ふるさと納税の不都合な真実…チキンレースと化す自治体間の高額返礼品競争
1 ： 海江田三郎 ★ ：2016/03/21(月) 18:06:00.15 ID:CAP_USER.net
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/6386
ふるさと納税」の人気が沸騰している。2015年度上半期の実績は454億円と、前年同期の3.9倍にも及ぶ。下半期は駆け込み需要があるため、さらに伸びると予想されている。
元来、都市部に住む人が、都市部にいながらふるさとに納税をするという、地方応援のための税制優遇策に過ぎなかったこの制度の人気に火をつけたのは返礼品という「お返し」だ。この2年ほどで「住民税・所得税で税制控除も受けられ、さらに地方の特産品をもらえてお得」というイメージが広まった。しかしその裏側では、ふるさと納税を獲得するために、地方自治体間で激しい高額返礼品競争が発生。1000万円の寄付に750万円の宅地を贈ろうとする自治体が現れるなど、税制としての本質からかけ離れた実情に、総務省が警告を出すに至った。
現状を放置すれば、地方は活性化するどころか、産業競争力も財政も悪化する危険性がある。都市部の側も、高額納税者ほど得をする上に、自治体の歳入が減少するという公平性に欠く状況が生まれている。
地方にふるさと納税が行われると、自治体はその何割かを使って返礼品として指定していた地元産品を地元企業・生産者から買い取る。
当然これは、地方産品の市場取引が拡大しているわけではない。税制を活用した、自治体による買い取りに過ぎない。生産者に売り上げは立つが、納税者はほぼタダだから喜んでいるだけだ。消費者が直接対価を支払わないため、既存顧客に対するブランド価値を棄損することにつながる。
従来、補助金を使って、地方産品をタダ同然で配布するイベントをいくら東京で開催しても、地方の産品の流通量は特に拡大しなかった。タダでもらえるものはタダで貰えるもの。対価を支払って欲しいものとは全く異なる。
地方産品を通じて地域活性化を図るのであれば、妥当な価格で営業をし、販売を積み上げなくてはいけない。ふるさと納税で買い上げてもらうのではなく、真っ当な市場取引を通じて商品流通を行わなければならない。
さらにその先には、地元産業がますます自治体依存を深めていくという大きな問題がある。地元企業・生産者は、「ふるさと納税はまとまって商品を買い取ってもらえるおいしいビジネスだ」と盛り上がっている。
中には、通常の市場価格よりも高い価格で地元農作物を購入する自治体がある。それが「農業者所得の改善になる」と、とんでもない発言をする農業団体関係者も存在する。これは、税金を使った価格釣り上げによる、一部生産者への不当な贈与とも言える話だ。
また、ふるさと納税の売り上げを優先するあまり、従来の卸先との取引を削減し、返礼品に充てる生産者まで出てきている。正常な取引が減少し、税金による買い取りのほうが優先されるのは決して健全ではない。
しかし、自治体が累計数億円の商品を買い取るふるさと納税“市場”は、地方の中小零細企業・生産者にとっては小さくなく、魅力的に映る。市場競争よりもてっとり早く今期売上を上げられるこの仕組みが横行すれば、市場で苦労して営業する真っ当な生産者ほど馬鹿をみることになる。
納税金額は青天井ではなく、年によって大きく振れる。その増減が地元産業に与える影響を最小限に抑えるためにも、ふるさと納税取引額の変動を一定の範囲に収めるルールを設けるなど、事前の対策がなされる必要がある。
“シャブ漬け”になる地方の生産者と自治体
続き
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/6386
ふるさと納税情報(仮)＠2ch掲示板
http://hayabusa6.2ch.net/ftax/
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/6386
ふるさと納税」の人気が沸騰している。2015年度上半期の実績は454億円と、前年同期の3.9倍にも及ぶ。下半期は駆け込み需要があるため、さらに伸びると予想されている。
元来、都市部に住む人が、都市部にいながらふるさとに納税をするという、地方応援のための税制優遇策に過ぎなかったこの制度の人気に火をつけたのは返礼品という「お返し」だ。この2年ほどで「住民税・所得税で税制控除も受けられ、さらに地方の特産品をもらえてお得」というイメージが広まった。しかしその裏側では、ふるさと納税を獲得するために、地方自治体間で激しい高額返礼品競争が発生。1000万円の寄付に750万円の宅地を贈ろうとする自治体が現れるなど、税制としての本質からかけ離れた実情に、総務省が警告を出すに至った。
現状を放置すれば、地方は活性化するどころか、産業競争力も財政も悪化する危険性がある。都市部の側も、高額納税者ほど得をする上に、自治体の歳入が減少するという公平性に欠く状況が生まれている。
地方にふるさと納税が行われると、自治体はその何割かを使って返礼品として指定していた地元産品を地元企業・生産者から買い取る。
当然これは、地方産品の市場取引が拡大しているわけではない。税制を活用した、自治体による買い取りに過ぎない。生産者に売り上げは立つが、納税者はほぼタダだから喜んでいるだけだ。消費者が直接対価を支払わないため、既存顧客に対するブランド価値を棄損することにつながる。
従来、補助金を使って、地方産品をタダ同然で配布するイベントをいくら東京で開催しても、地方の産品の流通量は特に拡大しなかった。タダでもらえるものはタダで貰えるもの。対価を支払って欲しいものとは全く異なる。
地方産品を通じて地域活性化を図るのであれば、妥当な価格で営業をし、販売を積み上げなくてはいけない。ふるさと納税で買い上げてもらうのではなく、真っ当な市場取引を通じて商品流通を行わなければならない。
さらにその先には、地元産業がますます自治体依存を深めていくという大きな問題がある。地元企業・生産者は、「ふるさと納税はまとまって商品を買い取ってもらえるおいしいビジネスだ」と盛り上がっている。
中には、通常の市場価格よりも高い価格で地元農作物を購入する自治体がある。それが「農業者所得の改善になる」と、とんでもない発言をする農業団体関係者も存在する。これは、税金を使った価格釣り上げによる、一部生産者への不当な贈与とも言える話だ。
また、ふるさと納税の売り上げを優先するあまり、従来の卸先との取引を削減し、返礼品に充てる生産者まで出てきている。正常な取引が減少し、税金による買い取りのほうが優先されるのは決して健全ではない。
しかし、自治体が累計数億円の商品を買い取るふるさと納税“市場”は、地方の中小零細企業・生産者にとっては小さくなく、魅力的に映る。市場競争よりもてっとり早く今期売上を上げられるこの仕組みが横行すれば、市場で苦労して営業する真っ当な生産者ほど馬鹿をみることになる。
納税金額は青天井ではなく、年によって大きく振れる。その増減が地元産業に与える影響を最小限に抑えるためにも、ふるさと納税取引額の変動を一定の範囲に収めるルールを設けるなど、事前の対策がなされる必要がある。
“シャブ漬け”になる地方の生産者と自治体
続き
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/6386
ふるさと納税情報(仮)＠2ch掲示板
http://hayabusa6.2ch.net/ftax/
転載元スレッド：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1458551160/
【経済】地方をダメにする「ふるさと納税」の不都合な真実…チキンレースと化す自治体間の高額返礼品競争
【経済】地方をダメにする「ふるさと納税」の不都合な真実…チキンレースと化す自治体間の高額返礼品競争
3 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 18:09:06.38 ID:Q4qNqSe7.net
そのうち廃止になるからね。
4 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 18:09:18.13 ID:esscxBkN.net
「いちぬけた」と競争を棄権する自治体が出てくる頃
13 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 18:15:22.37 ID:u0GADmEj.net
>>3-4
たしかに、今年くらいから
返礼品の量が減ってる自治体が多い気がする。
肉１キロだったのが７００グラムになったりとか。
そのうち廃止になるからね。
4 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 18:09:18.13 ID:esscxBkN.net
「いちぬけた」と競争を棄権する自治体が出てくる頃
13 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 18:15:22.37 ID:u0GADmEj.net
>>3-4
たしかに、今年くらいから
返礼品の量が減ってる自治体が多い気がする。
肉１キロだったのが７００グラムになったりとか。
5 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 18:09:27.11 ID:khfGmbYu.net
２０００円の負担でいろいろもらえる金持ち優遇の制度です。
また、暇な公務員に仕事を与えるための制度でもあります。
6 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 18:10:54.65 ID:3YmK0led.net
豊田市は車が贈られるそうだね。
33 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 18:37:42.97 ID:eydZXk2a.net
>>6
ミライに乗れるだけやで
トヨタ市民は乗れんけど
61 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 20:43:31.96 ID:s5PrdMAh.net
>>6
> 豊田市は車が贈られるそうだね。
群馬の大田市ではインプレッサが返礼になる案があったが、廃案になった。
豊田市は車が贈られるそうだね。
33 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 18:37:42.97 ID:eydZXk2a.net
>>6
ミライに乗れるだけやで
トヨタ市民は乗れんけど
61 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 20:43:31.96 ID:s5PrdMAh.net
>>6
> 豊田市は車が贈られるそうだね。
群馬の大田市ではインプレッサが返礼になる案があったが、廃案になった。
7 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 18:12:37.52 ID:z5a2hsbp.net
そうなんだよね
携帯の料金みたいって思ってた
黙って自分の自治体におさめてると損するばかり
自分が世話になってる自治体でないとこに納税すると肉だの魚だのもらえる、アホかと
ただ最近ふるさと納税すると、墓を代行で掃除しますってとこが出てきて
それはありがたいから納税しようかなと思ってた
馬鹿馬鹿しい納税をやめさせて、そういう故郷に残してる老親の世話とか墓守とかだけ残してほしい
8 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 18:13:04.29 ID:P+rIQeCn.net
そもそも、住んでない地域の地方税なんてものは････。
巧みに｢寄付｣を、「納税｣って言葉に変えて誤魔化したけど
やっぱり制度自体が、根本的に間違ってたから
変な処から矛盾が吹き出してきたんじゃないかな。
9 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 18:13:33.85 ID:SOYYaSkp.net
>結局、この制度で割を食うのは、「ふるさと納税しない納税者」となるわけだ。
それはそれで構わないんじゃね？
無駄に住まう自治体に市民税を納めるより
形として何かもらえる自治体に収める方が良いもの。
それも、税のサービスの一環だ。
11 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 18:14:52.85 ID:k3XfslZA.net
でも結局2000円多く払ってるんでしょ。いいんじゃねーの
111 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 22:55:48.31 ID:qcHd7Igj.net
>>11
返戻作業のコストどこいってんの
でも結局2000円多く払ってるんでしょ。いいんじゃねーの
111 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 22:55:48.31 ID:qcHd7Igj.net
>>11
返戻作業のコストどこいってんの
12 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 18:14:59.66 ID:JOQOLwBp.net
>>1
何言ってんだ？ しょぼい景品なんかが目的じゃねえだろｗ
このシステムで面白いのは、やる気のある自治体と、そうでないアナクロ自治体が炙り出されること。
いまどき役所なのにネットも使えず、納金にカードさえ利用させようとしない馬鹿自治体が丸見えだぜｗ
馬鹿自治体を周辺のやる気自治体に併合させればいい。
アタマのいいキャリア官僚はそこまで読んでいると俺は感じてるぞ。現にやる気のない自治体には税配分が減ってるだろが。
58 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 20:34:37.00 ID:0c6l/oiK.net
>>12
自治体によって意識の差がほんとでかいよなあ
59 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 20:39:24.14 ID:eJFVg0x8.net
>>12
>>58
やる気がないのと行政のスリム化で運営コストを抑えているのを一緒にしてはいけない。
むしろ大々的に専門部署を立ち上げてコンサル雇ってジャブジャブ予算つぎ込んでる自治体の方がアホ。
60 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 20:41:06.43 ID:WAinfQ6D.net
>>58
この記事でもちゃんと指摘してるだろ
金あれば使い切ってしまってさらに借金するような自治体がやる気ある？
こんなバカげたシステムに乗らずにきちんと集めた金を
市民のために使ってればこんなの使う必要ねーんだよ（大都市とか過疎地かは関係ない）
137 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/22(火) 01:05:58.84 ID:T5a2ycTU.net
>>12
そのやる気を出した結果の実態が、農家や一部業者と癒着した
バラマキにしかなってないっちゅう話やんけ
モノが動いてるから勘違いしてるが、みんな実質無料だから注文してるんであって、
商品、引いては地域の魅力が評価されてると思うのは大間違い
138 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/22(火) 01:23:24.34 ID:Ds/g8ma+.net
>>137
もう日本の田舎は収入源は年金、最大の雇用先は役所か病院っていう末期なんだから、田舎の産業になるなら藁にでもすがるつもりなんだぜ
>>1
何言ってんだ？ しょぼい景品なんかが目的じゃねえだろｗ
このシステムで面白いのは、やる気のある自治体と、そうでないアナクロ自治体が炙り出されること。
いまどき役所なのにネットも使えず、納金にカードさえ利用させようとしない馬鹿自治体が丸見えだぜｗ
馬鹿自治体を周辺のやる気自治体に併合させればいい。
アタマのいいキャリア官僚はそこまで読んでいると俺は感じてるぞ。現にやる気のない自治体には税配分が減ってるだろが。
58 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 20:34:37.00 ID:0c6l/oiK.net
>>12
自治体によって意識の差がほんとでかいよなあ
59 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 20:39:24.14 ID:eJFVg0x8.net
>>12
>>58
やる気がないのと行政のスリム化で運営コストを抑えているのを一緒にしてはいけない。
むしろ大々的に専門部署を立ち上げてコンサル雇ってジャブジャブ予算つぎ込んでる自治体の方がアホ。
60 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 20:41:06.43 ID:WAinfQ6D.net
>>58
この記事でもちゃんと指摘してるだろ
金あれば使い切ってしまってさらに借金するような自治体がやる気ある？
こんなバカげたシステムに乗らずにきちんと集めた金を
市民のために使ってればこんなの使う必要ねーんだよ（大都市とか過疎地かは関係ない）
137 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/22(火) 01:05:58.84 ID:T5a2ycTU.net
>>12
そのやる気を出した結果の実態が、農家や一部業者と癒着した
バラマキにしかなってないっちゅう話やんけ
モノが動いてるから勘違いしてるが、みんな実質無料だから注文してるんであって、
商品、引いては地域の魅力が評価されてると思うのは大間違い
138 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/22(火) 01:23:24.34 ID:Ds/g8ma+.net
>>137
もう日本の田舎は収入源は年金、最大の雇用先は役所か病院っていう末期なんだから、田舎の産業になるなら藁にでもすがるつもりなんだぜ
14 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 18:16:28.22 ID:huT3Oci0.net
返礼を禁止すればいい
純粋にその自治体が好きな人だけが見返りなしにふるさと納税するようになればいい
50 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 19:58:20.08 ID:60uhOwl9.net
>>14
それはいいアイディアだがそれやると今度は
ふるさと納税してもらうためのアピールもしなくなって空気になってしまうんだよねｗ
返礼を禁止すればいい
純粋にその自治体が好きな人だけが見返りなしにふるさと納税するようになればいい
50 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 19:58:20.08 ID:60uhOwl9.net
>>14
それはいいアイディアだがそれやると今度は
ふるさと納税してもらうためのアピールもしなくなって空気になってしまうんだよねｗ
16 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 18:21:31.10 ID:LFu2SnGl.net
収支すら発表できない自治体があるからな。
収入だけ公表し返礼品への支出を公表してない自治体が大半。
18 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 18:23:55.66 ID:sIcxzYia.net
頑張らないと損をし頑張っているところも出血しながら輸血しているような状態
疲弊していくだけだわな
30 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 18:35:10.10 ID:SSS4mVp0.net
>>18
労力すら提供せずお金を得るナマポが一番の勝ち組かー
あほらしいね
頑張らないと損をし頑張っているところも出血しながら輸血しているような状態
疲弊していくだけだわな
30 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 18:35:10.10 ID:SSS4mVp0.net
>>18
労力すら提供せずお金を得るナマポが一番の勝ち組かー
あほらしいね
19 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 18:24:10.09 ID:jz2Q/KsW.net
返礼品の売り上げで潤えば地元業者からの法人市県民税や住民税も増えるんじゃないの。
滞納してる税金分として召し上げるても無いか。
26 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 18:34:16.50 ID:ckWe4JRt.net
>>19
こんなバブルで、アグラかくのが増えて
努力しないで、此のバブル終わったら、より悪化するってことだろ
56 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 20:28:27.94 ID:eJFVg0x8.net
>>19
例えば肉を礼品に出している自治体も肉だけ作っている訳ではない。
畜産業だけ自治体から補助金が出ているようなもので公平性がない。
返礼品の売り上げで潤えば地元業者からの法人市県民税や住民税も増えるんじゃないの。
滞納してる税金分として召し上げるても無いか。
26 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 18:34:16.50 ID:ckWe4JRt.net
>>19
こんなバブルで、アグラかくのが増えて
努力しないで、此のバブル終わったら、より悪化するってことだろ
56 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 20:28:27.94 ID:eJFVg0x8.net
>>19
例えば肉を礼品に出している自治体も肉だけ作っている訳ではない。
畜産業だけ自治体から補助金が出ているようなもので公平性がない。
21 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 18:25:23.68 ID:xsEXMtwc.net
返礼品より減税しろ
23 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 18:30:52.67 ID:XKc+Pp2J.net
>>21
元々減税というか節税目的だろ
控除対象になる買い物
一見上手く行っているように見えるがまあこの先どの目が出るかは分からんね
返礼品より減税しろ
23 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 18:30:52.67 ID:XKc+Pp2J.net
>>21
元々減税というか節税目的だろ
控除対象になる買い物
一見上手く行っているように見えるがまあこの先どの目が出るかは分からんね
22 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 18:27:28.51 ID:J8X+JUd5.net
金が廻ってるからいいことだよ。
92 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 21:40:01.16 ID:a3Or2U5L.net
>>22
俺もそう思う。
従来の売り方じゃ金が回らないから方法を変えるのもあり。
自治体格差なんてどうでもいいよ。
何もやってない所は「従来通り」ってことだよ。
「これだけの納税でこれだけの返礼をいたします！」
頑張ってる自治体にチャンスが増えていいじゃないか。
頑張れ自治体！
96 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 21:50:25.23 ID:tqCUKFOo.net
>>92
記事よく読めよ
以前から地方交付金とかしても
終わったら何もできなくなるのが痴呆の行政や
金が廻ってるからいいことだよ。
92 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 21:40:01.16 ID:a3Or2U5L.net
>>22
俺もそう思う。
従来の売り方じゃ金が回らないから方法を変えるのもあり。
自治体格差なんてどうでもいいよ。
何もやってない所は「従来通り」ってことだよ。
「これだけの納税でこれだけの返礼をいたします！」
頑張ってる自治体にチャンスが増えていいじゃないか。
頑張れ自治体！
96 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 21:50:25.23 ID:tqCUKFOo.net
>>92
記事よく読めよ
以前から地方交付金とかしても
終わったら何もできなくなるのが痴呆の行政や
27 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 18:34:23.82 ID:pQdYlZOo.net
ふるさと納税をすると心が少しだけ軽くなる
うちは返礼品がしょぼいけど毎年限度額いっぱいまで納税してる
過疎のど田舎とはいえ俺を育ててくれは村だから……
31 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 18:35:53.29 ID:V3kcPRbP.net
無駄な金持ち優遇
40 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 18:55:57.34 ID:7jPKKoY4.net
法人住民税を国税にして交付金の財源にするしかない
43 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 19:02:52.17 ID:y0nCh7gB.net
これは良い制度だよ。知り合いもやってたが、税金払って物が貰えるｗと、
総額20万くらいやってた。お前年収300万ほどじゃねーかｗｗｗ
53 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 20:14:21.26 ID:YlFbx22A.net
>>43
年収300万円だと、他に控除無しで4万円前後が上限だろうなw
実際には社会保険料控除とか生命保険料控除とかある筈だから、
支払った金額の殆どが自己負担になってしまうね。
これは良い制度だよ。知り合いもやってたが、税金払って物が貰えるｗと、
総額20万くらいやってた。お前年収300万ほどじゃねーかｗｗｗ
53 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 20:14:21.26 ID:YlFbx22A.net
>>43
年収300万円だと、他に控除無しで4万円前後が上限だろうなw
実際には社会保険料控除とか生命保険料控除とかある筈だから、
支払った金額の殆どが自己負担になってしまうね。
44 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 19:17:23.74 ID:XKc+Pp2J.net
シャブも正しく使えば薬になる
要は医者次第だけど
怖いのは処方する患者が医者ってことだな
返礼ガイドラインとか妥当性を評価する外部機関が必要なんじゃないの？
46 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 19:43:37.16 ID:JhmB4LgI.net
ふるさと納税で見返りを受ける奴がいる一方で
ふるさと納税で穴が空いた分を同じ市の住民が
連帯して負担しなければいけないというのは
おかしいと思うべきなんだろ。
51 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 19:58:43.38 ID:/KQsymBd.net
地方交付税とか補助金とかで、都市から地方にバラ撒いてるのと同じ。
どうせバラ撒くなら地方に競争させた方が良いよねというのが、国の本音なんだろう。
54 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 20:25:48.77 ID:tubWeieN.net
俺が住む市に、自分が住む市に税金を払わないでふるさと納税なんかしている奴がいるなら、そんな奴には出て行ってもらいたい。
57 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 20:32:03.38 ID:0v8oLPcL.net
>>54
お前勘違いしてるで
市民税はとられるよ。ふるさと納税って制度で住んでない自治体に
寄付すれば寄付した分だけ税金が戻ってくるって制度だからｗ
自分が住むところの市民税は払わないとならない
俺が住む市に、自分が住む市に税金を払わないでふるさと納税なんかしている奴がいるなら、そんな奴には出て行ってもらいたい。
57 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 20:32:03.38 ID:0v8oLPcL.net
>>54
お前勘違いしてるで
市民税はとられるよ。ふるさと納税って制度で住んでない自治体に
寄付すれば寄付した分だけ税金が戻ってくるって制度だからｗ
自分が住むところの市民税は払わないとならない
55 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 20:25:49.38 ID:2Hi+LhZ7.net
たいした影響は無いよ
62 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 20:48:00.51 ID:s5PrdMAh.net
税の公平性をもとに批判するなら、そもそも累進課税がおかしいんだがな
63 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 20:56:53.11 ID:TvFKeFDB.net
他国には無さそうなユニークな制度に見える。
64 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 20:57:41.02 ID:Ficdeov8.net
これに反対しているのは 財務省の御用聞き
学者か コメンテターだろ 自分たちが差配する
税金が減るて 所得税にも拡大して 財務省の
権益を縮小する方向で
77 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 21:23:17.27 ID:GJjAAYkQ.net
おれは年間２００万控除可能だから
毎月最低でも１5万はふるさと納税に
寄付している。
冷蔵庫はお礼のひだ牛や松坂牛びっしり、たまに冷蔵でくるんだが
冷凍でないと食べきれない。のですぐに冷凍庫へ。
和菓子、果物食べ放題だがそれでもアマゾンではいろいろ注文している。
82 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 21:29:39.29 ID:7twflpRl.net
公務員を競争させるのはある意味いいことだと思うよ！
あと具体的な地名が示されないような記事は大したことがない
匿名の情報なんて何の得にもならないんだけどｗｗｗ
97 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 21:54:58.69 ID:eJFVg0x8.net
>>82
無理やり不要な仕事を作って競争させても増えた税収は人件費となって公務員の懐に入るだけ。
公務員を競争させるのはある意味いいことだと思うよ！
あと具体的な地名が示されないような記事は大したことがない
匿名の情報なんて何の得にもならないんだけどｗｗｗ
97 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 21:54:58.69 ID:eJFVg0x8.net
>>82
無理やり不要な仕事を作って競争させても増えた税収は人件費となって公務員の懐に入るだけ。
83 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 21:30:17.79 ID:jkVQqYmG.net
都民だったら何処でもいいからふるさと納税すべき
舛添が勝手に都民の財産を自由にするなら都民も自分の税金くらい自由に使った方がいい
88 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 21:32:31.36 ID:03Q6/VOA.net
>>83
都民ならどこでもいいから引っ越せ
そんな覚悟もねーくせに税金語るなカス
都民だったら何処でもいいからふるさと納税すべき
舛添が勝手に都民の財産を自由にするなら都民も自分の税金くらい自由に使った方がいい
88 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 21:32:31.36 ID:03Q6/VOA.net
>>83
都民ならどこでもいいから引っ越せ
そんな覚悟もねーくせに税金語るなカス
84 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 21:30:43.04 ID:D8g+J7k2.net
ちなみに「ふるさと納税」とは以下のような制度です。
上限があるとはいえ、２０００円を超えた部分は、居住する自治体から全額還付されます。
つまり居住自治体は、還付した額だけその者に行政サービスをタダ乗りされ、結局は居住自治体の他の住民がその者のタダ乗り分を負担しています。
要するに、居住自治体の税収を他の自治体が横取りし、その一部を特典としてふるさと納税とやらをする者に横流ししているということです。
ふるさと納税をする者は、他人の損失において、自己の腹は痛めず、利益を得ているわけです。
89 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 21:33:13.31 ID:pjlORIwL.net
>>84
税金を還付する制度なかったんだからよい制度じゃないｗ
ちなみに「ふるさと納税」とは以下のような制度です。
上限があるとはいえ、２０００円を超えた部分は、居住する自治体から全額還付されます。
つまり居住自治体は、還付した額だけその者に行政サービスをタダ乗りされ、結局は居住自治体の他の住民がその者のタダ乗り分を負担しています。
要するに、居住自治体の税収を他の自治体が横取りし、その一部を特典としてふるさと納税とやらをする者に横流ししているということです。
ふるさと納税をする者は、他人の損失において、自己の腹は痛めず、利益を得ているわけです。
89 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 21:33:13.31 ID:pjlORIwL.net
>>84
税金を還付する制度なかったんだからよい制度じゃないｗ
86 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 21:31:27.91 ID:D8g+J7k2.net
長期客（他の住人）の損失において、携帯会社（寄付を受ける自治体）とＭＮＰ乞食（ふるさと納税とやらをする輩）が利益を分けあっているのと同じ構図です。
最大の問題点は、所得控除ではなく税額控除だということです。
制度を設計した連中は、そんなことも想定できないのだろうか？
100 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 22:01:26.35 ID:D8g+J7k2.net
ふるさと納税とやらをして行政サービスをタダ乗りする輩≒ＭＮＰ乞食
108 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 22:31:18.85 ID:3AXY+mLd.net
地方分権して税源移譲すればいいだけなのに決してやらない政治家や役人
110 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 22:40:54.21 ID:XExqSOtH.net
>>108
地方分権をしたら、沖縄辺りは最初に日本の旗を降ろして中国の旗を掲げるぞ。
地方分権して税源移譲すればいいだけなのに決してやらない政治家や役人
110 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/21(月) 22:40:54.21 ID:XExqSOtH.net
>>108
地方分権をしたら、沖縄辺りは最初に日本の旗を降ろして中国の旗を掲げるぞ。
112 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/21(月) 22:57:29.79 ID:pfLB7isD.net
地方がダメになるんじゃなくて、東京が損するからヤメロってことだろ
うそつくな
120 ： 名刺は切らしておりまして[age] ：2016/03/22(火) 00:05:41.16 ID:Urj6Z39g.net
何が悪いんだ？
123 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/22(火) 00:23:51.66 ID:bbTl4XCC.net
>>120
都市部の自治体の税収が減るし、ふるさと納税サービスに税金が消費されていて国全体としても微妙
地方活性化（笑）が起きてるみたいだけどあんまり聞いたことがない
業者も過密になるとモラルハザード起こす
130 ： 名刺は切らしておりまして[age] ：2016/03/22(火) 00:41:52.36 ID:Urj6Z39g.net
>>123
それくらい経済活性化やろ
132 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/22(火) 00:45:57.10 ID:ahoSdkUo.net
>>130
＞2015年度上半期の実績は454億円と、
活性化というには雀の涙だな
日本のGDPのうち個人消費は300兆円だ
地方活性化させたきゃ、関東集中の原因になってるデフレ不景気を解消した方がいい
何が悪いんだ？
123 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/22(火) 00:23:51.66 ID:bbTl4XCC.net
>>120
都市部の自治体の税収が減るし、ふるさと納税サービスに税金が消費されていて国全体としても微妙
地方活性化（笑）が起きてるみたいだけどあんまり聞いたことがない
業者も過密になるとモラルハザード起こす
130 ： 名刺は切らしておりまして[age] ：2016/03/22(火) 00:41:52.36 ID:Urj6Z39g.net
>>123
それくらい経済活性化やろ
132 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/22(火) 00:45:57.10 ID:ahoSdkUo.net
>>130
＞2015年度上半期の実績は454億円と、
活性化というには雀の涙だな
日本のGDPのうち個人消費は300兆円だ
地方活性化させたきゃ、関東集中の原因になってるデフレ不景気を解消した方がいい
122 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/22(火) 00:17:13.76 ID:NbJ2I84A.net
こんな効率の悪い税金の取り方ないからな
税金払った奴に過剰にサービスするとか意味がわからん、通販の延長なってるし
124 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/22(火) 00:29:58.18 ID:Vqv50qpV.net
窓口は大して働いてない地方公務員だし
カネは都市部から地方に回るし
払ってる方は税金控除されるから得だし
返礼品は寄付金の30％程度だから地方も儲かるし
生産業者も商品が売れる
東京都が地方税ガメてるよりずっと良いと思うんだが？
何が気に入らないんだ？
126 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/22(火) 00:34:07.40 ID:bbTl4XCC.net
>>124
そう言う業者をいくつか見たわ
あなた業者さんでしょ
133 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/22(火) 00:46:53.25 ID:Vqv50qpV.net
>>124
そういう業者に幾つも出会ってる君は何者？ｗ
寄付で返礼品届いても、地方自治体からの贈り物として届くから
業者と接触する機会なんて無かったけどね
もちろん、製造販売業者をオープンにしてるとこもあるけどさ
わざわざ話聞くような機会無かったぜ
142 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/22(火) 02:10:19.95 ID:nQHX6o2y.net
>>133
自己レス乙
窓口は大して働いてない地方公務員だし
カネは都市部から地方に回るし
払ってる方は税金控除されるから得だし
返礼品は寄付金の30％程度だから地方も儲かるし
生産業者も商品が売れる
東京都が地方税ガメてるよりずっと良いと思うんだが？
何が気に入らないんだ？
126 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/22(火) 00:34:07.40 ID:bbTl4XCC.net
>>124
そう言う業者をいくつか見たわ
あなた業者さんでしょ
133 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/22(火) 00:46:53.25 ID:Vqv50qpV.net
>>124
そういう業者に幾つも出会ってる君は何者？ｗ
寄付で返礼品届いても、地方自治体からの贈り物として届くから
業者と接触する機会なんて無かったけどね
もちろん、製造販売業者をオープンにしてるとこもあるけどさ
わざわざ話聞くような機会無かったぜ
142 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/22(火) 02:10:19.95 ID:nQHX6o2y.net
>>133
自己レス乙
125 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/22(火) 00:30:28.38 ID:ahoSdkUo.net
「法律を使った泥棒」を、なんとなくいいことと錯覚させて堂々とやるためのせこい仕組みだなｗ
このスレにもいっぱい「なんとなくいいことだからいいだろ！」っていう人がいるじゃんｗ
127 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/22(火) 00:35:01.55 ID:UGmOS1qp.net
俺の納税額より年収低いだろうに
金持ち優遇とかわけわからんこというのやめてほしい
135 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/22(火) 00:50:03.62 ID:WVwe1oFq.net
ヤフーが絡んでるとこは決まってそうなる。
節度がなくなり度を超えたやりあいになり
やり取りされる金を定額でくすねれるヤフーだけがガッツリ儲かる仕組み。
ヤフーの社員を逮捕したら？
136 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/22(火) 00:56:44.99 ID:KjRd+N+y.net
市川市に戦前から代々住んで結構な額の税金を払ってきたが幹線道路沿いなのに未だに下水道が通らん。もうこんな街には極力税金払いたくないのでふるさと納税は歓迎だわ。
不交付団体なのに行政サービスは劣悪で、ふるさと納税にＴポイント付与とかやろうとして怒られるとかほんと不愉快。潰れちまえ
141 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/22(火) 01:54:10.95 ID:Wu8cTke0.net
儲けるだけ設けて顧客情報もゲットした自治体の勝ち
規制されてもそれが次の商売につながる。
やれるうちはえげつないくらいにかっ飛ばすくらいの商人根性がないとだめ
145 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/03/22(火) 02:26:11.05 ID:1YactnF5.net
これは明らかに税金逃れだろ。
税務署は仕事しろよ。
150 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/22(火) 03:15:23.57 ID:6HJIcOlc.net
ふるさと納税サイト見てみたらうちは12万円まで手数料2000円で寄付できるってわかったから山形牛や宮崎の鶏にして冷凍庫に入れたわ
最近半年振りに地元の肉屋で買い物したよ
153 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/03/22(火) 03:33:34.84 ID:G2s9TK6Y.net
国からあまりやり過ぎるなって国からお達しが出たと、地方公務員の友達が言ってた。
元祖オワタあんてな復活
http://news.owata-net.com/
気になるAmazonの本
コメントする
コメントを見る(23)
アンテナページへ
