「歯舞、色丹島を日本に引き渡し、国後、択捉島を経済特区にする」 日露の元外交官が共同提案
1 : ニールキック(東京都)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 13:28:06.78 ID:KWI6Y+X90?BRZ(11000)
(略)
もちろん、北方4島の日本の主権確認という日本政府の主張が通ればそれにこしたことはない。
しかし、択捉島とウルップ島の間に国境線を画定するという1998年の川奈秘密提案はロシア側によって拒否された。以前に記したように、プーチン政権が想定する最大限の譲歩は日ソ共同宣言の履行とみられるだけに、4島の面積等分、あるいは3島の引き渡しといった案も非現実的だ。「双方に受け入れ可能な解決策」の妙案はおのずと限られてくる。
共同経済活動については例えば、日ロの元外交官がこんな提案をしている。
日ソ共同宣言の中で、平和条約締結後の歯舞、色丹島の日本への引き渡しを定めた条項を交渉の出発点とするとともに、同時並行で国後、択捉島に双方が受け入れ可能な法的地位をもった「特別共同経済地区」をつくる交渉を進めるというものだ。パノフ元駐日ロシア大使と東郷和彦・元外務省欧亜局長が2013年7月、ロシアのネザビシマヤ・ガゼタ(独立新聞)に共同で寄稿した。
日本はあくまで原則論を貫くのか。あるいは共同経済活動を前向きに検討し、日ソ共同宣言の履行(歯舞、色丹島の日本への引き渡し)と国後、択捉両島の共同経済活動という合わせ技で解決策を模索するのか。はたまた第3の案を練るのか。
当面は年末に見込まれるプーチン大統領の訪日を視野に、「新アプローチ」による水面下での交渉が本格化していくことだろう。
北方領土交渉進展に向けたロシア側の“秘策”
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/040400028/062200009/?P=5
(略)
もちろん、北方4島の日本の主権確認という日本政府の主張が通ればそれにこしたことはない。
しかし、択捉島とウルップ島の間に国境線を画定するという1998年の川奈秘密提案はロシア側によって拒否された。以前に記したように、プーチン政権が想定する最大限の譲歩は日ソ共同宣言の履行とみられるだけに、4島の面積等分、あるいは3島の引き渡しといった案も非現実的だ。「双方に受け入れ可能な解決策」の妙案はおのずと限られてくる。
共同経済活動については例えば、日ロの元外交官がこんな提案をしている。
日ソ共同宣言の中で、平和条約締結後の歯舞、色丹島の日本への引き渡しを定めた条項を交渉の出発点とするとともに、同時並行で国後、択捉島に双方が受け入れ可能な法的地位をもった「特別共同経済地区」をつくる交渉を進めるというものだ。パノフ元駐日ロシア大使と東郷和彦・元外務省欧亜局長が2013年7月、ロシアのネザビシマヤ・ガゼタ(独立新聞)に共同で寄稿した。
日本はあくまで原則論を貫くのか。あるいは共同経済活動を前向きに検討し、日ソ共同宣言の履行(歯舞、色丹島の日本への引き渡し)と国後、択捉両島の共同経済活動という合わせ技で解決策を模索するのか。はたまた第3の案を練るのか。
当面は年末に見込まれるプーチン大統領の訪日を視野に、「新アプローチ」による水面下での交渉が本格化していくことだろう。
北方領土交渉進展に向けたロシア側の“秘策”
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/040400028/062200009/?P=5
転載元スレッド:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1468124886/
「歯舞、色丹島を日本に引き渡し、国後、択捉島を経済特区にする」 日露の元外交官が共同提案
「歯舞、色丹島を日本に引き渡し、国後、択捉島を経済特区にする」 日露の元外交官が共同提案
2 : ランサルセ(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 13:29:32.55 ID:0zmi/CjL0.net
それなら樺太と千島も経済特区にしろよ
3 : ハイキック(庭)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 13:29:49.11 ID:0IxPXtS00.net
いいから南樺太まで無条件で返せよ。
5 : ダイビングヘッドバット(新潟県)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 13:31:24.59 ID:cMWfUoI00.net
>>3
ソ連と国境接するのやだあ
6 : パロスペシャル(庭)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 13:32:59.69 ID:64baCTDl0.net
>>5
北樺太も貰えばオッケー
189 : ニールキック(catv?)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 16:05:51.42 ID:ns4NiK/W0.net
>>5
国境の向こうはこんなんなってるんですけど
194 : バーニングハンマー(京都府)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 16:11:30.38 ID:ZCck38iA0.net
>>189
可愛いけどスタンド使いはちょっと…
214 : キャプチュード(catv?)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 16:40:20.39 ID:Wyq1BnoJ0.net
>>189
奥の横顔は
216 : トペ スイシーダ(dion軍)@\(^o^)/[age] :2016/07/10(日) 16:42:01.08 ID:twSkN5x+0.net
>>214
本体
いいから南樺太まで無条件で返せよ。
5 : ダイビングヘッドバット(新潟県)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 13:31:24.59 ID:cMWfUoI00.net
>>3
ソ連と国境接するのやだあ
6 : パロスペシャル(庭)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 13:32:59.69 ID:64baCTDl0.net
>>5
北樺太も貰えばオッケー
189 : ニールキック(catv?)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 16:05:51.42 ID:ns4NiK/W0.net
>>5
国境の向こうはこんなんなってるんですけど
194 : バーニングハンマー(京都府)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 16:11:30.38 ID:ZCck38iA0.net
>>189
可愛いけどスタンド使いはちょっと…
214 : キャプチュード(catv?)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 16:40:20.39 ID:Wyq1BnoJ0.net
>>189
奥の横顔は
216 : トペ スイシーダ(dion軍)@\(^o^)/[age] :2016/07/10(日) 16:42:01.08 ID:twSkN5x+0.net
>>214
本体
4 : ジャンピングエルボーアタック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 13:31:00.24 ID:58BHc2hj0.net
シベリア送りにされるこわい
7 : 雪崩式ブレーンバスター(中部地方)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 13:33:13.09 ID:BmWZTTmR0.net
4島同時返還に固執するのや止めなよもっと実を取ってほしい (´・ω・`)
32 : フランケンシュタイナー(茸)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 13:46:34.54 ID:DKMTj3W90.net
>>7
一括は別として時間をかけて4島は返してもらうのが最低限
115 : タイガードライバー(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 14:50:18.65 ID:JAQ6f0bL0.net
>>32
なにいってんの
話が一回まとまれば完全かつ最終的かつ不可逆な条約に決まってるだろ
4島同時返還に固執するのや止めなよもっと実を取ってほしい (´・ω・`)
32 : フランケンシュタイナー(茸)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 13:46:34.54 ID:DKMTj3W90.net
>>7
一括は別として時間をかけて4島は返してもらうのが最低限
115 : タイガードライバー(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 14:50:18.65 ID:JAQ6f0bL0.net
>>32
なにいってんの
話が一回まとまれば完全かつ最終的かつ不可逆な条約に決まってるだろ
8 : 膝靭帯固め(東日本)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 13:33:34.61 ID:c0qziPO60.net
そもそも四島に限らず千島列島全て返してもらうべき
10 : 閃光妖術(茸)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 13:34:33.45 ID:2tt5x3Pa0.net
南樺太返せ
11 : 足4の字固め(北海道)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 13:34:44.61 ID:V4OR3upO0.net
歯舞諸島 合計100平方キロメートルくらい
色丹島 248.9平方キロメートル
国後島 1,489.3平方キロメートル
択捉島 3,166.6平方キロメートル
沖縄本島 1,211平方キロメートル
歯舞諸島と色丹島だけもらってもあんまり意味ないんだよなあ
19 : 超竜ボム(千葉県)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 13:39:18.31 ID:zri0LrrU0.net
>>11
経済水域が広がるのはいい事だろ
蟹が捗るぞ
23 : 足4の字固め(北海道)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 13:40:51.24 ID:V4OR3upO0.net
>>19
それも国後択捉がすぐ横にあるから大して広がらないけどな
二島もらったらもう国後択捉が戻ってくることは永久にないし
歯舞諸島 合計100平方キロメートルくらい
色丹島 248.9平方キロメートル
国後島 1,489.3平方キロメートル
択捉島 3,166.6平方キロメートル
沖縄本島 1,211平方キロメートル
歯舞諸島と色丹島だけもらってもあんまり意味ないんだよなあ
19 : 超竜ボム(千葉県)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 13:39:18.31 ID:zri0LrrU0.net
>>11
経済水域が広がるのはいい事だろ
蟹が捗るぞ
23 : 足4の字固め(北海道)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 13:40:51.24 ID:V4OR3upO0.net
>>19
それも国後択捉がすぐ横にあるから大して広がらないけどな
二島もらったらもう国後択捉が戻ってくることは永久にないし
16 : ボマイェ(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 13:39:05.22 ID:el5aS4vs0.net
海域以外使い道ないし面積はどうでもいいよ
17 : セントーン(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 13:39:05.26 ID:Dvpll+1a0.net
いつもと同じ主張 なんか譲歩した気分にでもなってるんだろうか
18 : シューティングスタープレス(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 13:39:06.05 ID:9LD3Cr300.net
言うてそこら辺って別に日本じゃない気もするけどなぁ
経済海域とかまたそこら辺の問題なのか?
20 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 13:40:04.85 ID:X4zHXUPE0.net
元外交官をつかってガス抜き
21 : 膝十字固め(神奈川県)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 13:40:25.46 ID:rgm6DEMK0.net
2島しか帰ってこないなんて国民が許す訳ないだろ
交渉を打ち切れ
129 : ファイナルカット(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 14:59:29.57 ID:gFcx5maR0.net
>>21
武力で叩きのめすしかないな!
2島しか帰ってこないなんて国民が許す訳ないだろ
交渉を打ち切れ
129 : ファイナルカット(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 14:59:29.57 ID:gFcx5maR0.net
>>21
武力で叩きのめすしかないな!
22 : チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 13:40:29.93 ID:CytT0xUb0.net
経済特区としてのつかいみちあるの?
24 : 逆落とし(中部地方)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 13:41:03.11 ID:9k7JHCsf0.net
返還されたらされたで漁協間が漁業権の奪い合いで揉めそう
25 : エメラルドフロウジョン(岐阜県)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 13:41:30.09 ID:aABf1K1B0.net
でも良い悪いはともかくもうこれが現実論だろうな
日本が奇跡的な外交力発揮しまくっても 国後の3島までだろうな
択捉はもうかなりの人数住んでるし 開発されまくってるから今更日本にするのは限りなく不可能に近い
27 : 閃光妖術(中部地方)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 13:41:57.08 ID:G6DOD64i0.net
日本側に経済的なメリットあんまないしな
現状維持でいいんでは
29 : スリーパーホールド(佐賀県)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 13:44:39.26 ID:joLD3/cN0.net
北方領土と樺太全土返せ
38 : ときめきメモリアル(神奈川県)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 13:55:48.28 ID:zwwI1+g90.net
歯舞色丹は面積的に無いも同然。
せめて国後の半分と4島の漁業権開放
45 : ときめきメモリアル(神奈川県)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 14:01:15.56 ID:zwwI1+g90.net
小笠原とか沖縄はアメリカ人付きで返還されてた。
国籍と定住権は話し合いで決める
51 : 膝十字固め(チベット自治区)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 14:03:45.96 ID:JCJFrciB0.net
別にあわてて解決する必要なし
今迄散々騙され裏切られてるんだから
58 : ジャストフェイスロック(千葉県)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 14:06:25.84 ID:yy753mAg0.net
基本2島で、択捉をちょっともらって、陸路国境作ろうず
ちっとはリアルな国境の免疫をつけてたほうがよさげ
67 : アンクルホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 14:12:23.81 ID:tTjFYIX40.net
国後は譲れない
68 : フライングニールキック(庭)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 14:12:28.07 ID:11ZobgLN0.net
多分この問題100年経ってもやってると思う
75 : 栓抜き攻撃(東京都)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 14:20:01.29 ID:2oROYl7V0.net
本当に成立しそうになったら、
共産か民進あたりが弱腰だ!って言い出して
潰しにかかるからよく見ておけよ
84 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 14:26:28.46 ID:mC8SCdBH0.net
うちのばーちゃんが生きているうちに生まれ故郷の樺太に里帰りさせてやりたい
92歳だからもう無理か
131 : クロイツラス(福岡県)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 14:59:46.15 ID:V7BEtHH80.net
>>84
可哀相だけど諦めような、それは
いや本当に可哀相だけど・・・
145 : ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 15:05:38.22 ID:jwFL0Qhw0.net
>>84領土でもめてる千島列島は無理だが、
樺太は普通に行けるんじゃないの?
161 : 足4の字固め(dion軍)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 15:15:58.20 ID:Pu37Ephx0.net
>>145
樺太は行ってみるとわかると思うけど、南の方まで結構人住んでるよ
うちのばーちゃんが生きているうちに生まれ故郷の樺太に里帰りさせてやりたい
92歳だからもう無理か
131 : クロイツラス(福岡県)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 14:59:46.15 ID:V7BEtHH80.net
>>84
可哀相だけど諦めような、それは
いや本当に可哀相だけど・・・
145 : ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 15:05:38.22 ID:jwFL0Qhw0.net
>>84領土でもめてる千島列島は無理だが、
樺太は普通に行けるんじゃないの?
161 : 足4の字固め(dion軍)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 15:15:58.20 ID:Pu37Ephx0.net
>>145
樺太は行ってみるとわかると思うけど、南の方まで結構人住んでるよ
85 : ドラゴンスリーパー(家)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 14:26:33.97 ID:QlpuvWsE0.net
これほんとむずいな
妥協してジワジワがいいのか強気でいくのがいいのか
表向きの顔だけじゃわからんもんな
102 : トラースキック(東日本)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 14:39:00.61 ID:JU59Vc3EO.net
提案(笑) 永遠に戻ってこないわw 第三次世界大戦で奪還するしかないよ
110 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 14:46:47.02 ID:+JjSgwvz0.net
南樺太まで橋掛けて、新幹線をロシア横断させる
そのかわり四島返還と南樺太の経済特区にする
120 : エメラルドフロウジョン(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 14:54:27.70 ID:h9hvX8W+0.net
ソ連崩壊の時、奪い返せばよかったのに
140 : ミッドナイトエクスプレス(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 15:03:38.92 ID:Z/D2cFSF0.net
択捉は資源だらけだから
どう頑張っても無理だろ
149 : ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 15:08:36.71 ID:GW6wq37d0.net
全島返還するまでやんわり経済制裁で良いよ
166 : ハーフネルソンスープレックス(埼玉県)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 15:19:02.60 ID:Q5WVv0UN0.net
日本には四島取り戻す力が最早ないだろ
169 : ボマイェ(空)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 15:24:39.81 ID:gTuBq2Qt0.net
経済特区として行政をどっちにするかが最大のポイントだろうね
176 : 急所攻撃(静岡県)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 15:48:18.06 ID:pJYQ7Gni0.net
地図を見ればわかるけど、そもそも歯舞群島と色丹島って千島列島じゃないからな。
188 : ダイビングエルボードロップ(東京都)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 16:05:48.02 ID:uoj3WHpH0.net
面積半々だと3島日本で1島ロシア
で4島全部特区にすればいい
193 : 稲妻レッグラリアット(庭)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 16:11:24.42 ID:XePFGIgL0.net
ガスパイプラインひいてくれ。
ガス代が高くてたまらん。
208 : ウエスタンラリアット(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 16:31:17.55 ID:gNyJJlFw0.net
さっさと観光したいぜ
215 : キングコングラリアット(庭)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 16:41:26.55 ID:HoNeAsai0.net
この深刻でない問題を共有してるくらいの距離感が安全だと思う
完全解決はしない方がいい
219 : セントーン(家)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 16:45:45.99 ID:TuiO5dat0.net
結局楽して美味しい思いしたいだけ
日本の周り乞食しかいないじゃん
列島丸ごと東に2000kmほど移動してください神様お願いします
元祖オワタあんてな復活
http://news.owata-net.com/
気になるAmazonの本
いい事だと思う!