2016年06月16日

太平洋戦争 アメリカは暗号解読により開戦の10日以上前から日本が攻め込んでくることを知っていた

1 : セントーン(庭)@\(^o^)/ :2016/06/15(水) 21:49:58.10 ID:9QMLjRE+0.net BE:528692727-BRZ(11000) ポイント特典

 かくして「外交条件」は決定されました。東郷外相の手持ちのカードは、米側がまず受け入れそうにない甲案、「援蒋停止条項」が加重された乙案の二案です。 いずれかの案が成立しなければ、即「開戦決定」です。まず東郷外相は、米国大使館の野村大使に対し、状況が大変厳しいものであることを伝えます。

十一月五日東郷大臣発野村大使宛電報第七三六号
 本交渉は諸般の関係上遅くも本月二十五日迄には調印を完了する必要ある処 右は至難を強るが如きも四囲の形勢上絶対に致し方なき義に付 右篤と御了承の上 日米国交の破綻を救ふの大決意を以て完全の御努力あらむことを懇願す

 これは最終案である。これで妥結しなければ両国関係は「破綻」に直面する。遅くとも「本月二十五日」までに妥結しなければならない。東郷外相は、強い言葉で現場に「危機感」を伝えます。

 ところが日本から米国大使館宛の電報は、すべて米国側に傍受解読されていました。
米側は、日本側が交渉のタイムリミットを「十一月二十五日」に設定したことを知ってしまうことになります。

(中略)

ここに、アメリカ側にもショックを与えた、有名な電報が登場します。

十一月二十二日東郷大臣発野村大使宛電報第八一二号
 就ては右期日は此の上の変更は絶対不可能にして其の後の情勢は自働的に進展するの他なきに付き如上の次第篤と御含みの上交渉完結に付き充全の御努力相成度し

 期日までに交渉が妥結しなければ「情勢は自働的に進展する」。すなわち「戦争」になってしまう、という厳命です。そして東郷外相は、なおもこの「乙案」をもって米国側を説得するように、と指示します。

しかし現地から伝わってくる見通しは暗いものでした。

十一月二十六日野村大使発東郷大臣宛電報第一一八〇号
 累次往電の通り乙案全部を容認せしむる見込殆ど無くー方時日は切迫 此の儘にては遺憾乍ら交渉打切りの外なく微力慙愧に堪へず

 「ハル・ノート」の提出を待たず、この段階で、日本側は「交渉成立」の見込みがないことを認識せざるを得なくなっています。そして26日、いわゆる「ハル・ノート」の提示により、交渉は最終的に決裂することになります。

全文
http://www.geocities.jp/yu77799/worldwar2/nitibeikaisen/kaisen2.html


転載元スレッド:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1465994998/
太平洋戦争 アメリカは暗号解読により開戦の10日以上前から日本が攻め込んでくることを知っていた





2 : キン肉バスター(愛知県)@\(^o^)/ :2016/06/15(水) 21:51:34.56 ID:5OBE5Az70.net
ニイタカヤマノボレ一二〇八


3 : 頭突き(茸)@\(^o^)/ :2016/06/15(水) 21:52:12.45 ID:aUlghrnN0.net
知ってたら守り固めるだろjk


6 : マシンガンチョップ(東京都)@\(^o^)/ :2016/06/15(水) 21:55:38.93 ID:NMfL90QF0.net
>>3
フィリピンに第一撃があると予想していたんだよ



44 : ミッドナイトエクスプレス(庭)@\(^o^)/[sage] :2016/06/15(水) 22:35:18.08 ID:pb7FwWg80.net
>>3
不意討ちって形にして国民の日本への憎悪を募らせるため



52 : ヒップアタック(東京都)@\(^o^)/[sage] :2016/06/15(水) 22:53:54.40 ID:5b3Uf8by0.net
>>44
アメリカは世論が主導する民主主義の国。
騙まし討ちを食らって、沢山の兵士が殺された!と言えば国民の沿線気分が吹っ飛ぶ。

其れに輪をかけたのが外務省の不手際による宣戦布告の遅れ。

日本の科学技術を見くびって、黄色い物真似猿と思い込んでいたら、真珠湾沖に登場したのは何と、
空母6隻を集団運用した世界戦史上空前の最強空母打撃群機動部隊の勇姿。
哀れアメリカ艦隊は、無惨にも一瞬で全滅の屑鉄にされちゃう哀れさ。

以後の戦いは、必死に日本海軍の物真似をするアメリカ軍と、元祖で本舗の日本軍の戦い。
まぁ、1千倍近い地下資源量と有り余る食料の差で負けちゃいましたけれどねw



4 : TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/ :2016/06/15(水) 21:53:17.57 ID:i+NCZGW/0.net
攻め込んでくることを知っていても
アメリカとしてはそのまま攻撃を受けるほかないだろ。


なんの意味もない記事。
価値 0



7 : オリンピック予選スラム(チベット自治区)@\(^o^)/ :2016/06/15(水) 21:55:49.79 ID:WXS1pd300.net
情報は集まっていたが、実はそれを「解析する」部署がなかった、が正解
なので開戦後大慌てで情報部を作って分析をさせることにした

「潜水艦が真珠湾近くに集結してるらしい」ふーん
「機動艦隊の所在が知れない、北方で演習してたらしい」ふーん

こんな感じだった
結果的に開戦派の大統領大歓喜
(国民は参戦時の予算見て大反対してたとこだった



51 : 魔神風車固め(福岡県)@\(^o^)/ :2016/06/15(水) 22:53:26.78 ID:D8W48br00.net
>>7
これがアメポチか



8 : ウエスタンラリアット(山形県)@\(^o^)/[sage] :2016/06/15(水) 21:56:39.14 ID:JEGvuV1E0.net
来るのは分かってたけどハワイかフィリピンかとか何処に来るかは分かってなかった


10 : マスク剥ぎ(茨城県)@\(^o^)/[sage] :2016/06/15(水) 21:57:55.66 ID:JVB9ZIh30.net
スパイしていたって事?
マジなら明らかに国際法に違反じゃん



11 : キン肉バスター(愛知県)@\(^o^)/ :2016/06/15(水) 21:58:31.28 ID:5OBE5Az70.net
>>10
通信傍受



12 : マシンガンチョップ(東京都)@\(^o^)/ :2016/06/15(水) 22:00:22.44 ID:NMfL90QF0.net
通信傍受はどこでもやってたろ
だからこそ暗号でやりとりしているわけなんだから



13 : クロスヒールホールド(愛知県)@\(^o^)/ :2016/06/15(水) 22:00:31.25 ID:8h9/RjJI0.net
知ってたのにハワイでフルボッコにされた米軍兵士達は犬死にすぎて可哀想だな


22 : 河津落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2016/06/15(水) 22:07:56.68 ID:jCyKkjOT0.net
>>13 WTCで働いてた非ユダヤ教徒ビジネスマンみたいなもんだな



14 : 足4の字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/[age] :2016/06/15(水) 22:01:24.11 ID:C546pmBl0.net
華麗に底引き網引っ掛かってるけどwwwwwwww


16 : ニールキック(庭)@\(^o^)/[sage] :2016/06/15(水) 22:01:54.85 ID:xcWwh0BR0.net
暗号なんてそんな簡単に破られるものなんだ。
素人の考えではあるが、送った日付とかによっても解き方を変えたり、文字の読む順番まで予め決められている暗号作ればどれだけでも解けない暗号作れるような気がしてならないんだが。
未だに解読できてない古代文字なんて腐るほどあるんだし。



40 : イス攻撃(庭)@\(^o^)/[sage] :2016/06/15(水) 22:31:00.61 ID:L8CunYQ40.net
>>16
暗号表と暗号機の更新がきちんと定期的に行われてれば良いんだけどそうも行かなかったからな
でもエニグマは実機と暗号表を入手するまで
かなり解読に手こずってたし
日本陸軍の暗号機も手こずってたはず



48 : キドクラッチ(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] :2016/06/15(水) 22:48:38.22 ID:4tFBHmPy0.net
>>16
解きかたを知らない暗号は解けないという決定論がある。

暗号文字列「えのゆい」を一文字ずらすと「おはよう」になるが、偶然「おはよう」になっただけかもしれず、正解かどうか誰にも判別できない。

だから古代文字は解析できない。



18 : ラダームーンサルト(愛知県)@\(^o^)/[sage] :2016/06/15(水) 22:04:54.87 ID:+LH6e9gf0.net
ハワイかフィリピンの2択なら、日本の戦艦の動きぐらい察知できそうだが


19 : リバースネックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/ :2016/06/15(水) 22:05:34.77 ID:JpLQENCP0.net
情報があっても有効に使えるかは別問題だしスパイも嘘の情報を教えたりするしな


27 : アキレス腱固め(埼玉県)@\(^o^)/ :2016/06/15(水) 22:12:26.20 ID:w2tuJ94B0.net
政府高官の身内は戦場になると予想される場所にいないし一発殴ってもらおうって感じだったのかな


28 : ハイキック(関西地方)@\(^o^)/ :2016/06/15(水) 22:12:28.75 ID:lvrgpdYo0.net
先にメディアで敵意煽っといて着火になる事件を起こす、911と同じく一種の偽旗だな
日本の上のほうもツーカーだったし



29 : 雪崩式ブレーンバスター(長野県)@\(^o^)/ :2016/06/15(水) 22:12:37.87 ID:6mZu0RS/0.net
いつまで過去に生きてるんだよ
未来を生きなさいよ



37 : ラダームーンサルト(愛知県)@\(^o^)/[sage] :2016/06/15(水) 22:26:12.15 ID:+LH6e9gf0.net
>>29
未来を生き抜くには、過去を知ることから始めないと進むに進めない



31 : リバースネックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2016/06/15(水) 22:16:06.52 ID:cfWb+tYZ0.net
ワザとパールハーバーを隙だらけにしたという話もある。


32 : エメラルドフロウジョン(庭)@\(^o^)/ :2016/06/15(水) 22:19:41.48 ID:DaGnclEp0.net
上層部があんなに頭悪いのって何でなんだろう?エリートのはずなのに。


33 : 目潰し(静岡県)@\(^o^)/ :2016/06/15(水) 22:20:34.80 ID:EiTyH4Kn0.net
だから、アメリカは日本なんて眼中になかったんだって。
ヨーロッパ戦線に参加したかっただけ。
日本なんてその気になれば一瞬でかたがつくと思ってたんでしょ。



35 : ハイキック(関西地方)@\(^o^)/ :2016/06/15(水) 22:24:22.45 ID:lvrgpdYo0.net
ドイツのついでに日本も解体があの戦争
ドイツなんて人口の四分の一を戦中と戦後で失うジェノサイド食らってる



39 : アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)@\(^o^)/ :2016/06/15(水) 22:30:25.14 ID:XzmNg0Am0.net
解読されてたのは25年ぐらい前、ラジオライフの 波 て言うコラムで知った。
コラムを書いてた人はもう亡くなってたけど。
秘話通信に関してはハンドシェイクとかその他いろいろあって
いまのSSLとかにその技術が継承されてたりもするから
奥が深いよ。
興味がある人は検索してみるのもいいかも。



41 : ラ ケブラーダ(福井県)@\(^o^)/[sage] :2016/06/15(水) 22:32:53.63 ID:L/xfy4uF0.net
そして開戦前、アメリカの駆逐艦が国籍不明の潜水艦を砲撃で撃沈するも
パールハーバーに連絡が行くことはなかったんだよな。装置が壊れてたとかの理由でw

どう考えてもおかしいだろw



45 : 栓抜き攻撃(岐阜県)@\(^o^)/[sage] :2016/06/15(水) 22:40:05.76 ID:0M78edPn0.net
>>41
鯨の誤射が結構あったから、あまり重要性を感じなかったのと、暗号文の変換に手間取ったのが原因といわれてる。
仮に情報が伝わったとしても、マレー作戦の陽動か偵察だと思われるだけだろうね



42 : ボ ラギノール(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] :2016/06/15(水) 22:32:56.28 ID:h82TPUie0.net
海軍の無線は平文だったんだろ?


58 : ジャンピングDDT(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] :2016/06/15(水) 23:18:10.85 ID:LqJm3rsa0.net
Remember the gulf of tonkin


62 : ラ ケブラーダ(SB-iPhone)@\(^o^)/ :2016/06/15(水) 23:25:15.07 ID:vFN3Sr890.net
アメリカは知っていた。って何の根拠もないのに、いつの間にか既成事実化されてるな。


63 : 雪崩式ブレーンバスター(catv?)@\(^o^)/ :2016/06/15(水) 23:25:40.52 ID:fh/nL6OL0.net
偽旗作戦だよ。
アメリカの常とう手段。
空母は退避させて古い戦艦を置いた。
日本も上の方はアメリカ組だし、なぜか石油施設を狙わなかったから、すぐに反撃された。
しかも第二波をかけないで後退。
ワザとやったとしか思えない手抜きの奇襲。



66 : ストマッククロー(神奈川県)@\(^o^)/ :2016/06/15(水) 23:26:39.62 ID:h9SzHgOM0.net
>>63
>>空母は退避させて古い戦艦を置いた。

別に古い戦艦じゃないけどね
当時の主力だよ



67 : 雪崩式ブレーンバスター(catv?)@\(^o^)/ :2016/06/15(水) 23:27:50.63 ID:fh/nL6OL0.net
911の時に速攻でリメンバーパールハーバーって言ったでしょ。
あれも偽旗作戦なんだろうね。



70 : ウエスタンラリアット(山形県)@\(^o^)/[sage] :2016/06/15(水) 23:31:11.83 ID:JEGvuV1E0.net
浅瀬で航空魚雷とか使われるの想定してなかったから頑丈な戦艦置いといたんじゃね


72 : 超竜ボム(SB-iPhone)@\(^o^)/ :2016/06/15(水) 23:38:11.01 ID:2J5GVyz00.net
またサイモン・シンの暗号解読スレが立ったか


74 : タイガードライバー(WiMAX)@\(^o^)/ :2016/06/15(水) 23:45:07.26 ID:uCDXgxHH0.net
真珠湾は有名なのにマレー作戦は日本人も知らない奴が多い

同日に起きたことなのに



76 : ニーリフト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ :2016/06/15(水) 23:53:40.87 ID:kgm+GSIv0.net
当たり前だろ暗号通信なんか全部解読されてたからな


77 : 超竜ボム(神奈川県)@\(^o^)/ :2016/06/15(水) 23:56:05.55 ID:epLw8Gs60.net
アメリカは日本の「モーニングミーティング」も知ってたからな。まさに筒抜けよ。


78 : ショルダーアームブリーカー(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2016/06/15(水) 23:58:07.77 ID:hVpiKHpj0.net
暗号解読よりもここで問題になるのはスパイ網でダダ漏れだったこと
ゾルゲ事件など氷山の一角だったのpだろう



元祖オワタあんてな復活
http://news.owata-net.com/

気になるAmazonの本

歴史アメリカ│00:27

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 コメント一覧 (42)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 00:39
    • 技術も、その基盤の人の数も知識も資金も何もかもが違いすぎるわ
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 00:46
    • 日本に攻撃させる為に当時の真珠湾は戦艦で固められてたんだよ。
      戦艦の厚い装甲なら敵の攻撃に耐えられると当時のアメリカの政治家は考えていたのだ。
      が、当たり前だが戦艦とてクルーが非番の時は無防備になる。
      一度発生した浸水や火災はクルーが居なければ止まらない。
      結果は世界最強と言われた戦艦軍団の壊滅だ。
      因みに当時のアメリカはナチスドイツに投資をしていて儲けていた事は知っておきましょう。
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 00:47
    • 何か陰謀暴いた気になってるけどさ。

      この通りだとすると日本軍アホすぎワロタってなっちゃうぞ。
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 00:49
    • アメリカの常套手段さ。インディアンのナバホ族絶滅作戦でも同じことをした。
      怒らせてやらせておいて「やったね?やったよね?じゃあ返すよ?」ってのがいつもの手。
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 00:50
    • ※2
      その当時のアメリカ海軍が世界最強とかものを知らなすぎるぞ。
      今でこそアメリカは最強だけど、当時はそうでもなかった。
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 00:50
    • だから東條英機はアホやと前から言っとる。
      あいつのあだ名は上等兵だ。
      石原莞爾が総理大臣になったら日本の歴史はまた違ったものになっただろうな。
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 00:51
    • 今頃かよ
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 00:52
    • 5
      艦船の保有数でアメリカが一位。
      次にイギリスで二位。
      で、日本は三位だったんだよな。
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 00:54
    • こんな情報を出して当時の兵士は激おこなんじゃないの。
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 00:55
    • 因みに日本の艦船にかける情熱は凄いものがあったな。賛否は別れるが大和は本当に美しい。
      今見てもいけてる。
      自衛隊つくんねーかな。
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 00:58
    • でも知っていたのは確かだよ。
      ただ、いつなのか?という事は正確な情報は知らなかった。
      奇襲攻撃では無いというのはアメリカ以外の国は、ほぼ正しく教えられている。
      当時のアメリカ国民は日本との戦争に反対していたから奇襲攻撃されたというシナリオが必要だった。
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 01:00
    • 元スレ3
      馬鹿だなお前は、何の書物も読んでなさそうだ。
      オランダ領だったインドネシアから最後の石油を積み、日本に向かった貨物船には盗聴器がしかけられていた。警備が手薄なのを不審に思った太平洋側の米指揮官が独断でハワイ沖西側に哨戒艇を出したが、本土の司令部が引き上げ命令を出した。その後、攻撃される数日前のベストタイミングでハワイに停泊していた最新鋭艦はアメリカ西海岸まで引き上げ、真珠湾にはいつ退役してもおかしくない老朽艦が残された。

      それで開戦を目論むアメリカの狙い通り真珠湾攻撃が行われ、太平洋側の米指揮官は尻尾きりとして更迭された。それとハワイ併合投票自体が諜報部使った違法な手段だったと、アメリカ政府自体が過去に認めている。むしろハワイを統治していたカラカウア大王は、日本との連邦制を望んで日本側に打診していたくらいだ。
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 01:05
    • 一撃講和論とかいうスイーツな大本営w
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 01:05
    • その前にソ連が日米を争わせるように工作を仕掛けてた事が重要じゃないの?
      ってか21世紀の今でもやってるし。
      最も、ロシアよりは共産主義の残党が主だけど。
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 01:06
    • 過去は取り返しつかないんだからさ。当時の日本兵なんかほぼ病死したか痴呆だよ。今後の日本が同じヘマをしないで、専守防衛に徹して中国とロシアを撃退することだな。
    • 16. 
    • 2016年06月16日 01:12
    • ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 01:19
    • 日本の上層部の無能だけ
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 01:27
    • アメリカがリメンバー○○言い出したらそういう事だよちなみに日本は3回目

      >>17
      その上層部は常に軍部を言われているんだろうけど結局の所官僚だよ。今でも責任を押し付けて責任逃れの天才詐欺集団官僚。
      今日でも自分たちが使い込んだ赤字を国民のせいにしてるし
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 02:05
    • ※16
      まあ舐めてかかっていたのは確かだろうね。
      F2Aバッファローという戦闘機を『東洋最強の戦闘機』と称して
      真珠湾では手も足も出ず訓練機に格下げ。
      ただその後、人種差別的な偏見で戦略を立てていた幹部連中を
      更迭したりしている。この切り替えの早さがアメリカ。
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 02:11
    • 未だに外務省の不手際で戦線布告してなかったってのが理解出来ない。戦後に外務省を一時解体した時に作られた話じゃないか?
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 02:17
    • ↑そもそも戦争するのに宣戦布告なんていらない。ダメリカが自分が仕掛けた戦争を日本のせいにするための口実。
      パールハーバーがだまし討ちだったとかいうデマは、いずれ消えるよ。対日禁油、対日資産凍結した時点で戦争は決まった。
    • 22. 名無しの説
    • 2016年06月16日 02:19

    • あらかじめ攻撃の情報があっても、アメリカ側には、

      ぜんぜん実感が、わかなかったのだ。

      とにかく戦前のアメリカにとって日本とは、

      すごーく遠いというか、まったく現実として存在している国

      という感覚がなかったのだ。
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 02:19
    • 上層部は握っていても現場に情報がもたらされなかったからな 現場にいる米軍からしたら本との奇襲 想定より被害が大きすぎて初めは米軍が被害な過小報告してたし
      惨敗と責任問題なんかもあってうまく全ての元凶を卑怯な日本軍の奇襲として丸く納めましょうと持ちかけたのが本国の議会 戦争ってのは戦国時代から開始された時点で勝敗は決まっていなければならない 博打に誘い込まれた時点で長篠の戦いも大東亜戦争も勝敗は決まっていた 外交と下準備が実戦以上にいかに大事か 日本国は文化的にも滅び新たな日本ができたけどね
    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 02:56
    • むしろアメリカの研究者の研究対象はなぜこんなに諜報情報があったのに有効な意思決定に活かせなかったのかなんだけどね。
      官僚組織は諜報のような例外と相性が非常に悪く結局事前の決定を押し通すだけになる。
      阪神淡路大震災や東日本大震災でも官僚は事前に法律できまった対処をするだけなんだよね。それがわからん人間が村山が自衛隊の出動を渋った、民主党がSPEEDIの情報を無視したなどの陰謀論に走る。
    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 03:27
    • だから、どうした?ということにしかならん。むしろ最初から日本はアメリカに踊らされていたことになるだけ。
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 03:40
    • 原爆投下の前に日本の降伏も知ってたんだっけ
      で、実験したいのと占領後に統治しやすくするために降伏前にあわてて投下したとか

      日本軍は日本軍で空襲をしってたのに事前に民間人に知らせず死なせたってのもあったけどさw
    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 04:40
    • また宮家邦彦が「俺の嫌いな陰謀論の話すんじゃねぇ!」って怒るぞw
    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 04:53
    • そもそも勝てない相手がオラァって来たらゴメンナサイやろ
      環境認識と判断力が未だに無い日本がヤバい
      思考停止でズンズン突き進む日本の伝統はいつかこの国を破滅させるだろうね
    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 05:25


    • 何を今更…

      捏造してまで戦争始めるなんて、世界中知ってるよ。

    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 07:08
    • もう「10年前から知ってた」でイイよ
    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 07:30
    • アメリカは絶対に認めないけどな。ハワイの一部の軍事施設の被害だけで大義名分が得れるんだからな。安いもんだ。
    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 07:40
    • 日本は敗北が約束された戦争に引きずりこまれたという事だね。
      米国はその後の共産圏の中国、ソ連との対峙に日本という土地が
      利用できると計算し、ドサクサに紛れて北海道まで手に入れようと
      画策していたソ連を排除したわけだから。
      軍事同盟を締結していたドイツも勝てば日本を占領する内容の教書が
      残されていたのだからロクな国じゃないな。
      戦後は日本人の天才的な努力と勤勉さでここまで回復したけど
      今度はその国民を喰いものにするのが役人なんて日本人は
      本当にかわいそう。
    • 33. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 08:05
    • 真珠湾にいたのは旧式艦だった説もあるで
    • 34. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 09:25
    • 広島も長崎も場所自体はたまたま
      原爆2発目は日本も予測ってか検知したけど阻止できなかった
      B29が護衛機なしで領空侵犯→高射砲連射するも当たらず→零戦を目視で確認→急遽場所変更
      8月8日に空襲なかったら小倉に落とされてるよ
      8月6日は気象条件で広島になっただけ
      新潟と京都は天候不良、広島快晴
      原爆投下の最終候補は新潟、京都、広島、小倉、長崎だから米軍は一応全候補地飛んでるんやで
      8月6日は北海道方面から侵入して8月9日は屋久島方面から侵入
    • 35. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 12:19
    • トラトラトラニイタカヤマノボレ
    • 36. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 12:50
    • 初めからそうなる事を狙って日本を
      追い込んだ。
      近年イラクにも同じ手口で迫ったけれど
      乗ってもらえなくて、
      言い掛かり付けて自分から仕掛けた戦争
      もあった。
      ならずもの国家とは彼の国自身のこと。
    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 14:50
    • 学校で近代の日本の歴史で太平洋戦争の詳しい経緯を教えて貰ったか?
      無いやろ?
      何で戦争になって日本はどの様に滅びなければならなかったか?
      真実を言えば必ずアメリカを批判しなければならないから日本の識者は沈黙していたのだ。
      だから日本は永遠の悪者で居なければならないと言う訳なのだが冗談では無い。
      アメリカ相手でも臆する事は無い。
      アメリカ人は合理的思考の持ち主で道理を尽くせば必ず彼等は話を聞いてくれるよ。
      その様に日米関係があれば何も問題は無い。
      むしろ日本は彼等の目的つまり自由の為に活動するべきなのだ。
    • 38. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 16:01
    • ニイタカドロップナメロ!
    • 39. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 17:25
    • 満州侵略してきた蒋介石をアメリカは支援してたしな
    • 40. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 20:43
    • 当時の日本のスパイは優秀だったらしいな、各国のスパイ同士の駆け引きも熾烈だったそうな。
      スパイ同士は別に映画みたいに暗殺しあうなんてことは無くて、イギリスのスパイにドイツの情報やるからアメリカの情報くれよ。みたいな取り引きも盛んだったそうな。
      問題は日本の上層部はスパイのもたらす情報の使い方が判らなかったそうな。
    • 41. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 20:46
    • 一番は日本がCIA を超えるようなスパイ組織を作って米中露を潰し合わせて抜け出す 
      まあでもこんなことは不可能だけどな アメリカは日本人が反抗すれば中国と手をくみ日本を脅すし中国が行動的になれば同盟国面して日本人に恩を売る 日本人ばアホだから同盟とか信頼とか甘美な戯れ言に夢を見て魂胆を見もしない 今となっては生かすも殺すもアメリカの気分次第というどうしようもない国家だ 中国系韓国系アメリカ人大統領が誕生したら終わりだよね日本
    • 42. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月16日 22:02
    • 民衆煽らないと戦争できないからね


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