2016年07月03日

除染ロボットが苦戦。福島第一原発、建屋内で不具合対応できず 「5年たっても現場で使えるレベルにない」

1 : 海江田三郎 ★ :2016/07/03(日) 17:19:58.93 ID:CAP_USER.net
http://newswitch.jp/p/5225


 廃炉に向けて除染ロボットの苦戦が続いている。東京電力福島第一原子力発電所の建屋内の除染が思うように進んでいない。ロボットを現場で試すと新たな課題が噴出し、技術者は頭を抱える。現状はまだ、ロボットに必要な機能を検証するステージで留まっている。除染は今後40年間、廃炉を進める限り続く作業だ。工程が進むごとに人間の入れるエリアを広げる必要がある。技術開発の阻害要因を探った。

「5年もたって何をやっているんだ」

 「5年もたって何をやっているんだ」―。国際廃炉研究開発機構(IRID)の技術委員会で淺間一委員(東京大学教授)は一喝した。「ロボットが現場で使えるレベルにない。こんな結果はとても成功とはいえない」と評価は厳しい。IRIDは東京電力や東芝、日立GEニュークリア・エナジー、三菱重工業などが加入。原子力関連の技術者が集まり、廃炉に向けた技術を開発している。

 東電は2016年1月、3号機に高所除染用のドライアイスブラストロボを試験投入した。ドライアイスの粒子を吹き付け天井や壁表面の汚れを削り取る。だが、除染作業中にノズルが詰まってしまった。試験中に解消できず、目標だった表面放射線量の5分の1低減は1度しか成功しなかった。原因は流路が結露して、凍り付いてしまったことと推定している。

 30センチメートル四方の除染作業に40―60分もの時間を要し、搬入など前後の作業を含めると1日仕事になった3号機建屋1階の天井は900平方メートルあるため、仮にドライアイスブラストで全面を除染するには除染作業に1万時間はかかる計算になる。

現場で試行錯誤ができない
(省略)

全文
http://newswitch.jp/p/5225



転載元スレッド:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1467533998/
【ロボ】除染ロボットが苦戦。福島第一原発、建屋内で不具合対応できず 「5年たっても現場で使えるレベルにない」





2 : 名刺は切らしておりまして :2016/07/03(日) 17:23:05.23 ID:V/yRWMik.net
無駄なことやっていないで
早く石棺にして最終処分だな



143 : 名刺は切らしておりまして :2016/07/03(日) 19:36:52.52 ID:LL8cTRsB.net
>>2
それじゃ安倍懐に献金が来ないじゃん

凍土壁みたいに恒常的に税金を垂れ流しにできるような、利権を構築ないと

なんのために安全装置を取り外して、津波対策を妨害して補助電源を付けさせなかったと思ってるんだよ



3 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/07/03(日) 17:23:58.38 ID:xJacfHy6.net
東京大学教授(笑)のくせに
五年もかけて何やってるんだ?
工学部じゃないのか



4 : 名刺は切らしておりまして :2016/07/03(日) 17:24:17.89 ID:sKygfpyH.net
熱中性子と呼ばれる放射線を電気に変換は、書いてないもんな


5 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/07/03(日) 17:26:19.51 ID:EMi8UZBF.net
余命宣告を受けたが家族に何かを残してやりたい、そんな人を募集すれば...


6 : 名刺は切らしておりまして :2016/07/03(日) 17:27:18.56 ID:e2reIFsA.net
日本のロボット技術は世界一()


7 : 名刺は切らしておりまして :2016/07/03(日) 17:27:46.35 ID:TF376GBb.net
内視鏡ワイヤーロボットアームを使えばいいんだよ。


8 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/07/03(日) 17:28:30.07 ID:JBqhXTUX.net
ロボット大国とは名ばかりだなw

既にゴールドタイタンぐらい出来てるもんだと思ってたよ。



9 : 名刺は切らしておりまして :2016/07/03(日) 17:29:02.31 ID:qTCv/kSj.net
ロボコンの対象にしろよ
高専生の方がマシじゃない



10 : 名刺は切らしておりまして :2016/07/03(日) 17:30:20.01 ID:uJ+beEY+.net
使い捨てにするなら原発でロボットを使おうとする考えをやめればいいと思った。
地震の被害現場などで使えばいいのに。



11 : 名刺は切らしておりまして :2016/07/03(日) 17:31:18.49 ID:BIyfYuaj.net
これはマジで酷い
技術力低下が顕著に表れている例だな
このままだと10・20年後にノーベル賞受賞する日本人は皆無になる
危機感を持ってほしい



14 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/07/03(日) 17:34:41.27 ID:F5oR52Ca.net
>「5年もたって何をやっているんだ」―。国際廃炉研究開発機構(IRID)の技術委員会で淺間一委員(東京大学教授)は一喝した
本当にこんなことを言ったなら研究者失格
自分が一生をかけてやってきたレベルがこんなものなんだから



15 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/07/03(日) 17:35:22.11 ID:skLtakIT.net
NASAが月や火星探査車のシミュレーションで現地と同じ環境作って動作検証したみたいにこういうロボット投入前に同じ環境作っての動作検証くらいやれよ
無駄に一か八かの一発投入で自滅するロボット増やすくらいなら多少金がかかっても事前にしっかり動作検証した方がかえって安く付く



16 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/07/03(日) 17:35:53.75 ID:pcIDLl5o.net
金をかけていないのかな。
本気出したら現地と同じサイズの実験場作って設計図や写真から再現環境つくって、
擬似的なジャミングとかやりながら、ロボット何台か作って実験してから現場投入でしょう。



17 : 名刺は切らしておりまして :2016/07/03(日) 17:36:57.07 ID:yqhAxOhh.net
これが現実wwwwwwwwwwwwwwwww


18 : 名刺は切らしておりまして :2016/07/03(日) 17:37:00.86 ID:BIyfYuaj.net
所詮、大手ゼネコン体質の企業が主導しているからこうなる
真面目に疑似コース作ってコンペしてみろ
競技化して一般公募して競わせた方が効率いい



21 : 名刺は切らしておりまして :2016/07/03(日) 17:41:16.52 ID:JBqhXTUX.net
>>18
それこそ課題別に競技を別けて世界大会化するとか幾らでもやり様はあるのになw

自分達で開発するより、世界中の開発者に競わせた方が圧倒的に速い。



19 : 名刺は切らしておりまして :2016/07/03(日) 17:38:48.61 ID:TF376GBb.net
ロボットも強烈な放射線で放射性廃棄物化してるからロボットを投入して失敗
すればするだけ放射性廃棄物が増える。



20 : 名刺は切らしておりまして :2016/07/03(日) 17:41:13.47 ID:2ngTkx3y.net
懸賞金かけて世界中でロボット開発させれば良いのに。決勝は実地で実際に除染させてみてより効果のあった方が優勝とか。


85 : 名刺は切らしておりまして :2016/07/03(日) 18:21:58.93 ID:ePR00WiR.net
>>20
ほんとそれ
地味だけど大事な技術が評価されないからやる気が出ない

今回だって詰まらないノズルが重要だけど、そこに才能と時間を費やしても当たり前に思われて成果にならない

地味だが失敗しない技術に価値出るルールにしないとだめだ



32 : 名刺は切らしておりまして :2016/07/03(日) 17:47:11.10 ID:YyEP7tAy.net
あー表面を凍らせてはぎ取るというやつか、
掃除機のときより進歩してるからいいじゃないかw



37 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/07/03(日) 17:48:44.19 ID:JBbRFxnA.net
ホントになにやってるんだよ


38 : 名刺は切らしておりまして :2016/07/03(日) 17:48:59.05 ID:07qDNknb.net
人間が使い捨てされなきゃ廃炉なんて無理なんですよ


51 : 名刺は切らしておりまして :2016/07/03(日) 17:53:03.81 ID:Gy6j2UJc.net
この記事読んだら条件悪すぎって印象しかないが


53 : 名刺は切らしておりまして :2016/07/03(日) 17:54:54.69 ID:msTtga6V.net
原発事故が発生し水蒸気爆発したら、お手上げ状態だな。
こんな状況なら、原発再稼働は絶対反対だ。
火力発電とかだったら、とっくに再稼働している段階だと思うけど。



54 : 名刺は切らしておりまして :2016/07/03(日) 17:56:00.84 ID:80Ps+630.net
>原因は流路が結露して、凍り付いてしまったこと

放射線関係ないトラブルでわろうた(笑)



58 : 名刺は切らしておりまして :2016/07/03(日) 17:58:50.40 ID:rKj2czOt.net
東電のおもちゃが役に立つとは誰も思っていない。


71 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/07/03(日) 18:04:25.64 ID:CEHr3H7i.net
日本すごいステマ番組を流しても実態はこれ。
アジアの中でも地位が転落しているのが実情なのに。



82 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/07/03(日) 18:19:48.63 ID:0HyxIf5u.net
もう中国みたいに土でモリモリに埋めたらあかんの?


86 : 名刺は切らしておりまして :2016/07/03(日) 18:22:19.73 ID:705XjL3n.net
ペット風ロボット(便利・趣味系)は
多数開発しても、
こういう基本役立つもの(絶対必要系)って
日本人てダメだな。
不得手だよね。
だから原発製造なんて無理でないか 



93 : 名刺は切らしておりまして :2016/07/03(日) 18:26:50.20 ID:ePR00WiR.net
>>86
ネタとウケでロボット開発してるから
本当の技術は持ってない



95 : 名刺は切らしておりまして :2016/07/03(日) 18:26:59.06 ID:eEiMty/4.net
>>86
まず建屋内に行ってパラパラを踊ってくるという目標にすればいいかも



87 : 名刺は切らしておりまして :2016/07/03(日) 18:22:44.08 ID:k/AaNRY0.net
こういう実用的なテーマをロボコンで出題すればいいのに、
単純作業の画期的なアイデアは
専門家より学生の方が応用力があったりする。



113 : 名刺は切らしておりまして :2016/07/03(日) 18:47:47.72 ID:OkydHXGd.net
そもそも、原発は予め石棺を造って、その中に造るべきなのではないか?


118 : 名刺は切らしておりまして :2016/07/03(日) 18:54:42.51 ID:JBqhXTUX.net
>>113
昔の原発はフェイルセーフ思想が設計に盛り込まれて無かったんだろうなw



127 : 名刺は切らしておりまして :2016/07/03(日) 19:07:14.70 ID:4vqXQDOt.net
>>113
目からウロコ



119 : 名刺は切らしておりまして :2016/07/03(日) 18:55:28.84 ID:8kh0yxN7.net
石棺というけど、チェルノブイリは石棺が高温と放射線で崩壊しかかってて
莫大な費用かけて全体を覆うシェルターを建設してる。
それシェルターも100年持たない。



121 : 名刺は切らしておりまして :2016/07/03(日) 18:58:23.96 ID:2KuAyOXv.net
東芝が満を持して開発したロボットがお披露目回で暴走フリーズしてたことを考えると
放射線の影響とか関係なしに、開発力が非常にしょぼいと言わざるを得ない



123 : 名刺は切らしておりまして :2016/07/03(日) 19:04:41.70 ID:Hap4z5oe.net
>>121
下請けを苛め過ぎて一人称で開発に協力してくれる下請けの技術者がいなくなったのかな



125 : 名刺は切らしておりまして[age] :2016/07/03(日) 19:06:00.79 ID:CM1qb27B.net
日本のロボットは展示会で踊りを踊るだけのオモチャでしかなかった。


元祖オワタあんてな復活
http://news.owata-net.com/

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 コメント一覧 (29)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月03日 20:15
    • 実録漫画の「いちえふ」とか見るとロボットは別に
      トラブルばっかりで全く役に立たないとかじゃなくて
      ふつーに活動してたみたいだけどな
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月03日 20:15
    • 自民党負の遺産
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月03日 20:19
    • 埋めたてる方法で処理して居たから
      最終的にはその方法がベストなのだろう
      色々試している様にも見えるけどね。
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月03日 20:32
    • 遊んでるんかな?
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月03日 20:35
    • 大企業とか一流大学の原子力技術者にやらせたら駄目
      理論屋ばかりだから現場技術者としてのレベルが低い
      中小企業とか工科系とかの方がよっぽど器用だよ
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月03日 20:38
    • この手の試行錯誤は有っていいんじゃないか。
      計画を立てた通りに進むことなんか技術開発では余りない。
      この先生は技術者を叱咤激励したともとれるんだが。
      ひょっとしてロボットやったことが無い人達がやってるのと違う?
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月03日 20:39
    • 何が腹が立つって、ハイテクノロジーな部品や機構云々とかじゃなくて、
      初歩的なミスばっかり繰り返してること。設計からしてそう。
      こんなん素人でも気がつくだろうがって間違いを何度も起こしてる。

      以上、かつて現場にいたけど追い出された人間のコメントでした。
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月03日 20:52
    • 宇宙服来て除染とかしたらあかんの?
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月03日 20:57
    • とりあえず福島県の生活保護者にやらせればいいよ。
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月03日 21:01
    • 放射脳ガーという安全厨を投入すれば解決するだろ
      簡単じゃん
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月03日 21:10
    • 日本のロボットはおもちゃと産業用以外ダメ。
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月03日 21:10
    • 先に石棺を作るという案はナイスだな。
      深さ100mくらいの巨大な穴を掘って、そこに原発作ったらあかんのか?いざとなったら海との間に作っていた堰を開いて冷却水を流し込む。逆に普段漏れ出てくるの地下水の処理が大変かな。

      というか今回も水を入れたくても内圧が高くて入らなかったわけだし少々水没させたところで無理か。
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月03日 21:19
    • 一方、ロシアは石で埋めた
      ってわけだな
      俺はこの状況が最速だったと思うわ
      ただ、今から加速することも十分に可能だろう
      技術開発に関わってる会社は書いてある、改善案があるなら直接言っていこうぜ
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月03日 21:39
    • 日本のロボットはトップレベルだけど。原発事故用のロボットも30年近く前まで開発してたよ。だけど、原発事故は起こらないということで開発しなくなったらしい。ケンタウルス型だったと思う。
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月03日 21:51
    • 電荷が飛ぶからロボット無理って最初からわかってたじゃん。
      溶剤流してウランを化学的に溶かして少しづつ取り出すしかないよ。汚染水が海に流れ出ないようにしてさ。
      原子力知っている人がいない原発・・・日本は本当に恐ろしいよ。
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月03日 22:02
    • ※10
      馬鹿は黙ってろ。それで解決する程度ならこんな苦労しとらんわ。
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月03日 22:08
    • アナログのフルメカニカル設計って逆に出来る技術者居なくなってるんじゃね?
      今の時代にゼロから自動巻き時計造れって言われて、発想や設計が出来るんかね?
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月03日 22:23
    • >決勝は実地で実際に除染させてみてより効果のあった方が優勝

      被曝覚悟で全世界から呼ぶなら、1チーム当たり1兆円以上は出しなさいね
      命はカネにかえられないから、それでも安いくらいさ
      なぜ日本のために命かけなきゃならないの
      米軍にそうさせてるから、当たり前だと思ってる?
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月03日 23:02
    • 夢と現実が混同してる最悪状況
      そりゃあロボット使えて全ての作業ができれば、凄いし誉められる()よな
      でも計画当初からそんなことできるレベルに達してなかったじゃねーか
      やりながらレベルアップする()とでも思ってたのか?
      あまりに稚拙で夢みたいな計画ばかりで全然現実に即していない
      今できるのはなんとしてでも石棺にすることだけだろ
      頭の弱い奴はクビにしろ
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月03日 23:04
    • 現状の福島第一原発って高温多湿高線量とロボットにとって致命的な条件が揃い踏みしてるんだが、そんな事もわからん人がこんなに多いんだな。
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月03日 23:21
    • 日本の技術は世界一だね!(笑)
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月03日 23:35
    • まるですべての除染ロボットがダメみたいな書き方だな
      人間がギリはいれる範囲で使う除染ロボットはふつうに稼働してるじゃんよ
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月03日 23:44
    • 仕事ができない人って、たいてい仕事を一生懸命やっているけど方法を間違えているよね
    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月03日 23:45
    • ドライアイスだと気化するから採用したんだろうけど凍って噴霧できないんじゃダメじゃん
      車の修理で使うサンドブラスト系+集塵装置でやった方が簡単で低コストだろ?
      使った砂が汚染廃棄物になって出るのが嫌なのかね?
    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月04日 00:16
    • てかもうカンチョクトのせいで元々無理なんだから、領土削ってでもミサイルで領海のギリギリまで吹っ飛ばせよ。
      あと選挙で「汚染水・土垂れ流しているのは安倍政権のせい」って言っているバカがいたら遠慮なくカンチョクトのとこに送ってやれ。

      報道がヌル過ぎるから言うが、カンチョクトは左翼が騒ぐA級戦犯どころの話しじゃないくらいのことを日本国に対してしたんだからな。
      優しすぎるわ。他の国だったら即シケイだぞ。
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月04日 00:33
    • 順番に、菅直人、仙石、枝野、東電の取締役て人材豊富だから、中に投入しろ。
    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月04日 00:52
    • 日本で石棺作っても地震と放射能の劣化ですぐ壊れちゃう
    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月04日 01:07
    • こういうのこそJAXAにやらせれば、とか思うんだけど。
    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年07月04日 11:43
    • 早く世界に誇るプラズマクラスター技術()で何とかしろよ。


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