はもっと深いところで見てるんだよ。

      まぁ、アルバイトじゃなかったら、多少は『限度を決めて』耐えることも覚えないとダメだけどね。身を守るのは自分以外にいないからな。
    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 08:05
    • どうせサビ残になるんだから定時までは遊んでる
    • 33. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 08:11
    • 本来取り締まる立場の厚生労働省がずぶずぶのクソだからな。
      だからといって自分達でストおこしたりする度胸も気力もない社畜ばかりだし。この国は変わらんよ。
    • 34. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 08:12
    • 理想は正社員であっても、アルバイトと円滑に人間関係が望めて、その上で、引き上げてくれるようなところだけどね。

      その辺は普段の勤務態度やそれ以外での人間的関わり方(こちらから相手とコミュを図ること)、社会的に長期継続してる信用(これがないと始まらない。遅刻や欠勤で失うのは簡単だけどね)、相手の人間性(多少厳しい人の方が真面目な態度を評価してくれるからね)、現場労働者の数(これが多すぎるところは、そもそもライバル多いし正社員と深交を深める暇もない)、労働や環境の質(ルーチン終わったらクタクタで変えらないといけない工場なんかは正社員向けではないよね)。

      実際、俺はそういう現場労働経験ないから偉そうな話してるけど。こういうことは、どの世界、どの業種でも共通すること。
      工場勤務とかでなくて、医療現場でもね。
      俺としては、頼む側でないけど、良いなと思ったら引き上げるからね。会社のためって言うのはおかしくないけど、サビ残当然だろとかアルバイトに線引きできず、仮にシフトで『お願いします』にならないようなとこは、人間的に期待しない方がいい。金銭的なメリットもアルバイトは少ないだろうから、実のなるところへ向かった方がいいよ。学生なんかでなければ、まず社員になるのが先だし。
    • 35. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 08:17
    • 定時ギリギリや時間外にねじ込んでくる顧客らの意識改革も必要だろうな
      そういう奴らに限って追加料金も無しで大至急で即答要求するし

      医者みたいに時間外は別料金が当たり前にできればいいんだが
      そもそも余裕もって常に状況把握してればそんな事態は起きにくくできるわけだし
      それだけ急いでるのに無理に応えるわけだからそれ相応の金出せと
    • 36. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 08:26
    • サビ残、ノー残が良いか悪いかはしらん
      でも不動産業辺りは同じ会社の人間が契約取ったら全員でサポートが当たり前
      自分の仕事をした上で時間外にサポートは普通、夜中の呼び出しも普通
      医療分野の営業やワインの営業なんかも時間外活動は当たり前
      医者や上客も夜が暇やしな
      それで年収1000万円オーバーがごろごろいる世界
      物件含め他の商品にしても売りつける相手も働いていたりで年中暇じゃないからな
      その相手と話をするには定時外の活動は当たり前
      定時に拘るなら工場勤務でもして年収350万円くらいで暮らせば良いんじゃねーの
      てゆーか、時間外活動が嫌なら若い連中は工場で働いて製造業を伸ばせよw
      時間外が絡む接客業がしたいです、でも時間外活動はしたくありません
      これは相手の都合で無理があるだろw
    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 08:27
    • くだらなすぎ。未だにこんな風潮があることが反吐がでるわ
      確かに会社にあまりにも帰属意識がないのは問題ではあると思う。というか、稼ぎたいのであれば仕事を生活の一部のようにしたほうが有利だから。
      ただそれは人によるもので、仕事は生活するための手段、なるべく短く終わらせて趣味の時間に充てたい人だっていてもいいんだよなぁ
      むしろ1日6時間労働とかのほうが生産効率圧倒的に上がるって結果も出てるのに、やることもなくただ会社にいさせて効率を落とすアホ
      うちホワイトでよかったわ….
    • 38. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 08:50
    • うちの会社は喫煙組と非喫煙組とで作業時間と効率が全然違うんだよなぁ…
    • 39. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 08:52
    • 定時で帰りたいなら帰ればいいよ。居場所なくなって退職に追い込まれるだけだけどね
    • 40. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 09:01
    • 米39
      どんどん追い出せばいいよ。てか、そんな会社は有能な人ほど早く見限るだろ
      後はダラダラ残業することくらいしか能のないボンクラ連中で頑張って会社切り盛りしなさいな
    • 41. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 09:07
    • 定時後はサビ残なのかしら?
      雇用の流動化を雇用者が望んでいる時代に終身雇用時代と同じような帰属意識を被雇用者に望むのは如何なものでしょうね?
    • 42. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 09:07
    • こういう糞老害がいなくなれば日本の労働環境はもっとよくなる
      あと15〜20年の辛抱かな……
    • 43. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 09:12
    • そもそも残業が常態化させないと回らない会社は無能、周りが残業してるから〜とか部活じゃねぇんだぞ
    • 44. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 09:17
    • 会社がホームwww
      そんな親父に育てたれた俺ら兄妹は思春期にグレた挙句、母親は別居と変わらないって言って離婚したで
      大企業幹部とか中小社長ならまだしも中小の平で大して稼ぎが言い訳でもねえのになアホだと思うよ
      親父が俺にとって良い反面教師になってくれたから今家族円満の家庭を築けてます
    • 45. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 09:25
    • 残業代が出ないのが悪い
      俺たちは人間であって奴隷じゃねぇ
    • 46. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 09:25
    • 其れなりの給料なら頑張る気も出るが
      昇給も僅か賞与額も目減

      家に居場所が無い奴が定時後もくだらん話しで時間の浪費

      やる事やったら帰って何がわるい
      定時後から社内で社交性出して何になる
    • 47. 知の歴史@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 09:26
    • 社会人として当たり前のことを線引きしてないのに社会人として名乗るバカが正社員労働者で管理職だったりするからな。以下は一例だが、『お前たちを守る』セーフティだ。
      相手がいくら強気でも言葉では変わらないこともある。俺としては、これではないが裁判経験あるし、確定事項で争え。
      要は慣れだよ。以下、参考にどんどん使え。叫ぶんじゃなくて使うんだぞ。当人を支配する権力で最高責任者宛にな。証明郵便までは、手間隙惜しむな。(細かい制約はぐぐれ)
      これをされてない企業は、早くしてやれ。
      切り捨て出来るようなところ以外は全く甘くない制度だからな。

      ・男女雇用機会均等法
      雇用機会の差別(就業上の評価差別、身体的差別、精神的差別、言葉だけの差別も広義で含まれる)
      ・育児・介護休業法
      時間外労働の制限の制度(法第17条、第18条)
       事業主は、育児や家族の介護を行う労働者が請求した場合には、1か月24時間、1年150時間を超える時間外労働をさせてはならない。※個人的には転勤の配慮のところを推し進めていいと思うがな。制裁的左遷があり、だったら辞めろとかセコいことする奴いるからな。
      ・使用者責任(民法各項目)
      あらゆる労働者に対する不当な条件の強制など。広義でありながら裁判上併用すると、労働者優位の強力な項目。なかなか労働者が使わない法律。裁判所は提示された法律に基づくからこそ、労働者が使わないとならないが。かかる対象が上司の上にまで及ぶから、これを根拠法にすると裁判になる前に動きが起こる。経営者側としちゃかなり嫌な法律なので、契約時に個人情報や守秘義務など語っても事業主から、これについて話すことはまずない。
    • 48. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 09:27
    • だったら昔のように働いた分給料に乗せろって話だわ
      テメェらの時代では働いたら働いた分給料に還元されたしリストラなんてもんも無かったからモチベーションも上がったんだろうが今は給料安いわ大企業でも首切られる時代だぞ?
      そんな状況でバリバリ働けるか
      雇う側のお寒い状況を棚上げして労働者を叩くとか舐め過ぎだろ
    • 49. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 09:38
    • ウチの会社、定時内で仕事片付けないと無能扱いされるぞ。
    • 50. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 09:40
    • 福祉業界が残業しないのはシフト組んで回してるから
      人手が足りないから残業頼むよ、休日出勤してよってやってたら詰む
      時間給で働いてるパートじゃないんだから定時キッチリで帰れないのは当然だが
      週の労働時間はココまでと制限かけて余裕持たせないと残業代でても過剰な残業は悪
    • 51. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 09:42
    • >>47
      >例えば見積もりでこの仕事3日かかりますよと言って
      (中略)
      >納期が早かったんで支払も1日分ですね。と顧客が言いだすのが日本。
      これは実際にそうやってる奴の方が無能
      有能な奴は、3日見積もって、1日で終わらせて、納期をずらして
      3日目に出して、開いてる時間は別の仕事を入れる
      もしかしたらその仕事で見落としがあったり、追加で何か言われるかもしれないし
      その余裕時間にもあてる
      決して見積もりを誤ってるわけじゃなくて相場では3日だというだけ
    • 52. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 09:47
    • >>80
      >今年入ったペーペーと10年選手が同じスキルでこなせる訳がなくねえかと。
      これはむしろ平均的な工員の作業時間で見積もられるため
      新人の方が急かされるし、休憩時間がなくなっていく
      いいとこだったら熟練工がフォローに回るかもね
      ただの嫌儲だろコイツ
    • 53. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 09:48
    • その日にやるべきことをちゃんとやって定時で帰るのが当たり前。これが出来ずにズルズル残業する奴は無能。
    • 54. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 09:48
    • >>144
      スマイルもついに金が取られるようになったのか…
    • 55. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 09:58
    • 昔の会社は「福利厚生をこれだけしてやる、残業代はこれだけ出してやる、云々。だからプライベートを犠牲にしてでも頑張ってくれ」だったが、今の会社は「プライベートを犠牲にしてでも頑張ってくれ」だけになってしまって「餌」がなくなっとるからね。定時でとっとと帰るのが正解だよ。
    • 56. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 10:03
    • 確かに東洋経済とダイヤモンドは老害の自己賛美と他社否定のための記事しか必要とされない。
      なぜならその老害御用達の雑誌だから。
      まぁ奴らの商売だからな。
      いちいち商売人のやることにケチを付けるのも野暮ってもんだよ。
    • 57. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 10:04

    • ダイヤモンドと東洋経済=しったかクズの読み物。

    • 58. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 10:23
    • たくさん残業してる人がいるからみんなもそれに合わせましょう的なこと言われて唖然としたわ
      課長なんなんすか残業時間の平等化って意味わからん
    • 59. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 10:42
    • 定時で帰ろうとすると理由聞かれるからな・・・
      残っても残業代出ないのに
    • 60. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 10:42
    • 残業したくないなら仕事辞めれば?いなくていいよ、協調性ないやつはさ
    • 61. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 10:45
    • こういう奴が労働環境の悪化を助長しておるんだよ。全くどうしようもないな。
    • 62. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 11:17
    • ※60
      アホだろお前
      協調性と他人を道連れにするのを履き違えてるんじゃねえよ間抜け
    • 63. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 11:27
    • 定時で帰るのがダメなら、終業時間を決めるなよ。って話じゃない?
    • 64. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 11:29
    • 定時で勝手に帰るようなやつは会社辞めたら?いなくていいよ
    • 65. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 11:34
    • 就業時間内に仕事終わらせられない無能を評価し餌付けする会社が普通なのか
      日本っていい国だなあ
    • 66. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 11:37
    • 挑発的なコメして反応を見て楽しんでる奴がいるな。ニートかねえ。
    • 67. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 11:45
    • 長時間労働することで日本は経済大国になったんだけどねぇ。定時で帰るような奴は日本が経済大国じゃなくなってもいいのかな?
    • 68. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 11:49
    • ※67
      なら、お前、日本からサービス残業を一掃してくださいな
    • 69. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 11:53
    • >>68 はぁ、こうやって金のことばかり要求する情けない日本人が増えたから日本はダメになったのかなぁ。情けないねぇ
    • 70. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 12:03
    • 会社は社員に対して「労働力を提供してもらう」という債権を持つと同時に「報酬を支払う」という債務を負う。
      社員は会社に対して「労働力を提供する」という債務を負うと同時に「報酬を支払ってもらう」という債権を持つ。
      社員のただ働きなど論外だね。
    • 71. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 12:31
    • 終身雇用の正社員じゃなくなったのとバブルはじけてその頃の生活レベル引きずってる世代の悪習慣がまだ残ってるんだろw
      放っておいても今の40代前半が中心になる頃には変わってくるだろうがその分切り捨ても加速するぞwww
      まあ文句あるなら直接言うか労基に行くか自分で会社建てろよと思うけどなw
      それすら出来ない奴は黙って社畜してろやwww
    • 72. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 12:33
    • 別に間違ってはないだろ
      いいか悪いかは別として
    • 73. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 12:39
    • 残業する奴は無能。
      残業がないように仕事を割振れない上司は無能。
      残業ありきで業務設定する経営者は無能
    • 74. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 12:41
    • ※64
      ある上司は、定時になったらやる事ないか確認してから帰れという。
      ある上司は、もう上司時間は終わりなんだからいちいち聞かずに帰れという。

    • 75. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 12:44
    • ※67
      逆に考えると、長時間労働しないと成果を出せなかった無能と言える。
    • 76. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 12:46
    • ※69
      欧米化で、終身雇用の崩壊や個人主義の推進が原因。
      リベラル大勝利だわ
    • 77. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 12:50
    • そういや、サービス残業なんて昔はなかったんだよな。
      だから、みんな沢山稼ごうとガツガツ残業してくれたんだわ。
    • 78. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 13:03
    • 日本の弱体化の原因がこうした思考の連中が上に立つからなのだろう。
      こんな馬鹿が上にいると下はやる気を無くす。
      残業代も払うつもりは無さそうだなwww
      まあ、どんな会社か知らんが落ちぶれて行くが良いぞwww
    • 79. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 13:04
    • 残業代でないもん
      帰るよ
    • 80. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 13:18
    • こいつも結局時間でしか見てないなw
      正社員だったら時間関係ないだろ

      徹夜しても2日かかっても8時間分の成果しかなかったら8時間分しか払わなきゃいいだけの話
      逆に1時間で終わっても8時間分の成果だったら8時間払えよ
      無能め
    • 81. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 13:19
    • ※69
      え、ビジネスに金以外のことがあるんすか?w
    • 82. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 13:23
    • ※78
      国の弱体化関係ないだろ
      経済力のことを言ってるのか?
      社会主義でもないんだから、国力と経済力は別と思うが
    • 83. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 13:25
    • 究極的にはスゲー細かい歩合制にできればいい
      翻訳みたいに1文字いくらみたいな
      とある公共サイト作りはHTML何行いくらって計算だったらしく、無駄に改行されてたって悪質なケースもあったが。
    • 84. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 13:43


    • 残業代が妥当に支払われるなら、
      そりゃ皆、適当に残るだろw

    • 85. 知の歴史@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 13:48
    • ※80なんてそうだが、ルールを守らない、契約にないことで、基本的な決まり事まで破って、仕事の内容を決めるとか当たり前に語る奴って、何を根拠に自信があるんかな。

      ボーナスについてはそれでいいし、歩合ならそれでいいんだよ。でもな、事前に時間で払うと決めて給与払わなかったら訴えられたら契約違反で会社が負けるんだよ。


      労働者側と会社で雇用契約した時間や月決めの定給ってのは会社に対する信用だよね。
      だからこそ、それ以上の成果があっても出世できないこともあれば、それ以下の成果でも決まり事ならその範囲で昇給する。

      それを破綻させてんのは、※80とか、日本はそれで発展してきたんだとか、中身がスカスカの暴論野郎の方なんだよな。

      契約や信用を軽くみてんのはてめぇらの方だろ。何澄ました顔で、私は日本に貢献してるとか思えるんだ。




      蓋を開いてみれば、自分勝手な屁理屈と杓子定規の感情論。
    • 86. 知の歴史@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 14:05
    • ※80
      おまけに正社員って言葉は、そもそも契約関係を表す言葉じゃねーんだよ、ど阿呆。

      雇用契約として、分かりやすく正規の社員ってしてるだけでな。
      平も役員も身分や契約内容が違ってても、同じ呼称してるだけなんだよ。
      役員なら報酬って言葉があるように、時間契約でなく成果というもので、報酬が支払われる。てめぇのいう理屈の正社員様はな。
      だから、その為に休日出勤もあるし、制限がなければ労働時間なんて関係ない。もちろん、それはそれで守られるべき法律もあるがな。

      だが、中間管理職以下平社員のような雇用契約上の正社員は、お前のいう成果主義で賃金支払いは決められていない。歩合なら雇用契約でなく、業務委託になるし。
      雇用なら、契約書の内容の時間および給与の明記による信用で労働条件が成り立っている。雇う側もそれを同意してるわけだよ。
      成果主義は賞与や昇給に影響すると思いますが、不当に減給しませんと。
      これを破れば、会社側は労働者と争えば確実に負けるものとなるからな。判例いるか?

      やっていい線引きは、正社員という曖昧な枠決めではなく、より具体的な契約内容と労働体系に基づく各複数の法律で決まっている。
      お前がそれを認めたくない阿呆なのは勝手だが、俺は運用してテメェみたいな愚図に説得されることもないし、踊らされることもないわな。俺は俺の目的に沿わなければ敵でしかないからな。
    • 87. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 15:16
    • 無償で残業させたいだけだろ。卑しいやつ
    • 88. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 15:19
    • 勝手に定時で帰るような奴は協調性ないから会社辞めたら?成果出せばいい?仕事はチームプレーですよ、周りとうまくやれない人はいりません
    • 89. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 16:44
    • ※88
      黙って命令でも部下イジメでもやればいいのではないかな。それが黙って出来ないということは、ちっぽけな自尊心が傷ついてるのか。多様な意見のあるネットに参加しておきながら全く情けないほど恥知らずだな。

      間違いを素直に認められないなら、争う他ないのは当然だからな。お前程度に自分の理屈に合わせて歩いてくれるのが周りだと勘違いしてるなら、どうぞ好き勝手に敵対したらいい。俺はお前の部下ではないからな。

      自分で自分のことに気付かない阿呆は救いようがないし、訂正する必要もない。
      もちろんお前の小賢しくて下手なワガママな要望で期待どおりに俺は動くことはないが、てめぇの部下は知らんよ。このネットで怒りをそのまま現実にぶつけるのも勝手にしろ。
      それはお前程度な下手な脅しにやられるような無思考労働者も同じことだからな。

      俺個人は仕事は一つずつ丁寧にやるし、お前程度の不当な評価にも従わない。お前はそういう持論を身勝手に述べて薄っぺらな誰も心から相手にしてくれない屑になればいい。
      俺はそういう道を選ぶこともないし見下し続けるけどな。
    • 90. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 16:58
    • 超大企業にいるけどダラダラ残業ってのが信じられない
      みんな優秀でみんな効率良く仕事してるけど、仕事量は常に残業前提の量だよ
      だから残業ばっか、いわゆる激務で高給
      半年後の残業見込時間も概ね決まっている

      ダラダラ残業できる会社ってどんだけ底辺なんだろうか気になる
      そんな意識低い奴なんか即首だろアウトプットができてないんだから
    • 91. 知の歴史@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 17:31
    • ※90
      超大手って言葉を使うなら、もう少し明示しろ。俺は統計大好きなデータ厨としては明示してくれ。バカにするわけではなく、素直に物言いが胡散臭すぎるのでな。
      99.9%は中小企業(名前は大手企業看板の下請け)または派遣のような仲介斡旋事業、大手も含めて関わるNPO法人(認定、非認定含めて)、医療や法律事務所、教育、金融、行政などある程度、資格や技能選別などを要する経済を越えたサービス分野。外資や保険、通信、エネルギー交通含めたインフラなど。

      これも一部にすぎないが。お前の発言が陳腐になるほど考えている以上に企業体系とは広範で複雑だ。
      その上で、私企業を考えると統一された労働体系があるが、優秀で激務前提の仕事量もということは、そういう分野で営業とはまた違う分野ではないのかな。
      優秀などと自分を遠回しに持ち上げる軽々しい発言も含めて、胡散臭すぎるんだが。
      業種ぐらいもう少し答えてくれよ。この程度でどこの誰かとか分かるわけないんだから。
      純粋に後半の発言についても、他企業の労働環境を踏まえておらず、優秀を豪語するには、あまりに無知差別的で引っ掛かりを覚える。
    • 92. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月13日 18:38
    • 国が残業代ゼロにしようとしてるんだろ。
      残業する意味無いだろ?
    • 93. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月14日 03:59
    • 会社「じゃ、この仕事宜しく(5)」

      (`・ω・´)判りました!

      会社「お、頑張ったね。じゃあ来季の目標は(6)だな」

      (`・ω・´)ハイ!

      以降(10)を超えるか超えないかのせめぎあい、それが会社…そりゃ残業案件も増えるわ。
      ネット民「残業する奴は無能!(キリッ)」
      仕事が(5)ならな…
    • 94. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月14日 17:25
    • 金儲けに邁進すると銀行(通貨発行権)の奴隷になる
      ただそれだけのこと
    • 95. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月17日 17:28
    • なら残業代全部払えよ。
      残業時間200時間超えるとカットされる会社で働いてたけど、今の若者の方が正しい。
    • 96. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月18日 12:18
    • 新人に残業頼んで何度怒られたか…
      もう今では時間で帰っても「お疲れさま〜!」で済ませてる。
      例え此方が夜遅くになったとしても。
    • 97. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月18日 15:01
    • ウチの会社裁量労働だし毎日17時に帰っても何も言われんぞ
      まあ朝早く来てるし成果も出してるから文句言われる筋合いないけど
    • 98. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月20日 10:43
    • ダイヤモンドって時点でお察し
    • 99. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月21日 00:07
    • まず残業ありきで語ってる事自体異常だわな。
      上司が無能か会社がブラックなのか、その両方か。
      世界でも幸福度はかなり下らしいし、100年後は落ちぶれてるだろうよ。
    • 100. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月21日 15:42
    • 残業代をちゃんと払うとこはなるべくさせん方向に動くが、残業前提でやってるとこは例外なくなんかある。洗脳的な何かが。

      これ、いまや社会人の常識。
    • 101. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年08月21日 15:51
    • 経営能力のない経営者に限って、労働者に際限なく頑張ることを要求する。時には宗教的なやり方を使ってでも

      これはそういう記事。


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