日本がまた負ける、量子コンピューター開発競争の現実
1 : 海江田三郎 ★ :2016/06/27(月) 19:47:53.02 ID:CAP_USER.net
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO03951030S6A620C1000000/
未来の超高速コンピューターと期待されている量子コンピューターの研究熱が欧米で急速に高まっている。米グーグルやIBM、マイクロソフトなどIT(情報技術)の大手企業が大学を巻き込み巨額の資金を投じ始めた。日本は2000年ごろまで基礎分野でよい成果を出してきたが、半導体産業の衰退とともにかつての勢いを失った。国内研究者の間では「産学官が連携する拠点の整備が必要だ」と危機感を募らせる声が強くなっている。…
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO03951030S6A620C1000000/
未来の超高速コンピューターと期待されている量子コンピューターの研究熱が欧米で急速に高まっている。米グーグルやIBM、マイクロソフトなどIT(情報技術)の大手企業が大学を巻き込み巨額の資金を投じ始めた。日本は2000年ごろまで基礎分野でよい成果を出してきたが、半導体産業の衰退とともにかつての勢いを失った。国内研究者の間では「産学官が連携する拠点の整備が必要だ」と危機感を募らせる声が強くなっている。…
転載元スレッド:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1467024473/
【テクノロジー】日本がまた負ける、量子コンピューター開発競争の現実
【テクノロジー】日本がまた負ける、量子コンピューター開発競争の現実
2 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/06/27(月) 19:50:22.05 ID:JrL3TggL.net
D-waveの真似でしょ
後出しでやってもなぁ。
独自で分野切り開けよ
73 : 名刺は切らしておりまして :2016/06/27(月) 20:41:54.57 ID:Elfmd82H.net
>>2
真似すらできないって完全に発展途上国
D-waveの真似でしょ
後出しでやってもなぁ。
独自で分野切り開けよ
73 : 名刺は切らしておりまして :2016/06/27(月) 20:41:54.57 ID:Elfmd82H.net
>>2
真似すらできないって完全に発展途上国
6 : 名刺は切らしておりまして :2016/06/27(月) 19:51:18.06 ID:KC3xuSui.net
いいじゃん
8 : 名刺は切らしておりまして :2016/06/27(月) 19:54:23.41 ID:uyz1LFPn.net
D-waveのは量子コンピュータもどきだから、
そもそも実用につながる計算など1つもできていないから、
それは世界で始めて搭乗したコンピュータの1万分の1の実用度もない
原理検証をするだけの装置
77 : 名刺は切らしておりまして :2016/06/27(月) 20:47:35.87 ID:pQx6eR1Y.net
>>8をよくわかってない人が多いし、メディアすら理解してないってどういうこと?
あえて呼ぶなら「擬似量子計算」とかそういうものなんだけどな
本当に量子計算を実装できたら三年でノーベル賞貰うんじゃないか
199 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/06/27(月) 22:44:46.16 ID:W3d1flFr.net
>>8
D-Waveじゃない量子コンピュータが実用になることはもっとないから
215 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/06/27(月) 23:05:02.06 ID:C5iK0Gdm.net
>>8
dwaveはもどきだけど本物の量子コンピュータはそもそもdwaveレベルで実装できてないからなあ
まだ計算出来るだけdwaveのほうが可能性はある
222 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/06/27(月) 23:30:40.07 ID:uoThDvgt.net
>>215
で、D-waveの動作原理の量子アニーリングを発表したのは、誰だっけ?
226 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/06/27(月) 23:35:59.80 ID:W3d1flFr.net
>>222
考案に対する評価と
実現に対する評価は
別々のものだからね。
産業的に言うなら、考案者が特許料貰えるような状況じゃないでしょ、とも言える。
229 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/06/27(月) 23:40:22.10 ID:uoThDvgt.net
>>226
研究室レベルでは実現してるでしょ。
あと、研究室には企業スポンサーがついているんじゃねーの?
それを売り物にする会社をベンチャーで起こしたわけじゃないだけで。
D-waveに関しては、まだ時期尚早だと思うけどね。
あと、Googleだなんだかんだがいまさら金を入れ始めたのを礼賛するのって
もう既に研究室のスポンサーをしているであろう企業に失礼かなと。
230 : 名刺は切らしておりまして :2016/06/27(月) 23:43:52.25 ID:Nfi/VDZL.net
>>229
いま聴いた感じだと、そのスポンサー警察だな
民間の真似してるが
237 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/06/28(火) 00:08:53.63 ID:qfshu+/6.net
>>229
量子アニーリングを考案したところは作ってなんかいないでしょ。
D-waveのは量子コンピュータもどきだから、
そもそも実用につながる計算など1つもできていないから、
それは世界で始めて搭乗したコンピュータの1万分の1の実用度もない
原理検証をするだけの装置
77 : 名刺は切らしておりまして :2016/06/27(月) 20:47:35.87 ID:pQx6eR1Y.net
>>8をよくわかってない人が多いし、メディアすら理解してないってどういうこと?
あえて呼ぶなら「擬似量子計算」とかそういうものなんだけどな
本当に量子計算を実装できたら三年でノーベル賞貰うんじゃないか
199 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/06/27(月) 22:44:46.16 ID:W3d1flFr.net
>>8
D-Waveじゃない量子コンピュータが実用になることはもっとないから
215 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/06/27(月) 23:05:02.06 ID:C5iK0Gdm.net
>>8
dwaveはもどきだけど本物の量子コンピュータはそもそもdwaveレベルで実装できてないからなあ
まだ計算出来るだけdwaveのほうが可能性はある
222 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/06/27(月) 23:30:40.07 ID:uoThDvgt.net
>>215
で、D-waveの動作原理の量子アニーリングを発表したのは、誰だっけ?
226 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/06/27(月) 23:35:59.80 ID:W3d1flFr.net
>>222
考案に対する評価と
実現に対する評価は
別々のものだからね。
産業的に言うなら、考案者が特許料貰えるような状況じゃないでしょ、とも言える。
229 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/06/27(月) 23:40:22.10 ID:uoThDvgt.net
>>226
研究室レベルでは実現してるでしょ。
あと、研究室には企業スポンサーがついているんじゃねーの?
それを売り物にする会社をベンチャーで起こしたわけじゃないだけで。
D-waveに関しては、まだ時期尚早だと思うけどね。
あと、Googleだなんだかんだがいまさら金を入れ始めたのを礼賛するのって
もう既に研究室のスポンサーをしているであろう企業に失礼かなと。
230 : 名刺は切らしておりまして :2016/06/27(月) 23:43:52.25 ID:Nfi/VDZL.net
>>229
いま聴いた感じだと、そのスポンサー警察だな
民間の真似してるが
237 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/06/28(火) 00:08:53.63 ID:qfshu+/6.net
>>229
量子アニーリングを考案したところは作ってなんかいないでしょ。
10 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/06/27(月) 19:54:45.59 ID:09zQNfQj.net
20年間の0成長で経済力格差が大きくなりすぎて開発予算で勝てない。
13 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/06/27(月) 19:58:27.85 ID:4JL4ZgWV.net
今の量子コンピュータはおもちゃだが実用化になった時には手遅れだね
もう全ての科学分野で日本が1位〜5位くらいの位置にいるなんて無理だから
いくつかの分野は諦めるしかないよ
諦める分野が大当たりだったりした時は残念でしたということで
16 : 名刺は切らしておりまして :2016/06/27(月) 20:01:05.44 ID:kQyYyNyv.net
>>13
まぁ予算が無限にあるわけじゃないからなぁ
19 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/06/27(月) 20:01:55.77 ID:4uyi5xP8.net
>>13
ぶっちゃけ半導体で負けてる今量子コンピュータとか難しいけど
素材関連はまだ戦えるんだからそっちの部分で量子コンピュータ関連力いれりゃいいのに
30 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/06/27(月) 20:06:22.60 ID:4JL4ZgWV.net
>>19
ITは日本はダメだが材料は強いから「もし量子コンピュータが実用になった時」
どういう素材が必要になるかという研究はやっておかないといけないでしょう
で、今の日本の貧乏な予算でその程度がわかるくらいに量子コンピュータの
研究についていけるかどうかまではわからないね
金になる新産業をごっそり海外にもっていかれてロイヤリティ払うだけになっても
どっか部分的に日本企業が裏で支えている部分があればいいんだけど
225 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/06/27(月) 23:35:14.25 ID:uoThDvgt.net
>>30
素材系は戦後の反省からの集積がすごいから、そうそう心配は必要ないかと。
強磁性体の研究とか、ついてこれる国はほとんどないかなと。
1990年くらいだと、そのことが知られていなかったから、たくさんの評論家が
「日本は製品は作れても素材は弱い」としたり顔で言っていたものだ。
現時点で、製品の開発→素材の開発→動作原理の発見というような、
開発のおおもとに迫る段階は、着実に踏んでるよ。
というか、日本って、所得収支が真っ黒けで、何か世界で起きると、安全通貨として
買われてすぐに円高になってしまう国だという現実を見ていないのかね。
今の量子コンピュータはおもちゃだが実用化になった時には手遅れだね
もう全ての科学分野で日本が1位〜5位くらいの位置にいるなんて無理だから
いくつかの分野は諦めるしかないよ
諦める分野が大当たりだったりした時は残念でしたということで
16 : 名刺は切らしておりまして :2016/06/27(月) 20:01:05.44 ID:kQyYyNyv.net
>>13
まぁ予算が無限にあるわけじゃないからなぁ
19 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/06/27(月) 20:01:55.77 ID:4uyi5xP8.net
>>13
ぶっちゃけ半導体で負けてる今量子コンピュータとか難しいけど
素材関連はまだ戦えるんだからそっちの部分で量子コンピュータ関連力いれりゃいいのに
30 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/06/27(月) 20:06:22.60 ID:4JL4ZgWV.net
>>19
ITは日本はダメだが材料は強いから「もし量子コンピュータが実用になった時」
どういう素材が必要になるかという研究はやっておかないといけないでしょう
で、今の日本の貧乏な予算でその程度がわかるくらいに量子コンピュータの
研究についていけるかどうかまではわからないね
金になる新産業をごっそり海外にもっていかれてロイヤリティ払うだけになっても
どっか部分的に日本企業が裏で支えている部分があればいいんだけど
225 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/06/27(月) 23:35:14.25 ID:uoThDvgt.net
>>30
素材系は戦後の反省からの集積がすごいから、そうそう心配は必要ないかと。
強磁性体の研究とか、ついてこれる国はほとんどないかなと。
1990年くらいだと、そのことが知られていなかったから、たくさんの評論家が
「日本は製品は作れても素材は弱い」としたり顔で言っていたものだ。
現時点で、製品の開発→素材の開発→動作原理の発見というような、
開発のおおもとに迫る段階は、着実に踏んでるよ。
というか、日本って、所得収支が真っ黒けで、何か世界で起きると、安全通貨として
買われてすぐに円高になってしまう国だという現実を見ていないのかね。
15 : 名刺は切らしておりまして :2016/06/27(月) 20:00:47.98 ID:dH3yKbTM.net
権威主義と翻訳学問、
それが日本のアカデミズムwww
27 : 名刺は切らしておりまして :2016/06/27(月) 20:05:36.70 ID:aY+wQxQF.net
なんか、最近の日本は、あらゆる分野で、負けまくりだな。
38 : 名刺は切らしておりまして :2016/06/27(月) 20:09:55.81 ID:Y+INmFUT.net
諦めるのは早い。 日本と台湾との連携上も この計算機は大事。
両国とも東亜では、唯一 物理・化学系のノーベル賞の実績もあ
る。
43 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/06/27(月) 20:13:14.36 ID:1E9yhKEs.net
いまさら予算突っ込んでも中国のスパコンにはかなわんから金の無駄というなら正論
47 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/06/27(月) 20:19:08.37 ID:h62W1DCA.net
本物よりも、口のうまいだけの奴が上行くからこうなる
56 : 名刺は切らしておりまして :2016/06/27(月) 20:25:51.48 ID:g9MjoGGr.net
円高デフレなどによる産業空洞化が日本にもたらした悪影響はでかいよ
60 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/06/27(月) 20:54:05.39 ID:JBZsWgokg
「また」ってコンピュータで勝ったことなんてないだろ
72 : 名刺は切らしておりまして :2016/06/27(月) 20:41:47.44 ID:9uAp7aGO.net
日経は嬉しくて仕方なさそうだね(笑)
90 : 名刺は切らしておりまして :2016/06/27(月) 21:00:37.82 ID:IqsGYVIK.net
相変わらず2ちゃんは在日害人だらけだね
96 : 名刺は切らしておりまして :2016/06/27(月) 21:14:45.56 ID:LFfi/xIR.net
あまりに衝撃だったので変な文章になった(笑)
109 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/06/27(月) 21:32:25.53 ID:MgtRGoAm.net
そうなの?今D-Waveが売ってるのは日本人研究者が基礎を確立したモンじゃなかったっけ
111 : 名刺は切らしておりまして :2016/06/27(月) 21:34:45.76 ID:wqi7c64w.net
回収もできないような開発をするな
114 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/06/27(月) 21:40:54.57 ID:AkeMCSa+.net
量子コンピューターには金がいる
金をつぎこめる国だけが勝てる
アメリカか中國くらいしかない
116 : 名刺は切らしておりまして :2016/06/27(月) 21:41:32.56 ID:c+G94Uq/.net
あとGoogleは機械学習用の8bitコンピューターを密か開発して使っていたことをちょっと前に発表した。
これも従来は浮動小数点数でやっていた学習を、学習の最初と最後の最大値だかなんだかをなんとかすれば、
その間の大量の学習は8bit整数演算で出来るとかなんとかいう画期的なアイデアが使われているらしい
151 : 名刺は切らしておりまして :2016/06/27(月) 22:08:25.43 ID:hnIEsW64.net
東大の反日集団が邪魔して外国へじゃぶじゃぶ情報流してます、
161 : 名刺は切らしておりまして :2016/06/27(月) 22:13:40.71 ID:c+G94Uq/.net
物理の世界は、第五の力というのが本当なら世界がひっくり返るレベルということで賑わっているんだっけ
166 : 名刺は切らしておりまして :2016/06/27(月) 22:17:27.63 ID:Nfi/VDZL.net
>>161
フランスの映画で、そういうのがあったけど
男女関係で決まるだけなんだろな
物理の世界は、第五の力というのが本当なら世界がひっくり返るレベルということで賑わっているんだっけ
166 : 名刺は切らしておりまして :2016/06/27(月) 22:17:27.63 ID:Nfi/VDZL.net
>>161
フランスの映画で、そういうのがあったけど
男女関係で決まるだけなんだろな
164 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/06/27(月) 22:15:28.39 ID:GYEibesu.net
漁師コンピュータとは斬新な。
180 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/06/27(月) 22:27:27.64 ID:RTjkzWc6.net
無駄な物を作らなくなっただけ
191 : 名刺は切らしておりまして :2016/06/27(月) 22:34:36.19 ID:9QSGrXzt.net
日本人でもキックスターターとかアメリカ人のサイフ当てにするからな
日本には詐欺の投資話しかない
193 : 名刺は切らしておりまして :2016/06/27(月) 22:37:07.04 ID:RH01kseD.net
物理学を改正しない限り、誰も創れない
195 : 名刺は切らしておりまして :2016/06/27(月) 22:41:22.82 ID:c+G94Uq/.net
Microsoftもスティーブ・バルマーという商売の人が頑張っていたわけで、
SUN Microsystemsもスコット・マクネリーという商売の人がいた。
204 : 名刺は切らしておりまして :2016/06/27(月) 22:48:44.70 ID:fKOMXxpl.net
日本は同規模企業が切磋琢磨して発展するというビジネスモデルは廃棄すべきだ。
世界との競争するは1000億円単位の研究資金ではとても太刀打ちできない。
買収合併か協業で規模拡大・技術融合するしかないところに来ている。
ただリーマン社長には先例がないことを決断できないだろうが。
206 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2016/06/27(月) 22:50:44.14 ID:f0TcybBi.net
別に全分野で勝つ必要もないんじゃね。
なんでもかんでも手をだしてたら、そりゃ中途半端になるだろ。
209 : 名刺は切らしておりまして :2016/06/27(月) 22:56:17.12 ID:M2mmZ7Tr.net
日立のCMOSの擬似量子コンピューターはどこいったん
214 : 名刺は切らしておりまして :2016/06/27(月) 23:00:02.74 ID:Ft8TpTIx.net
いいよ負けても。他で沢山勝ってるから。
242 : 名刺は切らしておりまして :2016/06/28(火) 00:55:51.87 ID:mXpjUVve.net
まぁ日本は画期的な技術は嫌われて成長の余地がないからな
249 : 名刺は切らしておりまして :2016/06/28(火) 01:30:20.59 ID:CxplzsxC.net
宇宙開発とかロケット発射に湯水のごとく予算つぎ込むな。日本はそんな趣味的なことしてる余裕のある国か?
元祖オワタあんてな復活
http://news.owata-net.com/
気になるAmazonの本
プライドが邪魔して真似しない間に
真似すらも出来なくなっちゃった
何も作れない生み出せない
中国産をちょっとローカライズして売るのが精一杯
けど金融と会社は無茶してでも下からかき集めてでも守る
って言う戦時中の供出の様な事態になってるのが今の日本