2016年07月10日

「歯舞、色丹島を日本に引き渡し、国後、択捉島を経済特区にする」 日露の元外交官が共同提案

1 : ニールキック(東京都)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 13:28:06.78 ID:KWI6Y+X90?BRZ(11000)


(略)

 もちろん、北方4島の日本の主権確認という日本政府の主張が通ればそれにこしたことはない。

 しかし、択捉島とウルップ島の間に国境線を画定するという1998年の川奈秘密提案はロシア側によって拒否された。以前に記したように、プーチン政権が想定する最大限の譲歩は日ソ共同宣言の履行とみられるだけに、4島の面積等分、あるいは3島の引き渡しといった案も非現実的だ。「双方に受け入れ可能な解決策」の妙案はおのずと限られてくる。

 共同経済活動については例えば、日ロの元外交官がこんな提案をしている。

 日ソ共同宣言の中で、平和条約締結後の歯舞、色丹島の日本への引き渡しを定めた条項を交渉の出発点とするとともに、同時並行で国後、択捉島に双方が受け入れ可能な法的地位をもった「特別共同経済地区」をつくる交渉を進めるというものだ。パノフ元駐日ロシア大使と東郷和彦・元外務省欧亜局長が2013年7月、ロシアのネザビシマヤ・ガゼタ(独立新聞)に共同で寄稿した。

 日本はあくまで原則論を貫くのか。あるいは共同経済活動を前向きに検討し、日ソ共同宣言の履行(歯舞、色丹島の日本への引き渡し)と国後、択捉両島の共同経済活動という合わせ技で解決策を模索するのか。はたまた第3の案を練るのか。

 当面は年末に見込まれるプーチン大統領の訪日を視野に、「新アプローチ」による水面下での交渉が本格化していくことだろう。

北方領土交渉進展に向けたロシア側の“秘策”
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/040400028/062200009/?P=5


転載元スレッド:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1468124886/
「歯舞、色丹島を日本に引き渡し、国後、択捉島を経済特区にする」 日露の元外交官が共同提案





2 : ランサルセ(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 13:29:32.55 ID:0zmi/CjL0.net

それなら樺太と千島も経済特区にしろよ



3 : ハイキック(庭)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 13:29:49.11 ID:0IxPXtS00.net

いいから南樺太まで無条件で返せよ。



5 : ダイビングヘッドバット(新潟県)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 13:31:24.59 ID:cMWfUoI00.net

>>3
ソ連と国境接するのやだあ



6 : パロスペシャル(庭)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 13:32:59.69 ID:64baCTDl0.net

>>5
北樺太も貰えばオッケー



189 : ニールキック(catv?)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 16:05:51.42 ID:ns4NiK/W0.net

>>5
国境の向こうはこんなんなってるんですけど



194 : バーニングハンマー(京都府)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 16:11:30.38 ID:ZCck38iA0.net

>>189
可愛いけどスタンド使いはちょっと…



214 : キャプチュード(catv?)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 16:40:20.39 ID:Wyq1BnoJ0.net

>>189
奥の横顔は



216 : トペ スイシーダ(dion軍)@\(^o^)/[age] :2016/07/10(日) 16:42:01.08 ID:twSkN5x+0.net

>>214
本体



4 : ジャンピングエルボーアタック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 13:31:00.24 ID:58BHc2hj0.net

シベリア送りにされるこわい



7 : 雪崩式ブレーンバスター(中部地方)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 13:33:13.09 ID:BmWZTTmR0.net

4島同時返還に固執するのや止めなよもっと実を取ってほしい (´・ω・`)



32 : フランケンシュタイナー(茸)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 13:46:34.54 ID:DKMTj3W90.net

>>7
一括は別として時間をかけて4島は返してもらうのが最低限



115 : タイガードライバー(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 14:50:18.65 ID:JAQ6f0bL0.net

>>32
なにいってんの

話が一回まとまれば完全かつ最終的かつ不可逆な条約に決まってるだろ



8 : 膝靭帯固め(東日本)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 13:33:34.61 ID:c0qziPO60.net

そもそも四島に限らず千島列島全て返してもらうべき



10 : 閃光妖術(茸)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 13:34:33.45 ID:2tt5x3Pa0.net

南樺太返せ



11 : 足4の字固め(北海道)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 13:34:44.61 ID:V4OR3upO0.net

歯舞諸島 合計100平方キロメートルくらい
色丹島 248.9平方キロメートル
国後島 1,489.3平方キロメートル
択捉島 3,166.6平方キロメートル

沖縄本島 1,211平方キロメートル

歯舞諸島と色丹島だけもらってもあんまり意味ないんだよなあ



19 : 超竜ボム(千葉県)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 13:39:18.31 ID:zri0LrrU0.net

>>11
経済水域が広がるのはいい事だろ
蟹が捗るぞ



23 : 足4の字固め(北海道)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 13:40:51.24 ID:V4OR3upO0.net

>>19
それも国後択捉がすぐ横にあるから大して広がらないけどな
二島もらったらもう国後択捉が戻ってくることは永久にないし



16 : ボマイェ(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 13:39:05.22 ID:el5aS4vs0.net

海域以外使い道ないし面積はどうでもいいよ



17 : セントーン(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 13:39:05.26 ID:Dvpll+1a0.net

いつもと同じ主張 なんか譲歩した気分にでもなってるんだろうか



18 : シューティングスタープレス(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 13:39:06.05 ID:9LD3Cr300.net

言うてそこら辺って別に日本じゃない気もするけどなぁ
経済海域とかまたそこら辺の問題なのか?



20 : アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 13:40:04.85 ID:X4zHXUPE0.net

元外交官をつかってガス抜き



21 : 膝十字固め(神奈川県)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 13:40:25.46 ID:rgm6DEMK0.net

2島しか帰ってこないなんて国民が許す訳ないだろ
交渉を打ち切れ



129 : ファイナルカット(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 14:59:29.57 ID:gFcx5maR0.net

>>21
武力で叩きのめすしかないな!



22 : チェーン攻撃(庭)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 13:40:29.93 ID:CytT0xUb0.net

経済特区としてのつかいみちあるの?



24 : 逆落とし(中部地方)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 13:41:03.11 ID:9k7JHCsf0.net

返還されたらされたで漁協間が漁業権の奪い合いで揉めそう



25 : エメラルドフロウジョン(岐阜県)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 13:41:30.09 ID:aABf1K1B0.net

でも良い悪いはともかくもうこれが現実論だろうな
日本が奇跡的な外交力発揮しまくっても 国後の3島までだろうな
択捉はもうかなりの人数住んでるし 開発されまくってるから今更日本にするのは限りなく不可能に近い



27 : 閃光妖術(中部地方)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 13:41:57.08 ID:G6DOD64i0.net

日本側に経済的なメリットあんまないしな
現状維持でいいんでは



29 : スリーパーホールド(佐賀県)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 13:44:39.26 ID:joLD3/cN0.net

北方領土と樺太全土返せ



38 : ときめきメモリアル(神奈川県)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 13:55:48.28 ID:zwwI1+g90.net

歯舞色丹は面積的に無いも同然。
せめて国後の半分と4島の漁業権開放



45 : ときめきメモリアル(神奈川県)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 14:01:15.56 ID:zwwI1+g90.net

小笠原とか沖縄はアメリカ人付きで返還されてた。
国籍と定住権は話し合いで決める



51 : 膝十字固め(チベット自治区)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 14:03:45.96 ID:JCJFrciB0.net

別にあわてて解決する必要なし
今迄散々騙され裏切られてるんだから



58 : ジャストフェイスロック(千葉県)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 14:06:25.84 ID:yy753mAg0.net

基本2島で、択捉をちょっともらって、陸路国境作ろうず
ちっとはリアルな国境の免疫をつけてたほうがよさげ



67 : アンクルホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 14:12:23.81 ID:tTjFYIX40.net

国後は譲れない



68 : フライングニールキック(庭)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 14:12:28.07 ID:11ZobgLN0.net

多分この問題100年経ってもやってると思う



75 : 栓抜き攻撃(東京都)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 14:20:01.29 ID:2oROYl7V0.net

本当に成立しそうになったら、
共産か民進あたりが弱腰だ!って言い出して
潰しにかかるからよく見ておけよ



84 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 14:26:28.46 ID:mC8SCdBH0.net

うちのばーちゃんが生きているうちに生まれ故郷の樺太に里帰りさせてやりたい

92歳だからもう無理か



131 : クロイツラス(福岡県)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 14:59:46.15 ID:V7BEtHH80.net

>>84
可哀相だけど諦めような、それは
いや本当に可哀相だけど・・・



145 : ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 15:05:38.22 ID:jwFL0Qhw0.net

>>84領土でもめてる千島列島は無理だが、
樺太は普通に行けるんじゃないの?



161 : 足4の字固め(dion軍)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 15:15:58.20 ID:Pu37Ephx0.net

>>145
樺太は行ってみるとわかると思うけど、南の方まで結構人住んでるよ



85 : ドラゴンスリーパー(家)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 14:26:33.97 ID:QlpuvWsE0.net

これほんとむずいな
妥協してジワジワがいいのか強気でいくのがいいのか
表向きの顔だけじゃわからんもんな



102 : トラースキック(東日本)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 14:39:00.61 ID:JU59Vc3EO.net

提案(笑) 永遠に戻ってこないわw 第三次世界大戦で奪還するしかないよ



110 : ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 14:46:47.02 ID:+JjSgwvz0.net

南樺太まで橋掛けて、新幹線をロシア横断させる

そのかわり四島返還と南樺太の経済特区にする



120 : エメラルドフロウジョン(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 14:54:27.70 ID:h9hvX8W+0.net

ソ連崩壊の時、奪い返せばよかったのに



140 : ミッドナイトエクスプレス(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 15:03:38.92 ID:Z/D2cFSF0.net

択捉は資源だらけだから
どう頑張っても無理だろ



149 : ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 15:08:36.71 ID:GW6wq37d0.net

全島返還するまでやんわり経済制裁で良いよ



166 : ハーフネルソンスープレックス(埼玉県)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 15:19:02.60 ID:Q5WVv0UN0.net

日本には四島取り戻す力が最早ないだろ



169 : ボマイェ(空)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 15:24:39.81 ID:gTuBq2Qt0.net

経済特区として行政をどっちにするかが最大のポイントだろうね



176 : 急所攻撃(静岡県)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 15:48:18.06 ID:pJYQ7Gni0.net

地図を見ればわかるけど、そもそも歯舞群島と色丹島って千島列島じゃないからな。



188 : ダイビングエルボードロップ(東京都)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 16:05:48.02 ID:uoj3WHpH0.net

面積半々だと3島日本で1島ロシア
で4島全部特区にすればいい



193 : 稲妻レッグラリアット(庭)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 16:11:24.42 ID:XePFGIgL0.net

ガスパイプラインひいてくれ。
ガス代が高くてたまらん。



208 : ウエスタンラリアット(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 16:31:17.55 ID:gNyJJlFw0.net

さっさと観光したいぜ



215 : キングコングラリアット(庭)@\(^o^)/[sage] :2016/07/10(日) 16:41:26.55 ID:HoNeAsai0.net

この深刻でない問題を共有してるくらいの距離感が安全だと思う
完全解決はしない方がいい



219 : セントーン(家)@\(^o^)/ :2016/07/10(日) 16:45:45.99 ID:TuiO5dat0.net

結局楽して美味しい思いしたいだけ
日本の周り乞食しかいないじゃん
列島丸ごと東に2000kmほど移動してください神様お願いします



元祖オワタあんてな復活
http://news.owata-net.com/

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 コメント一覧 (56)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 17:05
    • 千島行きたい!山!千島富士に登りたいから!
      いい事だと思う!
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 17:06
    • 4島が最低条件。あいつらどうせ約束守らないから
      変に擦り寄られるより、4島で揉めてるのが良い。
    • 3. 
    • 2016年07月10日 17:06
    • ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 17:10
    • 2島でもいいよ。どうせ在日米軍基地を置くんだからw
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 17:10
    • 北方四島のおぼえかた
      北にあるものから順に
      択捉(えとろふ)
      国後(くなしり)
      色丹(しこたん)
      歯舞(はぼまい)

      これは五十音順でもあり
      大きさの順でもある
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 17:13
    • 4島返還とか主張してる連中は軍事音痴の馬鹿。
      離島防衛の軍事負担、誰が負担するんだよ? この馬鹿ネトウヨどもめ。

      かつて自民党の森喜朗が2島返還で手をうとうとしたのは、残り2島を緩衝地にしようというアイデアだよ。

      「2島返還 + 樺太南半分(もしくは東半分) + 周辺の小島の幾つか 」ってのが、軍事的にも経済的にも合理的。
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 17:17
    • 択捉いらんわ。国後は絶対返してもわないと。 
      経済特区ってなんだよ、日本が金出すだけだろ、元々日本の物なのに交換条件で金寄越せってか。
      ふざけんな!!
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 17:19
    • 択捉島もらおうぜ!
      後の3島をロシアにくれてやればいい
      嫌っていえば、自分が嫌な条件押し付けんなやっていって
      棚上げにすればいい
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 17:22
    • 国後島が北海道に食い込みすぎているので、手放すわけには行かない。

    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 17:25
    • ああん?モスクワまで満州国にするにきまってんだろ
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 17:38
    • プーチン来日したら逮捕できんの?
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 17:39
    • 経済特区とか怖い。ジワジワ北海道よりに侵攻されてきそう。
      外国と行き来が簡単になるのは絶対に避けて欲しい。
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 17:42

    • いまプーチン行方不明なんだろ?
      このまま日本は一気にいくしかない
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 17:52
    • イギリスときたらもうwwwwwwwwwwww
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 18:01
    • 段階的に4島返還の含みを持たせてまずは2島でもいいと思う
      あっちがその気になってるうちに2島だけでも返してもらって
      残りの2島も継続的に交渉すればいい
      いつまでも全島返還ではいつまでたっても進展しない
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 18:01
    • 択捉島が郷里の人には申し訳ないが
      現実日本に必要なのは北方の漁業権だから
      2島返還と漁業権で妥協するのがベスト
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 18:02
    • 返還が実現して漁業域が広がれば海産物の価格の暴落は目に見えている。
      現地の当事者は本音では返還反対だろ。
      鈴木宗男が選挙に強いのもそこら辺が絡んでいるのだろうな。
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 18:02
    • 北方四島全部返せよ〜
      ロシアの不法占拠は明らかなのにナメられすぎ…もう一回日露戦争してやろうか!
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 18:03
    • 鈴木宗りん(後の新党大地代表)が15年くらい前似たようなこと言ってなかったか、と思ったら
      東郷和彦って鈴木事件で辞職した人やんけ
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 18:07
    • 第三次世界大戦を待つ。ロシアを敵にして日本が戦勝国になればいいこと。
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 18:08
    • 北方4島どうこうの前に対馬と沖縄どうにかしろよ
      離島防衛ガバガバじゃねーか
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 18:10
    • 自分の代で部分的にでも返還なんて甘い。最短で西暦3000年くらいまでを視野に。
      択捉、国後は不可欠。
      草の根の交流とか、盆暮れで気持ちが通じるような相手ではない。
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 18:17
    • 四島返還以外に選択肢ねーから
    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 18:18
    • 今、ロシアはNATOと戦闘やりたがってるからななんかきっかけ作ってやればいいんだよ。
      中露対欧米日の構図。
    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 18:18
    • 目に見える国境がないのに加え、マスゴミの印象操作で「世界のみんなと仲良く」が浸透して、
      国境警備を甘く見てたり、そういう概念すらない連中がいるからな。
      国家的な友好国は多数あっても、国土的には四面楚歌なんだぞ、日本は。
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 18:24
    • >国家的な友好国は多数あっても、国土的には四面楚歌なんだぞ、日本は。

      日本は無宗教国家で宗教国から思考を読まれにくいからな。思考パターンが正反対で。
      国家の宗教がないという事は国防においてはプラスなのかもな。古代の指導者はこうした事を
      踏まえて八百万の神とかで考えアリでお茶を濁すことを植えつけたのかもしれん。
    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 18:31
    • 先に島返してもらってアメリカ軍基地を置けばよくね?無理だろうけど
    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 18:38
    • 相変わらず盗人猛々しいな
    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 18:42
    • 分割とか見返りに経済協力とか日本は舐められてんなあ
      賠償金付きで返還させるのが普通の国家のあり方なんだが
    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 18:47
    • 本当に取り返したかったら、日本人がせっせと移民すればええやん
      そんで多数派になったら、住民投票で日本に帰属と
      クリミアの前例出せば、ロシアも文句言えんやろ
    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 18:48
    • まあ日本は北方領土に関してはたいして根拠ねーからな
      歴史的に日本とか思ってる奴はメディアとか政府に洗脳されてんぞwww
      かと言って、ロシアにも根拠ねえけどなwww
    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 18:49
    • タックスヘイブン島にしてくれ
    • 33. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 18:51
    • 樺太南半分とか言ってる奴は頭大丈夫か?
      陸に国境が生まれる上に、たいして活かせるような場所でもない
    • 34. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 18:54
    • 全島返還しか見えてない奴は外交を語るセンス無いわ
    • 35. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 19:03
    • プーチン亡き今がチャンスだ
    • 36. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 19:04
    • もう解決できる時期を過ぎた
      引き延ばせるだけ引き延ばしてロシア語が滅びるのをまとう
    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 19:05
    • つーか択捉・国後にはロシア人割と住んでてめんどいだろ
      北海道の付属島嶼である歯舞・色丹だけでいい
      あとは漁業権交渉で解決すべきこと
      アメリカの恫喝で四島返還に切り替えた日本に大義名分なんかない
    • 38. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 19:08
    • 特区とか冗談じゃない
      向こうは日本からの資金が欲しいだけ
      それと日本の公共施設の建設を求めてるけど
      それやったらやった時点で日本人追い出して自分達だけのものにするさ
      兎に角、日本から資本を盗みたいだけ
    • 39. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 19:18
    • 俺も北方領土は極東のアンドラにすべきだと思ってる
      日本人とロシア人はノンビザ&無関税で北方領土に入域出来る様にする
      アンドラみたいに免税店も沢山出来て経済交流も盛んになるだろう
      ネックは漁業権だろうけど今よりかはマシになるだろう
    • 40. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 19:38
    • 2島諦めて経済支援するぐらいなら
      現状維持でも構わない
    • 41. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 19:40
    • 日露タイマンで勝ってるんだから攻めいっても勝てるだろ
    • 42. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 19:43
    • 一度失った領土はもう戻ってこない、これ常識
      戦争で取り返すが、ロシア経済を崩壊させて買ってくださいと言わせるくらいか
    • 43. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 19:55
    • いいから全島返して虐殺した日本人とその被害者達への謝罪くらいしろよ
      メリケンにもやけど、ロシカスにも酷い目に遭わされたからな日本は
      しかも、戦争が終わってからいきなり侵略やぞ

    • 44. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 20:16
    • こっち半分もらっても大した使い道にならないし、何かの時のためにこのまま引き伸ばしといた方がいいよ。
    • 45. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 20:17
    • 在米基地置くしかねえな(笑)
    • 46. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 20:18
    • 北海道本土の根室や釧路でさえ、あの寂れっぷりだからな。
      これ以上離島の領土が増えたって僻地対策の予算が取られるだけ。
      しかも「国境警備」の防衛費だって当然必要なわけだし。
      「北方領土」を日本が実効支配してたら漁業がもうすこし上手くいってた???
      どっちかというと水産資源の管理に失敗したんだと思うが。
    • 47. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 20:18
    • "元"外交官の言質なんて無意味、糞の役にも立たないよ。
      これ合意する素振りを見せると"合意して解決済み"って結果だけが飛躍して、四島とられたまま解決したことになってしまうよ。これに反論すると日本が約束を破り蒸し返してると言われるよ。
      ロシアは小賢しく汚い国、世の悪事の半分はロシアが関わってると考えた方がいい。
    • 48. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 21:02
    • 元外交官だから どうでもいいが もう2島でいいよ。日露関係前進しようぜ。ロシアに侵攻して勝っちゃってゴメンな。2島で いいわ。勝者のゆとりっすわ!これでいいわ。今後 半島みたく何十年も 北方領土北方領土言っててもしょうがないでしょ。俺もお前らも 誰も 住まないだろうし。アメリカに内緒で ロシアと 仲良くやろうぜ。
    • 49. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 21:41
    • 永久に帰ってこないことはないよね。
      またなにかあれば逆の立場になることも…
    • 50. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 21:44
    • 街ができあがったらロシアの領土だからとか言い出すんだろ。
    • 51. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 22:32


    • 日本の住所があるんだから、
      そのまま返してくれればいいんだよ…

    • 52. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 22:51
    • 日本が獲れる最大限の譲歩が面積等分だろうな
      ロシアは中国と面積等分で領土問題を解決(強制終了)している
      この場合国後島、歯舞群島、色丹島の全島と択捉島の一部が帰ってくる

      まあ限りなく無理だけどね
      ロジア人何万人も住んでるし日本に返すから全員強制移住とかあり得ない
    • 53. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 22:55
    • そもそも平和条約締結交渉の開始条件が4島返還だろう
    • 54. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 23:51
    • 日露が戦火を交えずに話し合いで決めた領土は「千島列島は日本、樺太は露」
      これを基に
      「最終的には4島返還、最初歯舞・色丹・国後を」
      「択捉は香港形式(ロが英、日が中)で50年後に完全返還」
      「その50年間は日本が金出して4島(場合によっては樺太も)開発」
      どうせすぐに返してもらえるはずがないならこういうのもありでは?
    • 55. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月10日 23:56
    • こんなちっぽけな島だけ返還されても旨味が無いのにしょっちゅう2島返還しとけば良かったのにとか言う奴の多いこと多いこと。
      半分だけ返還だーって言葉のニュアンスでこの案を受け入れようとするやつは詐欺に引っかかりやすいので注意。
    • 56. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月11日 08:25


    • ロスキーが占拠した島そのものより、
      領海が広がれば良い話。



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