2016年03月03日

スタバが念願のイタリア進出も…現地イタリア人は否定的、「米国風ピザというひどい食べ物と並んで世界の終末」と嘆く声

1 : いちごパンツちゃん ★[ageteoff] :2016/03/03(木) 02:23:50.61 ID:CAP_USER*.net
スターバックスが、エスプレッソ文化を誇るイタリアに進出し、ミラノに1号店をオープンする。しかし現地では「文化的侵略」ととらえる否定的なツイートが多く、「世も末」と嘆く声もある。
O
米国流のコーヒーの飲み方は以下の通りだ。店に入ってラテ(シナモンやミント風味のシロップが振りかけられていることが多い)を注文し、好きな席を選んでのんびりし、
ちびちび飲んで贅沢なひとときを過ごす。座り心地のいいソファに座ってWi-Fiを楽しんだりもする。ノートPCを片手に2時間仕事をしようとすることもある。

イタリア流のコーヒーの飲み方は違う。エスプレッソバーに立ち、最新の出来事やスポーツについて5分ほどおしゃべりし、その場で飲み干す。それから、外に出る。店でのんびり過ごしたり、急ぎ足で職場に向かいながら飲んだりすることはない。

両国の文化にはこのような大きな違いがあるが、スターバックスの最高経営責任者(CEO)ハワード・シュルツは、自身が創設した世界的に有名なコーヒーチェーンのアイデアは、33年前にイタリアを旅したときの経験から得たと述べている。そして同社は2017年にイタリアに進出し、ミラノに1号店をオープンする予定だと発表した。

あるイタリア人は、海外でスターバックスのコーヒーを飲むのは大好きだが、イタリアでは「エスプレッソバーのほうがいい」と述べている。

忍び寄る文化的侵略に対して、もっとあからさまに否定的な見方をするイタリア人もいる。用心したほうがいい、スターバックスの進出はイタリアを滅ぼす恐れがある、とあるTwitterユーザーは呟いている。

別のイタリア人は、マクドナルドという「ゾッとする存在」を避けているのと同じように、スターバックスを避けるつもりだと述べている。

誇張しがちなある消費者は、スターバックスのイタリア進出は、米国風ピザというひどい食べ物と並んで「世界の終末」の兆しだと主張している。

http://www.sankei.com/wired/news/160302/wir1603020001-n1.html

http://wired.jp/2016/03/02/italians-compare-starbucks-apocalypse/


転載元スレッド:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1456939430/
【コーヒー】スタバが念願のイタリア進出も…現地イタリア人は否定的、「米国風ピザというひどい食べ物と並んで世界の終末」と嘆く声





2 : 名無しさん@1周年 :2016/03/03(木) 02:30:28.62 ID:G6bpVyRe0.net
今までなかったのかよ
イタリア人はどこでMacBookドヤってたんだよ



3 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 02:31:48.89 ID:ORvCCeI70.net
イタリアにはそこら中バールがあるから


7 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 02:35:01.24 ID:cVFoRnG30.net
スターバックスイタリア進出おめでとう。ナポリで飲む、いつもの味。


47 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 03:17:45.09 ID:xd3Hnpkr0.net
>>7
くぅー意識高いっすねw
新鮮味がないのが成功の証ってか



53 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 03:21:02.50 ID:V5+EAMCk0.net
>>47



8 : 名無しさん@1周年 :2016/03/03(木) 02:36:09.37 ID:XA4mJESj0.net
まあ若い人達からゆっくり文化は変わって行くものだが、それより早く
イスラム文化に覆われるから。w



10 : 名無しさん@1周年 :2016/03/03(木) 02:37:45.11 ID:FDeGeCrR0.net
イタリアはピザもコーヒーもうまい店多いもん
わざわざ価格の高いスタバに行く必要がないよ



11 : 名無しさん@1周年 :2016/03/03(木) 02:38:45.01 ID:PXtwispL0.net
>>1
イタリア人はチャラいイメージあるけど実は保守的なんだよね



12 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 02:40:14.86 ID:eWBtP3BM0.net
>>11
チャラいイメージを植えつけてるのは南部人、日本で言う関西人だからな
外人も関西人好きだしな



278 : 名無しさん@1周年 :2016/03/03(木) 06:22:32.33 ID:6Sp1/33g0.net
>>12
だから関西人と一緒だろイタリア人は

一見陽気で社交的なようだが、実は排他的で保守的、なかなか変わろうとしない



289 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 06:31:01.03 ID:XHDoDFuC0.net
>>278
関西人が排他的とかないからw
保守的なのは確かだけどな。



13 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 02:41:29.19 ID:c35bWpDt0.net
ナポリピザは上質な店になるほど耳だけ食べるのが一番美味しいって不条理。
やっぱ生地が一番大事なんだがどこもソースやチーズの自己主張が強すぎるんだよな。



14 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 02:44:37.61 ID:/srmQlgR0.net
スタバって飲むケーキみたいなドリンクばっかだし
普通のバールとかとは食い合わないと思うけど



21 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 02:53:38.09 ID:IohuHxPt0.net
イタリアやドイツと感性合うんだけどね もいっぺん同盟しよう


26 : 名無しさん@1周年 :2016/03/03(木) 03:04:04.66 ID:miZ0BtsT0.net
スタバダメなの美味いのに
イタリアの物は本格的な物が多いよね



28 : 名無しさん@1周年 :2016/03/03(木) 03:06:27.13 ID:wLSxrkNKO.net
イタリアのバールもそれほど旨くないけど
スタバよりは全然旨いからな。
これは当然の反応。



36 : 名無しさん@1周年 :2016/03/03(木) 03:12:23.04 ID:I7uTlvxT0.net
>>28
スタバはくつろげるのが売りであって、コーヒーが美味しい店じゃない

そもそもコーヒーが売りの店であんなフレーバーかけまくりのもの出してこない



95 : 名無しさん@1周年 :2016/03/03(木) 03:47:21.43 ID:99tx7eZ+0.net
>>28
ナポリだと美味しかったぞ



32 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 03:09:48.85 ID:dsRrUV+m0.net
こんな後回しにされたらそりゃ怒る


39 : 名無しさん@1周年 :2016/03/03(木) 03:13:26.35 ID:IN3hX2t80.net
イタリアにはエスプレッソがあるんだからそれでいいじゃんね?
無理にアメリカ式を入れる必要ないだろ



42 : 名無しさん@1周年 :2016/03/03(木) 03:15:57.99 ID:A20NU7Tp0.net
人生の中で一番おいしかったこコーヒーは何故か北欧で飲んだやつ
二番目はイタリアで飲んだカプチーノ

スタバは不味くて飲めない



58 : 名無しさん@1周年 :2016/03/03(木) 03:22:59.84 ID:y4HewUN80.net
>>42
お前の主観は意味がない
そうじゃなきゃあこれだけ巨大な企業には成らん



54 : 名無しさん@1周年 :2016/03/03(木) 03:21:26.59 ID:JXaTb5dlO.net
イタリアのサラミめっちゃうまいもんな


55 : 名無しさん@1周年 :2016/03/03(木) 03:21:36.20 ID:7rOSTxAxO.net
スタバはコーヒー飲む店じゃないことは確か。


64 : 名無しさん@1周年 :2016/03/03(木) 03:26:18.76 ID:ZaqpixSj0.net
>>1
>米国風ピザというひどい食べ物と並んで世界の終末

ワロタw
イタリア人の「世界の終末」は、そんなところにあるのかw
日本人は、寿司のカリフォルニアロールを初めて見た時でも、そこまでは言わなかったぞw



66 : 名無しさん@1周年 :2016/03/03(木) 03:27:26.54 ID:HVzUmsVG0.net
最初はイタリア式を追求したけどまったくアメリカではうれなかったんだっけ


71 : 名無しさん@1周年 :2016/03/03(木) 03:31:21.19 ID:HVzUmsVG0.net
昔の日本のマクドとスタバは似ている


79 : 名無しさん@1周年 :2016/03/03(木) 03:38:54.61 ID:F67hv03V0.net
バールの味には勝てないと思うけど、
夏にはアイスラテなどのコールドドリンク系は人気が出ると思う。
オレンジジュースか炭酸以外、冷たい飲み物がないもん。



84 : 名無しさん@1周年 :2016/03/03(木) 03:40:54.95 ID:5rE38IFL0.net
イタリア人は小さい頃から食育でマンマやシェフの味を味わっていて
舌が肥えてるからスタバは厳しいだろうね



88 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 03:44:46.08 ID:AIFhhDTr0.net
>>84
そんなら恐れる必要はさらさらないわいな。
>>1のいう通り大げさに言ってるだけなんだろう。
にしても、
>スターバックスの進出はイタリアを滅ぼす恐れがある
とはねw



91 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 03:46:27.70 ID:BvJJzWJf0.net
米国風ピザのほうがずっと旨いと思うんだがな


94 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 03:47:16.08 ID:Ja8LXwh80.net
ハンバーガーは米国風ピザか
言われてみればそうだな



99 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 03:50:03.91 ID:B+yYErfM0.net
>>94
違うだろ。
ドミノピザとかピザーラとかピザハットみたいな、クソ分厚い生地の上に不味いチーズと缶詰食材をぶちまけたやつが米国風ピザだろ



102 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 03:52:10.38 ID:vHJssydL0.net
座り心地のいいソファって10年前くらいまでだな。
学習室となった今は、ほとんどないぞ



112 : 名無しさん@1周年 :2016/03/03(木) 04:04:06.03 ID:JDqjhDgiO.net
アメリカンピザもフレーバードカフェラテも、マカロニの移民共がアメリカで食い繋ぐための商売で広めたものじゃねぇの?
ドミノピザやスターバックスのイタリア進出は、移民が故国に舞い戻ったみたいなもんだろ。毛嫌いせずに受け入れてやれよw



117 : 名無しさん@1周年 :2016/03/03(木) 04:07:23.01 ID:4DL+U3E70.net
チェーン店自体が文化破壊だしつまらない
グローバル化なんてつまらない世界にしましょうと言ってるようなもの
ガラパゴス化こそ豊かな社会



118 : 名無しさん@1周年 :2016/03/03(木) 04:08:09.69 ID:F77ZOEQN0.net
スタバってふらぺちーのをのみに行くことろだろ。
それ以外を頼むのは、地方の県庁所在地からバスで1時間さらに徒歩で2時間くらい山奥から都会に出てきたが、
東京ウォーカーは当時から定期講読してきた奴くらいだろ。



124 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 04:12:51.54 ID:23AIZppS0.net
日本に外国資本の寿司屋が参入してくるようなもんだから
気持ちは判る。イタリア人は自国の食に大して高いプライド持ってるしな。



136 : 名無しさん@1周年 :2016/03/03(木) 04:25:32.97 ID:PSyh5TLn0.net
>>124
30年以上前、回転寿司が出現したときに比べたら、今更外国資本の
寿司屋が現れても別に何とも思わんよw



147 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 04:32:19.59 ID:23AIZppS0.net
>>136
思う思わんじゃなくて、客が来ないって。



156 : 名無しさん@1周年 :2016/03/03(木) 04:38:28.42 ID:PSyh5TLn0.net
>>147
テレビとかでもやってたけど、香港の寿司王が日本の赤坂だったかに進出
してるよw
築地のマグロを高値で競り落としたとかで話題になった。



160 : 名無しさん@1周年 :2016/03/03(木) 04:43:17.58 ID:PSyh5TLn0.net
>>147
リッキー・チェンで検索してみるといい。
行ったこと無いけど、国内に5店舗
けっこ人気店らしいw



164 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 04:46:49.31 ID:23AIZppS0.net
>>160
7000円くらいみたいだな。



125 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 04:13:27.77 ID:aU824Js+0.net
スタバ高いよね
わけわからん横文字だらけだし
なんで日本にいっぱい店舗あるのか不思議
爺ちゃん婆ちゃんは注文の時点でアウトでしょ



137 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 04:25:34.11 ID:7u4coVjv0.net
スレタイ見て開いてみたらやっぱりスタバ叩いてる。
意識が低い人にはスタバの存在価値がわからんよね。



146 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 04:32:08.32 ID:fkD/uM8M0.net
>>137
意識低い人()
糖分の塊みたいなもの飲みながら他を批判ですか?w



152 : 名無しさん@1周年 :2016/03/03(木) 04:34:59.02 ID:s2sW4WQV0.net
>>137
そもそもスタバの創業者がイタリアのエスプレッソに感動してコーヒー屋
始めたのに初心を忘れたんだろ。



159 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 04:41:56.33 ID:7u4coVjv0.net
>>152
(イタリアの)エスプレッソに感動したとは言ってない。
着想を得た(足りないものに気づいた)んでしょ。



143 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 04:31:32.13 ID:I/bzSWOs0.net
どうせ2.3年したら飽きるって


151 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 04:34:45.54 ID:23AIZppS0.net
スタバでPCしてる率ってどの店よりも高いよね。


162 : 名無しさん@1周年 :2016/03/03(木) 04:44:29.82 ID:QqnCFeRz0.net
スタバで一番不味いのがドリップコーヒーだからなぁ
その不味さを誤魔化す為に色々入れなきゃならない。
売ってる豆だって家で挽いて淹れてもぜんっぜん
膨らまないしな。どんだけ古いの使ってんだよという話。



168 : 名無しさん@1周年 :2016/03/03(木) 04:48:04.99 ID:qpYuwnaK0.net
スタバ程度で嘆くな
日本にはナポリタンという最凶のイタリア料理があるんだぞ



178 : 名無しさん@1周年 :2016/03/03(木) 04:55:26.16 ID:eLCnw33n0.net
>>168
新潟の「イタリアン」という暴挙



182 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 04:58:26.79 ID:23AIZppS0.net
>>168
あれはイタリア料理じゃなく洋食よ
オムライスみたいなもん



187 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 05:03:17.09 ID:sfBQQ+/q0.net
>>168
ワシナポリタン好きやで



171 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 04:50:48.30 ID:23AIZppS0.net
スタバってコスパ悪いよな。名前でボッタしてる。


188 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 05:03:50.73 ID:23AIZppS0.net
ドイツで食べたスタバのチョコレートケーキは美味かったで。
お酒が入ってるのな。日本には当然ないけど。



196 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 05:07:50.11 ID:mH6s6SfA0.net
明太子やら和風スパに比べたらナポリタンなんてどうってことはないだろ


207 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 05:12:16.80 ID:23AIZppS0.net
納豆スパは食えんだろ 俺も食った事ないけど


214 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 05:14:31.32 ID:3LGa5y4U0.net
イタリア人はイタリア料理しか食べないよ
性格とは裏腹に保守的



215 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 05:15:57.87 ID:sfBQQ+/q0.net
>>214
うん?
日本料理、中華、アラブトルコ料理好きやで



217 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 05:16:34.48 ID:3YRRAeHv0.net
>>214
しか、ってことはない



221 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 05:18:05.25 ID:rm9FsmFJ0.net
そしてイタリアのスターバックスにたむろすっる客は
みんなアメリカ人観光客ばかりになったとさ



225 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 05:20:38.87 ID:1DXI+Lol0.net
スタバってアメリカでは日本で言う立ち食いそばみたいなもんじゃなかったの?
日本人が勝手に日本国内でありがたがってるだけかと思ってたら
ユニクロ並みの出世だな



231 : 名無しさん@1周年 :2016/03/03(木) 05:28:09.33 ID:wsN7qPz90.net
>>225
吉野家みたいなものみたいね。
サンフランシスコの友達が日本のブームを軽く笑ってた。
まぁドトールぐらいな立ち位置?



229 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 05:23:27.70 ID:3pej107W0.net
ぶっちゃけコーヒーに関しては日本人は味覚音痴だよ


249 : パカマラ自発的失業者[sage] :2016/03/03(木) 05:47:54.68 ID:Z7iV/HTH0.net
>>229
俺は日本の有名なコーヒー店をほとんど知らない.
らんぶるも,バッハも,北山も,"もか"も,十一房にもいったことがない.
だから日本独自のカフェ文化といふのも,よくわからない.
ストレートコーヒーをネルドリップで出す店なんてのは,日本的なものなのかな?



232 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 05:28:53.04 ID:T2CafB2T0.net
イタリア人は保守的思想を持っているから外から来たものを最初から受け入れることはない
こんな反応は想定内だろう



236 : 名無しさん@1周年 :2016/03/03(木) 05:32:49.13 ID:1zFfN9cf0.net
アメリカもコーヒー文化の国だよ。
いや、アメリカこそがコーヒー第一人者の国かもな。
なんせ中南米産の良質豆があるからねえ。



239 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 05:34:57.71 ID:1DXI+Lol0.net
>>236
コーヒーって紅茶が飲めない奴隷の飲み物だったからじゃなかったっけ



248 : 名無しさん@1周年 :2016/03/03(木) 05:46:57.89 ID:SJZ8TIqx0.net
日本でも有難がってるのは意識高い学生とOLだけだからなあ


255 : 名無しさん@1周年 :2016/03/03(木) 05:57:06.19 ID:4zSSG4EM0.net
イタリアさん、半端無いッス


263 : 名無しさん@1周年 :2016/03/03(木) 06:08:14.96 ID:h1cnxqoA0.net
2〜3年で撤退するだろ
イタリア移民のカフェが乱立する豪州で実践済



265 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 06:10:34.27 ID:iueevFf/0.net
ところがスタバのひとり勝ち状態になるんだろね
そんなもんだよ



270 : 名無しさん@1周年 :2016/03/03(木) 06:12:23.51 ID:h1cnxqoA0.net
>>265
無理だと思うよ。
エスプレッソ系の文化が根付いているところじゃ全く相手にされない。



294 : 名無しさん@1周年 :2016/03/03(木) 06:32:30.21 ID:6Uog2RX/0.net
スタバはチェーン店としては優秀だと思うけど、イタリアの地元のコーヒーには敵わないんじゃないのってのが問題の図式だと思う。どこのチェーン店が一番かと言ってる奴は頭おかしい


298 : 名無しさん@1周年[sage] :2016/03/03(木) 06:35:13.95 ID:KGWlWJF90.net
コーヒーもピザも元々イタリア系移民者がアメリカで流行らせたもんだろうにな
個人的にはピザもコーヒーもアメリカンテイストが好きだわ



元祖オワタあんてな復活
http://news.owata-net.com/

気になるAmazonの本




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1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年03月03日 11:45 ID:ll1HfmoV0
日本ではパスタにケチャップをかけてナポリタンって言うんやで。
ホーッホッホッホッホッホッホッホッホッホッ!
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年03月03日 11:49 ID:OTWOpm8R0
何この一人も意識高いのがいなくて、意識高い系が渦巻くスレ
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年03月03日 11:50 ID:ze9Cffw20
スタバは、都内での貴重な休憩場所として必要なんだよ
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年03月03日 12:32 ID:yMpMBOMP0
並んで買って席も空いてない店内でどうやって休憩してるんだろうと
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年03月03日 13:12 ID:K9TM.p5F0
関西人は自身が排他的である自覚がない人が多かったりするのかな
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年03月03日 13:17 ID:.KCksaZd0
カルフォルニアのフランチャイズ寿司が日本に上陸する感じなの?
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年03月03日 13:35 ID:WVjK3gP60
イタリア行くとエスプレッソのマズい店なんてなかなか当たらんからな。
スタバなんて足下にも及ばん。
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年03月03日 16:24 ID:.xjO.ODf0
40年ぶりの大雪が降ったフィレンツェで飲んだエスプレッソは最高だった。
そこらへんの、どうというわけのないカフェなのに。
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年03月03日 18:33 ID:h8qYDu8qO
薄いコーヒーをイタリア人が飲むのか
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年03月04日 02:22 ID:MDskKbXF0
イタリア人にはキツイだろうな・・・アメリカなんてイタリア人からすりゃ何もかもクレイジーだろ
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年03月15日 08:47 ID:jEehGSUr0
>>53
ネタに安価つけちゃったか^^;


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