2016年06月08日

週刊文春「まとめサイトから、使用料は頂いてもいいのではないかと、検討しはじめたところです。」

1 : 32文ロケット砲(徳島県)@\(^o^)/ :2016/06/08(水) 17:05:48.54 ID:tjGzINEK0.net BE:844761558-PLT(13051) ポイント特典

「基礎から知りたい」シリーズの第4タームは「週刊文春」の編集長、新谷学さんにお話を伺っております。
雑誌が売れない時代に「週刊文春」は独走していますが、その先の「デジタル時代」をどうやって生き残っていくのか? その後編をお届けします。

前編:「週刊文春」はデジタル時代にも稼げるのか
■「まとめサイト」への課金も検討中
木本:文春さんの記事って、ネットのいろいろなところで読むことができますよね。
「文春にこんなことが書かれているよ」と、かなり詳細が載っていたりする。「まとめサイト」なんて、いろいろな話題が載っているので、雑誌を買わなくてもいいや、となってしまうかもしれませんね。

新谷:そうなんですよ。まとめサイトに関しては、うちも対応を考えています。そこからも課金できないかとか。
例えばベッキーさんだけでもまとめサイトは何千万円も儲けているはずなんです。
記事として出していますから、もちろん公なものですが、完全に他人のふんどしだけで商売されているので、なにがしかの使用料は頂いてもいいのではないかと、検討しはじめたところです。

続き
http://news.infoseek.co.jp/article/toyokeizai_20160608_119188/


転載元スレッド:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1465373148/
週刊文春「まとめサイトから、使用料は頂いてもいいのではないかと、検討しはじめたところです。」





2 : エメラルドフロウジョン(禿)@\(^o^)/ :2016/06/08(水) 17:06:48.10 ID:D2YxPnPT0.net
文春以外のソース使われるだけだぞ


13 : 急所攻撃(東京都)@\(^o^)/ :2016/06/08(水) 17:11:21.36 ID:aAu+2itv0.net
>>2
くっさw



3 : フライングニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] :2016/06/08(水) 17:07:01.27 ID:vEJpPCSd0.net
どんどんやっちゃってくだせえ


4 : 垂直落下式DDT(福岡県【17:01 福岡県震度1】)@\(^o^)/[sage] :2016/06/08(水) 17:07:02.71 ID:sdmtLUd50.net
まぁ当たり前の事だよな


5 : ムーンサルトプレス(catv?)@\(^o^)/[sage] :2016/06/08(水) 17:07:36.47 ID:bkNE+e9x0.net
>>1
やっちゃえ



6 : ナガタロックII(大阪府)@\(^o^)/ :2016/06/08(水) 17:07:42.31 ID:Sp0/fBAa0.net
どんな奴がまとめサイトを作ってるかを記事にしたほうが
世の中変わると思う



12 : グロリア(神奈川県)@\(^o^)/[sage] :2016/06/08(水) 17:11:15.79 ID:l+z7aU770.net
>>6
そこからだよな



7 : 河津落とし(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] :2016/06/08(水) 17:08:15.24 ID:rHLb1F7l0.net
いいお


8 : 腕ひしぎ十字固め(芋)@\(^o^)/[sage] :2016/06/08(水) 17:08:32.17 ID:DAefyI9F0.net
別にソース
テレビのキャプとかでもいいじゃん



9 : キャプチュード(SB-iPhone)@\(^o^)/[sage] :2016/06/08(水) 17:09:23.13 ID:jl4d7eMz0.net
どんどんやりましょう


11 : メンマ(dion軍)@\(^o^)/ :2016/06/08(水) 17:10:13.09 ID:mcKAgsoT0.net
文春の記事でスレ立てはいいのか
結構立てたけど



14 : フロントネックロック(関西地方)@\(^o^)/ :2016/06/08(水) 17:11:40.23 ID:mQX8s65y0.net
面白そうだから良いよ


16 : 河津落とし(徳島県)@\(^o^)/[sage] :2016/06/08(水) 17:12:09.49 ID:vrgP4HSS0.net
お前らじゃあベッキーに金払ったのかよ


17 : ダイビングエルボードロップ(庭)@\(^o^)/[sage] :2016/06/08(水) 17:12:22.51 ID:roLkaa4l0.net
まぁ当然の流れだよな


18 : ミドルキック(dion軍)@\(^o^)/[sage] :2016/06/08(水) 17:12:39.94 ID:jYRVjYMC0.net
ハゲタカに文句を言うハイエナ


24 : キングコングラリアット(庭)@\(^o^)/[sage] :2016/06/08(水) 17:16:09.67 ID:8TxUvVbG0.net
>>18
ライオン新聞vsハイエナ週刊誌vsハゲタカまとめってか
ころしあえー



25 : タイガースープレックス(庭)@\(^o^)/[sage] :2016/06/08(水) 17:18:39.16 ID:oYICgLUM0.net
>>24
ライオンは一応自分で狩りをしてるからな
1番たちが悪いのは屍肉を食うハゲタカだな!



49 : バックドロップホールド(沖縄県)@\(^o^)/ :2016/06/08(水) 18:09:20.39 ID:aiNruPpO0.net
>>18
うまいね



19 : アンクルホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ :2016/06/08(水) 17:13:06.13 ID:aQQaPDBE0.net
ニュースサイト全部そうしろよ(笑)


21 : ショルダーアームブリーカー(茸)@\(^o^)/ :2016/06/08(水) 17:14:17.48 ID:bS/Nw1/B0.net
ぶっちゃけ>>1が消えるだけじゃね?
どうせほとんどスレタイ速報だし



23 : ニーリフト(神奈川県)@\(^o^)/[sage] :2016/06/08(水) 17:15:15.16 ID:P5OKJWvC0.net
確かに情報はただじゃないからな


26 : エクスプロイダー(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] :2016/06/08(水) 17:18:48.94 ID:28qK9FfW0.net
転載だけでお金稼いでるんだから只乗りになるしな。


27 : 河津落とし(茸)@\(^o^)/[sage] :2016/06/08(水) 17:18:56.88 ID:WEoXE/580.net
転載禁止の画像勝手に使ったらそりゃ金取ってもいいわな


28 : 膝靭帯固め(東京都)@\(^o^)/ :2016/06/08(水) 17:19:08.24 ID:hxWxc+Sr0.net
わからなくもないけど、他人のプライベートをすっぱ抜いてきて
オラ使用料出せやってすごいな



30 : トペ スイシーダ(茸)@\(^o^)/[sage] :2016/06/08(水) 17:23:20.08 ID:+Pkqoplp0.net
雑誌社テレビ局新聞社とか、こいつらアカ既にまとめサイトに金払ってるだろ
テレビタレントとかテレビ番組とか、有吉とかマツコとかAKBがどうとか
そんなのばかりのクソまとめサイト沢山あるだろ、あれだよ



31 : ニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] :2016/06/08(水) 17:23:51.29 ID:ZKHlpsEG0.net
人がしゃべったこと勝手に調べて勝手に記事にしといて、お前が言うなだな


34 : 不知火(鹿児島県)@\(^o^)/[sage] :2016/06/08(水) 17:30:51.11 ID:8fzXaU+d0.net
正直ゲスとか政治と金とかどうでもいいし
まとめでそんな見出し付いてても見ないからな



35 : ヒップアタック(dion軍)@\(^o^)/[sage] :2016/06/08(水) 17:40:03.23 ID:Bl+YBCyM0.net
雑誌の記事を丸ごとコピペするような馬鹿から金を巻き上げるのは当たり前


36 : クロスヒールホールド(家)@\(^o^)/[sage] :2016/06/08(水) 17:41:38.64 ID:pHHttzNi0.net
>ベッキーさんだけでもまとめサイトは何千万円も儲けているはずなんです。
ないだろ



38 : イス攻撃(庭)@\(^o^)/ :2016/06/08(水) 17:43:34.34 ID:1gG8Wxsy0.net
まずはテレビから徴収すれば?
あいつら取材せずに記事引用して金稼いでるんだから



39 : クロスヒールホールド(家)@\(^o^)/ :2016/06/08(水) 17:43:45.69 ID:pHHttzNi0.net
文春がまとめのコーナーをウェブ上で作れば良いのに
まとめサイト言うても雑音が酷いわけで
プロがきちんと作ったら いい物が出来ると思う



40 : サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/ :2016/06/08(水) 17:46:48.59 ID:jkqFbQft0.net
> ベッキーさんだけでもまとめサイトは何千万円も儲けているはずなんです。

なんでそんなに儲かんの?(´・ω・`)



41 : ヒップアタック(dion軍)@\(^o^)/[sage] :2016/06/08(水) 17:51:22.22 ID:Bl+YBCyM0.net
テレビ局は記事の引用を確認しているはず
まとめサイトは管理者が匿名なのが多い転載の許可とっているのか怪しい



42 : ミッドナイトエクスプレス(庭)@\(^o^)/ :2016/06/08(水) 17:54:32.75 ID:Vb4FAHty0.net
まとめサイトの運営者のスクープでも出したらいいんじゃね
どうせ碌な生活してないだろうからボロが出るだろ



43 : 閃光妖術(茸)@\(^o^)/ :2016/06/08(水) 17:55:38.70 ID:6zB2I5UM0.net
まあネタで飯食ってる人のネタを無断転載してんだからバックは支払わないとな。


44 : 中年'sリフト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ :2016/06/08(水) 17:55:43.45 ID:tVK7dCfR0.net
ν速も課金しとけよ


45 : ラ ケブラーダ(チベット自治区)@\(^o^)/ :2016/06/08(水) 17:56:07.44 ID:jFDLYos50.net
ソースなしでスレタイとURLだけ記載のスレになるだけじゃね?
リンク貼っただけでは金は取れないし、まとめサイトなんて>>1の記事本文よりスレタイとレスに価値があるんだろうし



47 : ニーリフト(庭)@\(^o^)/ :2016/06/08(水) 18:04:58.67 ID:4U9NOmF00.net
普段の会話でもまとめサイトで見たんだけど〜とか言ってくる奴多いよな
信用にたるソースでないと宣言してるようなもんだぞ



元祖オワタあんてな復活
http://news.owata-net.com/

気になるAmazonの本


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 コメント一覧 (57)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 18:29
    • 文春をネタにしたワイドショーを取り扱って間接的に記事にすれば回避出来るじゃん^ ^
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 18:30
    • おっしゃるとおりすぎて草
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 18:36
    • 文春なら見せしめにどっかのまとめサイトの個人情報とか漏らせるくらい権力あるでしょ
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 18:40
    • ネタにされた著名人にも使用料払ってやれよ
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 18:42
    • これはドンドンやり合ってもらいたい所やなw
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 18:43
    • JASRACみたいに出版物引用したら取り締まる組織作るのか?
      CDも本も売れなくなる訳だな
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 18:47
    • まとめサイトは2chの情報を載せてるだけだろ?
      2chに請求すればいいだけ
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 18:48
    • 文春が各まとめサイトの管理人に迫る!とかいう暴露記事センスプすればええやろ
      まとめの一つと提携してそこが文春に使用料払ってその記事を宣伝すれば良いw
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 18:49
    • >完全に他人のふんどしだけで商売されているので

      これってマスゴミ全般に言えることだろ
      もちろんこいつらにも
      お前らベッキーに金払ってんのか?
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 18:58
    • 他人のふんどしってw
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 19:00
    • 標的が2chじゃなくてまとめとか(笑)
      よく分からないんだが、皆そんなに見てんの??
      自分含めごく一部のキモオタ暇人かと思ってたが。
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 19:00
    • LINEに請求でおk

      国士ぶってるまとめ民=livedoorブログの親会社も知らないキッズ
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 19:01
    • まとめサイトは広告費で儲けてるんだから
      文春に金を払えば良いだけなのに
      なんでこんなに反発しているのかわからん

      少なくとも文春が記事にするためにカメラマンを抑えて
      写真代は払ってるだろうし記事をまとめるのにも
      雑誌を作って刷って全国へ配送する手間賃はかかっているんだから
      まとめサイトが使用料を払っても罰は当たらんだろ
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 19:05
    • 広告載せさせりゃええやん
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 19:10
    • そうなると、おーぷん2chなどの転載自由の掲示板に、スレタイとURLだけのやつをまとめるってことになるよ。賢いところは転載されるのを前提に広告運営や自前でまとめサイトつくったりするだろうね。そう思うとまとめサイト作ってるのってニートでなく、こうしたメディアの連中なのかも知れない
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 19:18
    • ※13
      コメ書いてる自分からしたら、今まで通りにブログ読めるなら何も文句ない、管理人さんが受け入れるならって感じなや。
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 19:18
    • 1ネタ何千万はないだろうけどやりゃいいんじゃない?こんなの見てる層はNHKの金も払わなくていいなら払わねえ!って言うような連中だから割に合わなくなったら見なくなるけど
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 19:22
    • ※13
      金払うって簡単に言うけどさ、

      どこかが金を取り始めるといずれ他社も追随するよね。
      もし料金が定額なら新規サイトが圧倒的不利で、既存のまとめサイトの特権階級化が加速しつつ徴収金額は少なくなる。
      かといって歩合制にしたら転載した記事ページだけの収益なんて確定できないから簡単に過少申告されちゃう。

      だからブログの元締めであるライブドアブログとかブロマガとかに徴収するのがいいんだろうけど、それでレンサバや自鯖で運営するまとめサイトが増えると、そこの元締めはサイトの管理人だから自己申告制にせざるを得ず取りこぼしが増えるだけ。

      つまり上記のように課金方法によっては課金というシステム自体が形骸化しかねないから慎重なんだと思うよ。
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 19:23
    • 芸能人は色々なプライバシー切り売りして生活しているんやで。
      マスコミは芸能人を宣伝する。芸能人は知名度上がってギャラが増えるという
      持ちつ持たれつの関係よ。
      都合の悪い記事だけプライバシーの侵害だ、取材費寄越せっていうのは通用せん。
      だから、ベッキーも文春訴えるようなことはできない。
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 19:28
    • 見逃してもらってるだけで向こうが本気になればまとめとか簡単に潰されるからな
      芸能人のデマとかを平気で纏めてるがあんなんも法的にはアウトらしいし

      まとめで必死に小銭稼いでるやつらがどんな顔か気になるから訴えられねーかなー
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 19:38
    • まとめサイトは俺の唯一の楽しみだからな
      なんでもいいから頑張ってね
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 19:41
    • 記事の文章は著作物だから、引用の域を越えていれば、請求されてもしゃーないよ
      新聞等も採算がとれなくなってきたら、Yahooとかのポータルサイトに請求する流れになると思うし
      それもまた時代の流れ
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 19:42
    • アフィブログで儲けている奴以外は痛くも痒くもないな。
      金払わないアフィブログが文集記事書けなくなって、金払うアフィブログが今までどおりに文集の記事書ける、と。
      寧ろオフィシャルになるから利用者と文集としてはウィンウィンやね(ニッコリ
    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 19:44
    • ライオンとハイエナについて本スレで誤解があるけど、ライオンはしばしばハイエナが狩った獲物を横取りするんやで。
    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 19:44
    • 芸能事務所も本格的に訴えた方が良い
      通報フォームだけでも作れば協力するわ
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 19:46
    • 日本のメディアのクソっぷり、
      新聞の飛ばし、デマの多さ。テレビの通名等を含む正しい情報の報道しなさ
      リアルでまとめサイトを見た〜なんて会話する事なんてないけど
      だからと言って、一次ソースを自分自身で調査していない以上、
      「信用にたるソース」なんてものは日本に存在しない。
      心情的に何を信用したいかどうか程度なもんだろう。

      管理人さんはまとめの最後を自虐で終わらせなくてもいいと思うわ。
    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 19:47
    • 著作権あたりくらいしかルールが無いもんだから、どうなるか見ものだな
      ただこういうことって、実際にやることがほとんどない
    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 19:52
    • まとめにしろ2chにしろ全文掲載ってしてないよね?全文読む為のリンク飛ばしてるなら自社にアクセス増えてむしろ助かるんじゃないの?
    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 19:52
    • まとめかてスレとレスの選別やら、アンテナサイトにお願いしたり高い更新頻度を維持して閲覧者増やす努力してんだろ
      「完全に他人のふんどしだけで商売」って言い方は社会常識なさすぎじゃないの。嫌儲と同レベルやんけ
    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 19:52
    • ※22
      引用の解釈がいい加減なようだけど、引用とは、自身の論説を展開するにあたって、
      それを補強する資料として、他者の著作物の一部を利用すること。
      要するに、著作物の一部を取り出すだけなら、それは「引用」ではなく「転載」。
      あとニュースキュレーションサイトについては、「請求する流れに〜」じゃなくて、
      そういう主張をする媒体は記事を提供しないだけ。ず〜っと前からそう。
    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 19:54
    • きちんと取材した本家サイトよりもアクセス稼いだり
      芸能人の画像と過激なタイトルで釣り記事書いたりする
      クソなまとめが多いから賛成です

      そしてこれを記事にしたここの管理人は偉いと思う
    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 19:58
    • youtubeの映像やらテレビで流すと自分のことのようにキレるくせにこういうのは甘々な考え方するよな。ネットの奴らってw
    • 33. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 19:59
    • まぁ、無理。

      本文を丸ごとコピーして載せただけなら『転載』として著作権の対象になるけど、本文をコピーしたものに対してスレッドのレスが付くことによって、本文は『引用』の扱いになる。引用には著作権は及ばない。

      詳しくはキーワード「転載と引用の違い」でググってくれ。

      訴えるなら2ちゃんねるを相手にする方が勝てる可能性があるんだけどな。>>1が立った時点では未だ『転載』と見做すことが出来るからね。
    • 34. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 20:00
    • まさかの文春砲がこっちに向けられたぞ。
    • 35. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 20:01
    • 2 ch転載を禁止された大手まとめさいとはTwitter転載で稼いでるからなぁ

      大手メディアは訴えられるというリスクがあるけど個人やまとめは
      そのリスクを背負わず美味しいところだけ拾ってるんだで
    • 36. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 20:07
    • ほとんどのまとめサイトが引用の範囲を超えてるから訴えられたら負けるよ
      その前に芸能人の画像を使ってる時点でそっちもアウト
    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 20:20
    • まとめサイト自体が違法性あるグレーゾーンだしな。
      普段はマスゴミwとか言ってるのになぜか事件があるとマスコミソースを信じたりするのもいるしw
    • 38. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 20:28
    • 訴えれば100%勝てると分かっている相手に、なんで訴訟を躊躇しているのだろう?
    • 39. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 20:31
    • じゃお前らベッキーに金払ったんか?
    • 40. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 20:32
    • >>39がなかなか良いこと言ってると思うけど
      こういうのには一瞥もくれないんだろうな
    • 41. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 20:39
    • そりゃそうなるわ。
      血眼になってとってきた仕事を
      ハイエナに拡散されちゃ生活できんからな
    • 42. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 20:47
    • 転載の順番は2ch→まとめなのに2chは請求されないの?
    • 43. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 20:51
    • これを実行したとして大手まとめサイトが払うのか言い訳して逃げるのか面白そうだからぜひやってくれ
    • 44. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 20:56
    • 大阪民国・トンキン連呼などの地域対立・男女対立・世代対立・メーカー対立・人気競争目くらまし煽り対立離間他世論誘導工作多数「対立厨とは 2ch」で検索
    • 45. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 21:19
    • 話題にならなくなっておわりそう。
    • 46. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 21:30
    • >>19
      まともなニュースサイトはちゃんと契約してるよ
      スマートニュースは契約してなくて一時期話題になった
    • 47. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 21:55
    • まとめって儲かるん?
    • 48. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 22:40
    • 文春の記事が見られなくなったところで本誌を買ってでも見たいとも思わない
    • 49. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 22:53
    • ベッキー食い物にして飯くってる人間の屑がいっていいことではないわな。他人のふんどし云々いうならな。
    • 50. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 22:58
    • まとめサイトの管理人は汚い手で金を儲けているから顔や個人情報を晒すべきだね!
    • 51. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 22:58
    • ネタバレ系とかもあるが、やっぱ問題あるんだろうな。漫画雑誌等々の。
    • 52. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 23:55
    • マスコミは市民に情報使用料払うってことでFA
    • 53. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月08日 23:55
    • 文春が自分でまとめサイト作ればいいじゃん
    • 54. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月09日 00:54
    • テレビ番組から取るのが先なんじゃね?
      結局お仲間で馴れ合ってるだけとか笑わせるわ
    • 55. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月09日 04:38
    • じゃあ、ネット上のコメント等を引用する際は文春も運営者に使用料払うの?
    • 56. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月09日 13:27
    • 文春が文春まとめ速報みたいなの作ればいいよ
    • 57. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2016年06月10日 05:25
    • バカ管理人がそのまま記事を転用してるのが問題
      URLを提示して記事の要点だけを要約して伝えりゃ、文春側アクセスも増えてWinWinなのに
      だからまとめサイトの管理人はバカだというのだよ、いい気味だ


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