9条教牧師が「『日本死ね』は誰も傷つけない」とツイートし炎上 「表現の自由」などと長文で言い訳
1 : キン肉バスター(愛媛県)@\(^o^)/ :2016/03/15(火) 23:31:10.50 ID:bnRWT32w0.net BE:135853815-PLT(12000) ポイント特典
国家は抽象物であることについてーー天皇機関説についても考えた
保立道久
「保育園落ちた 日本死ね!!!」と題したブログ記事について、次のようにツイートしたところ、急に「何をいっているんだ」という意見が集中して驚いた。
「日本」というのは実態ではなくて抽象物なので、それを中傷することは人を傷つけない。
抽象物を中傷されたということで傷つくのは傷ついた側が間違いなのだと思う。
保育園という実態が背後にあり、怒る愛がみえるのが、このフレーズの天才的なところ 。
いうまでもなく、国家とは抽象物である。国家が人格性をもつかどうかというのは、国家論にとって本質的な問題である。国家は人格性をもたない、法人格と具体人格は違うという見解をベースにして美濃部達吉の「天皇機関説」があるのはよく知られた話しである。
日本が抽象物であるとは、日本国民が国籍をもつという形で形成された存在であることである。
国家の構成員が国家を自己自身の構成物(哲学用語でいえば抽象物)として扱う権利をもつのは当然である。国家は構成された公共圏である。国家の主権者であるとは、構成物たる国家から自由に、それを批判する権利をもつということである。そこでは国民はたとえば、戦争犯罪など、カント的にいえば国家の非人倫的性格や行為を糺断する権利をもつ。また国家に対する革命権・抵抗権をもつというのも、近代法、近代憲法の基本原則である。これらの糺断、抵抗、革命などの権限の根本には、国家に対する諸個人の優越、国家に対する倫理的糺断の精神的自由がある。それ故にこそ、その表現の自由、言論の自由が主権者の権利の基礎にすわるのであって、その自由の範囲はきわめて大きい。
国家というものが抽象物であるからこそ、それに対する糺断、批判、罵倒は、表現・言論の自由となるのである。こうして、「日本死ね」という表現は表現の自由の一部を構成する。最低の人間的常識さえもたない国家は社会的に存在する意味はないという糺断である。近代法原則の下では、それが表現の自由であることは認めなければならない。「抽象物を中傷されたということで傷つくのは傷ついた側が間違い」というのはそういうことである。
(以下略)
http://blogos.com/article/166738/
国家は抽象物であることについてーー天皇機関説についても考えた
保立道久
「保育園落ちた 日本死ね!!!」と題したブログ記事について、次のようにツイートしたところ、急に「何をいっているんだ」という意見が集中して驚いた。
「日本」というのは実態ではなくて抽象物なので、それを中傷することは人を傷つけない。
抽象物を中傷されたということで傷つくのは傷ついた側が間違いなのだと思う。
保育園という実態が背後にあり、怒る愛がみえるのが、このフレーズの天才的なところ 。
いうまでもなく、国家とは抽象物である。国家が人格性をもつかどうかというのは、国家論にとって本質的な問題である。国家は人格性をもたない、法人格と具体人格は違うという見解をベースにして美濃部達吉の「天皇機関説」があるのはよく知られた話しである。
日本が抽象物であるとは、日本国民が国籍をもつという形で形成された存在であることである。
国家の構成員が国家を自己自身の構成物(哲学用語でいえば抽象物)として扱う権利をもつのは当然である。国家は構成された公共圏である。国家の主権者であるとは、構成物たる国家から自由に、それを批判する権利をもつということである。そこでは国民はたとえば、戦争犯罪など、カント的にいえば国家の非人倫的性格や行為を糺断する権利をもつ。また国家に対する革命権・抵抗権をもつというのも、近代法、近代憲法の基本原則である。これらの糺断、抵抗、革命などの権限の根本には、国家に対する諸個人の優越、国家に対する倫理的糺断の精神的自由がある。それ故にこそ、その表現の自由、言論の自由が主権者の権利の基礎にすわるのであって、その自由の範囲はきわめて大きい。
国家というものが抽象物であるからこそ、それに対する糺断、批判、罵倒は、表現・言論の自由となるのである。こうして、「日本死ね」という表現は表現の自由の一部を構成する。最低の人間的常識さえもたない国家は社会的に存在する意味はないという糺断である。近代法原則の下では、それが表現の自由であることは認めなければならない。「抽象物を中傷されたということで傷つくのは傷ついた側が間違い」というのはそういうことである。
(以下略)
http://blogos.com/article/166738/
転載元スレッド:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1458052270/
9条教牧師が「『日本死ね』は誰も傷つけない」とツイートし炎上 「表現の自由」などと長文で言い訳
9条教牧師が「『日本死ね』は誰も傷つけない」とツイートし炎上 「表現の自由」などと長文で言い訳
2 : パイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/[sage] :2016/03/15(火) 23:31:52.51 ID:b0mke18i0.net
日本を愛する俺様が傷ついた
謝罪と賠償汁
3 : ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/ :2016/03/15(火) 23:31:53.40 ID:33KhG2e20.net
都合の良いときだけ表現の自由
6 : シャイニングウィザード(SB-iPhone)@\(^o^)/ :2016/03/15(火) 23:32:31.80 ID:Oss9qDMR0.net
共産主義ならなんでも正義
怖いねー
12 : エメラルドフロウジョン(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] :2016/03/15(火) 23:34:28.18 ID:8ryBbVWF0.net
「アメリカ死ね」はアメリカ人を傷付けないの?
14 : ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] :2016/03/15(火) 23:35:06.39 ID:27cHNfyj0.net
韓国死ねとかダメでしょ
39 : マスク剥ぎ(茸)@\(^o^)/[sage] :2016/03/15(火) 23:39:41.05 ID:CVtAOLgd0.net
>>14
俺はダメだと思う(もちろん日本死ねもダメ)が、この人の理屈なら表現の自由で良いってことになるね。
でも、朝鮮死ねって言ったらこやつらに猛攻撃されるんだろうな。
何でだろう?w
120 : キャプチュード(兵庫県)@\(^o^)/[sage] :2016/03/16(水) 00:02:07.73 ID:/PakVw9U0.net
>>14
ソース見てきたら、日本国の構成から外れているので、抽象物ではないから、ダメなんだって
123 : フォーク攻撃(茸)@\(^o^)/[sage] :2016/03/16(水) 00:03:30.58 ID:hHiYKj4d0.net
>>120
在日死ねはOKだな
韓国死ねとかダメでしょ
39 : マスク剥ぎ(茸)@\(^o^)/[sage] :2016/03/15(火) 23:39:41.05 ID:CVtAOLgd0.net
>>14
俺はダメだと思う(もちろん日本死ねもダメ)が、この人の理屈なら表現の自由で良いってことになるね。
でも、朝鮮死ねって言ったらこやつらに猛攻撃されるんだろうな。
何でだろう?w
120 : キャプチュード(兵庫県)@\(^o^)/[sage] :2016/03/16(水) 00:02:07.73 ID:/PakVw9U0.net
>>14
ソース見てきたら、日本国の構成から外れているので、抽象物ではないから、ダメなんだって
123 : フォーク攻撃(茸)@\(^o^)/[sage] :2016/03/16(水) 00:03:30.58 ID:hHiYKj4d0.net
>>120
在日死ねはOKだな
16 : バズソーキック(dion軍)@\(^o^)/ :2016/03/15(火) 23:35:12.96 ID:ggS7k7Pz0.net
生きる!
20 : バズソーキック(dion軍)@\(^o^)/ :2016/03/15(火) 23:36:22.45 ID:wZ/OVZdv0.net
品がない
21 : ジャンピングパワーボム(茸)@\(^o^)/ :2016/03/15(火) 23:36:24.27 ID:6BI9tx9w0.net
傷つけないから言っていい、とかの話してるんじゃねえんだよ。
34 : レインメーカー(兵庫県)@\(^o^)/ :2016/03/15(火) 23:38:58.54 ID:NNtYd+3P0.net
九条ねぎ!
45 : オリンピック予選スラム(空)@\(^o^)/ :2016/03/15(火) 23:40:45.42 ID:uNKWSw0h0.net
いや不愉快な想いをしてるんだが
46 : フルネルソンスープレックス(岩手県)@\(^o^)/[sage] :2016/03/15(火) 23:40:55.87 ID:NyNvKypk0.net
日本(の政治)死ねって意味だろ
日本の文化や国民って意味じゃないよ
49 : キン肉バスター(埼玉県)@\(^o^)/[sage] :2016/03/15(火) 23:42:21.00 ID:3uwFUgIq0.net
>>46
いや、「日本滅べ」って意味だろ
84 : ウエスタンラリアット(dion軍)@\(^o^)/[sage] :2016/03/15(火) 23:53:22.18 ID:cCBCM3hU0.net
>>46
じゃあ朝鮮死ねって言ってもいいよね
日本(の政治)死ねって意味だろ
日本の文化や国民って意味じゃないよ
49 : キン肉バスター(埼玉県)@\(^o^)/[sage] :2016/03/15(火) 23:42:21.00 ID:3uwFUgIq0.net
>>46
いや、「日本滅べ」って意味だろ
84 : ウエスタンラリアット(dion軍)@\(^o^)/[sage] :2016/03/15(火) 23:53:22.18 ID:cCBCM3hU0.net
>>46
じゃあ朝鮮死ねって言ってもいいよね
48 : かかと落とし(家)@\(^o^)/ :2016/03/15(火) 23:41:45.76 ID:R78jOET60.net
傷付きはしないけど、あまりに幼稚な主張が持てはやされる風潮に苛々する
57 : レッドインク(catv?)@\(^o^)/[sage] :2016/03/15(火) 23:45:45.09 ID:lnqyCikr0.net
これが大人の発言という空しさ
65 : トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/ :2016/03/15(火) 23:49:31.89 ID:fkI7qbze0.net
んじゃ「共産党死ね」はOK?
68 : ツームストンパイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2016/03/15(火) 23:50:07.25 ID:WXN0wcPV0.net
>>65
無論OK だって抽象物だから
んじゃ「共産党死ね」はOK?
68 : ツームストンパイルドライバー(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2016/03/15(火) 23:50:07.25 ID:WXN0wcPV0.net
>>65
無論OK だって抽象物だから
80 : フェイスロック(茸)@\(^o^)/[sage] :2016/03/15(火) 23:52:07.91 ID:ZJYaz9u00.net
在特会の主張が肯定されそうな感じだな
86 : サソリ固め(茸)@\(^o^)/[sage] :2016/03/15(火) 23:53:55.80 ID:ayQpKeXI0.net
国家が抽象的というなら、国家のなんたるかを示した憲法なんてもう湯気みたいなもんだな
103 : キン肉バスター(埼玉県)@\(^o^)/[sage] :2016/03/15(火) 23:58:33.22 ID:3uwFUgIq0.net
中共に消えてほしい民主的な中国人が「中国死ね(中国滅べ)」と言うかな
やっぱ変だよな
「中国共産党死ね(中国共産党滅べ)」となるような気がする
109 : 垂直落下式DDT(家)@\(^o^)/ :2016/03/16(水) 00:00:04.78 ID:JYiwLT5J0.net
>>103
自分自身も構成員の一員であるという自覚が無い頭空っぽの馬鹿か、もしくは構成員ではないかのどっちかでしかあり得ない表現だよね
132 : ラ ケブラーダ(WiMAX)@\(^o^)/ :2016/03/16(水) 00:05:26.66 ID:6GNIn5ef0.net
>>103
それはその通りだな。中国人であることを捨てて抗議してるわけではないし。
あくまでも中国共産党への批判。
中共に消えてほしい民主的な中国人が「中国死ね(中国滅べ)」と言うかな
やっぱ変だよな
「中国共産党死ね(中国共産党滅べ)」となるような気がする
109 : 垂直落下式DDT(家)@\(^o^)/ :2016/03/16(水) 00:00:04.78 ID:JYiwLT5J0.net
>>103
自分自身も構成員の一員であるという自覚が無い頭空っぽの馬鹿か、もしくは構成員ではないかのどっちかでしかあり得ない表現だよね
132 : ラ ケブラーダ(WiMAX)@\(^o^)/ :2016/03/16(水) 00:05:26.66 ID:6GNIn5ef0.net
>>103
それはその通りだな。中国人であることを捨てて抗議してるわけではないし。
あくまでも中国共産党への批判。
104 : 急所攻撃(家)@\(^o^)/ :2016/03/15(火) 23:58:42.15 ID:Jm2PMxAg0.net
日本を貶されてその構成員であるその他の人間が傷付くのも、またそれに対してどのような反論をするかも表現の自由ですよねー
133 : アイアンクロー(神奈川県)@\(^o^)/ :2016/03/16(水) 00:05:28.51 ID:Bn8fg+8W0.net
表現の自由〜とか言う奴に限って
他者の自由は許さないブサヨの法則w
137 : ウエスタンラリアット(茸)@\(^o^)/[sage] :2016/03/16(水) 00:07:02.90 ID:wEcg00MT0.net
このサイコが何を言っているのか誰か日本語に訳してくれ。
147 : テキサスクローバーホールド(東京都)@\(^o^)/ :2016/03/16(水) 00:11:27.42 ID:D3iou8vU0.net
母親がこんな下品な文章書いたと知ったら子供は傷つくと思う
163 : バックドロップホールド(dion軍)@\(^o^)/ :2016/03/16(水) 00:18:35.45 ID:3kZqiLdc0.net
>>147
これな
自分の母親なら考えられない
母親がこんな下品な文章書いたと知ったら子供は傷つくと思う
163 : バックドロップホールド(dion軍)@\(^o^)/ :2016/03/16(水) 00:18:35.45 ID:3kZqiLdc0.net
>>147
これな
自分の母親なら考えられない
148 : 目潰し(兵庫県)@\(^o^)/ :2016/03/16(水) 00:11:30.24 ID:+Mzzih4Y0.net
どこの牧師?
検索しても研究系以外出てこなかった。
195 : ときめきメモリアル(愛媛県)@\(^o^)/ :2016/03/16(水) 00:29:58.25 ID:Kh42qYiM0.net
>>148
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E7%AB%8B%E9%81%93%E4%B9%85
>^ 「九条科学者の会」呼びかけ人メッセージ (2005.3.13)
どこの牧師?
検索しても研究系以外出てこなかった。
195 : ときめきメモリアル(愛媛県)@\(^o^)/ :2016/03/16(水) 00:29:58.25 ID:Kh42qYiM0.net
>>148
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E7%AB%8B%E9%81%93%E4%B9%85
>^ 「九条科学者の会」呼びかけ人メッセージ (2005.3.13)
157 : サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/ :2016/03/16(水) 00:15:44.01 ID:FfeW407u0.net
牧師がヘイトを擁護する時点でお察しだわ
165 : 栓抜き攻撃(東京都)@\(^o^)/ :2016/03/16(水) 00:18:50.18 ID:xpBSuaM40.net
れっきとした日本ヘイト
それ以外のなにものでもない
167 : アキレス腱固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2016/03/16(水) 00:19:07.31 ID:UmujLk4T0.net
保立道久とやらは東大名誉教授なのか
どうなってんの東大
173 : ハイキック(沖縄県)@\(^o^)/ :2016/03/16(水) 00:20:56.81 ID:IYsi9QSc0.net
誰も傷つけないからって言っちゃうあたりが、やばいよね
204 : 閃光妖術(京都府)@\(^o^)/[sage] :2016/03/16(水) 00:33:34.52 ID:zdy/Sa3p0.net
日本死ねってのがその前と全く繋がってないからな。純粋に日本死ねっていう意味に取るしかない。
206 : ジャンピングパワーボム(京都府)@\(^o^)/ :2016/03/16(水) 00:34:57.97 ID:sEkM73hl0.net
日本と言う国家の国民ですが
240 : 不知火(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2016/03/16(水) 00:57:35.58 ID:LOQDrlO00.net
国レベルのヘイトとか国外追放でええやろ
243 : パイルドライバー(家)@\(^o^)/[sage] :2016/03/16(水) 01:02:08.80 ID:px84bYqH0.net
表現の自由はある
だがな発言した責任ってのも伴うんだよ
元祖オワタあんてな復活
http://news.owata-net.com/
気になるAmazonの本
アホか。
日本人はこの世に存在する権利すらないのか?
馬鹿か!?
例えば牧師か何か知らんがそれらの概念をあんたの主であるキリストはどう思うのかね?
お前は必ず彼に批判されるぞ。