厚切りジェイソン、話題のすし職人徒弟制発言の真意を語る
1 : 三毛猫 φ ★@\(^o^)/[sage] :2016/02/17(水) 23:37:30.26 ID:CAP_USER*.net
日刊スポーツ 2月17日 23時21分配信
お笑い芸人の厚切りジェイソン(29)が、すし職人の徒弟制度について「インターネットを利用すれば自分だけで出来る」といった趣旨の発言が話題となっていることを受けて真意を説明した。
厚切りジェイソンは15日に放送されたテレビ朝日系「ビートたけしのTVタックル」に出演。この日の放送では、「飯炊き3年、握り8年」とされる長い修行期間を必要とするすし職人について、実業家の堀江貴文氏が「今どき、イケてるすし屋はそんな悠長な修行しねーよ。センスの方が大事」とのツイートが物議をかもしたことを受け、徒弟制度による修行の是非について議論が行われた。
ビートたけしが「師匠について河岸に行くのも勉強」と、一人前のすし職人となるためにはすしを握る以外にも必要なことが多々あり、それを学ぶためには長い時間を要する、と徒弟制度を肯定すると、厚切りジェイソンは「それは自分の力で、スキルさえ磨いておけば後々自分だけでそういう立場(職人)になるでしょう」と反論した。
厚切りジェイソンの意見に、今度はたけしが「河岸に毎日顔出さなきゃ魚の善しあしもわからないじゃん」と反論。しかし厚切りジェイソンは「調べればいいでしょ。インターネットに書いてあるでしょう」と食い下がった。
たけしは「それは魚の種類が分かるだけで、中切ったら脂がのってるかのってないか、それを分かるか分からないかは全然違う」と指摘した。
厚切りジェイソンの発言はネット上でも話題となり、賛否を呼んだ。反響を受け、厚切りジェイソンは17日にツイッターで「ネットがあれば自動的に職人クラスになれるのではなく、まずネットでやり方を調べて、自分で試してみて、自分で結果を分析して、少しずつ磨いて行けば、師匠無しでも出来るようになるはずとのことだった」と発言の真意を説明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160217-00000131-nksports-ent
関連記事
2015-10-30 ホリエモンが初正論「イケてる寿司屋はそんな修行しねーよ。覚えんのに何年もかかる奴が馬鹿だボケ」
2016-02-17 ビートたけしに厚切りジェイソンが反論「寿司職人の徒弟制度は必要ない」
日刊スポーツ 2月17日 23時21分配信
お笑い芸人の厚切りジェイソン(29)が、すし職人の徒弟制度について「インターネットを利用すれば自分だけで出来る」といった趣旨の発言が話題となっていることを受けて真意を説明した。
厚切りジェイソンは15日に放送されたテレビ朝日系「ビートたけしのTVタックル」に出演。この日の放送では、「飯炊き3年、握り8年」とされる長い修行期間を必要とするすし職人について、実業家の堀江貴文氏が「今どき、イケてるすし屋はそんな悠長な修行しねーよ。センスの方が大事」とのツイートが物議をかもしたことを受け、徒弟制度による修行の是非について議論が行われた。
ビートたけしが「師匠について河岸に行くのも勉強」と、一人前のすし職人となるためにはすしを握る以外にも必要なことが多々あり、それを学ぶためには長い時間を要する、と徒弟制度を肯定すると、厚切りジェイソンは「それは自分の力で、スキルさえ磨いておけば後々自分だけでそういう立場(職人)になるでしょう」と反論した。
厚切りジェイソンの意見に、今度はたけしが「河岸に毎日顔出さなきゃ魚の善しあしもわからないじゃん」と反論。しかし厚切りジェイソンは「調べればいいでしょ。インターネットに書いてあるでしょう」と食い下がった。
たけしは「それは魚の種類が分かるだけで、中切ったら脂がのってるかのってないか、それを分かるか分からないかは全然違う」と指摘した。
厚切りジェイソンの発言はネット上でも話題となり、賛否を呼んだ。反響を受け、厚切りジェイソンは17日にツイッターで「ネットがあれば自動的に職人クラスになれるのではなく、まずネットでやり方を調べて、自分で試してみて、自分で結果を分析して、少しずつ磨いて行けば、師匠無しでも出来るようになるはずとのことだった」と発言の真意を説明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160217-00000131-nksports-ent
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転載元スレッド:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1455719850/
【芸能】厚切りジェイソン、話題のすし職人徒弟制発言の真意を語る
【芸能】厚切りジェイソン、話題のすし職人徒弟制発言の真意を語る
2 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/17(水) 23:38:40.68 ID:QqH6vTpg0.net
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
3 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/17(水) 23:39:02.11 ID:wOYbgwDd0.net
出来るまでにどうやって暮らすつもりだこのアホは
金持ちの道楽じゃねーんだぞ
136 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/18(木) 00:04:01.10 ID:iwPF9GY+0.net
>>3
バイトで生活支えてもいいんじゃない?
他の職業だとそんなの珍しくもないでしょ
従来の徒弟制度に則っとらない所からだって、職人や一流職人が出で来れる可能性だってあるって話なだけでしょ
出来るまでにどうやって暮らすつもりだこのアホは
金持ちの道楽じゃねーんだぞ
136 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/18(木) 00:04:01.10 ID:iwPF9GY+0.net
>>3
バイトで生活支えてもいいんじゃない?
他の職業だとそんなの珍しくもないでしょ
従来の徒弟制度に則っとらない所からだって、職人や一流職人が出で来れる可能性だってあるって話なだけでしょ
5 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 23:39:15.17 ID:p8jm9DEc0.net
素人が急に河岸に行って店に出す分の量の魚買えるの?
14 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/17(水) 23:42:35.15 ID:P0VW1I5Y0.net
>>5
そういうのも含めての修行だろうにね
94 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/17(水) 23:58:57.16 ID:+dIe+5SS0.net
>>5
ネットで買うんだろ
素人が急に河岸に行って店に出す分の量の魚買えるの?
14 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/17(水) 23:42:35.15 ID:P0VW1I5Y0.net
>>5
そういうのも含めての修行だろうにね
94 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/17(水) 23:58:57.16 ID:+dIe+5SS0.net
>>5
ネットで買うんだろ
6 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 23:39:41.62 ID:Xc7Zrwv+0.net
ラーメン屋みたいに独学で誰か寿司屋をやってくれよ
152 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/18(木) 00:05:31.91 ID:lmrQqaqj0.net
>>6
いくらでもいるし繁盛してるぞ
ラーメン屋みたいに独学で誰か寿司屋をやってくれよ
152 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/18(木) 00:05:31.91 ID:lmrQqaqj0.net
>>6
いくらでもいるし繁盛してるぞ
8 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/17(水) 23:39:47.17 ID:/r5ygJkt0.net
それだと弟子入りした方が早くね
15 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 23:42:45.67 ID:JvfiDkxW0.net
外人が立ち行っちゃいけない領域をズカズカ意見した感
21 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/17(水) 23:44:43.60 ID:XJN24d8D0.net
>>15
ほんとそう思う。
外人が立ち行っちゃいけない領域をズカズカ意見した感
21 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/17(水) 23:44:43.60 ID:XJN24d8D0.net
>>15
ほんとそう思う。
16 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 23:42:58.36 ID:Iq2OJpRF0.net
自分で魚買ってきて練習するのかよ
17 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/17(水) 23:43:08.47 ID:cPzY/Cqm0.net
俺もだが形から入りたがる人が多い
ネットで違いがわかる信用出来る人から買う
18 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 23:44:10.95 ID:4ZA9sypB0.net
目利きについて行って、重さ、大きさ、弾力、においetc統計とれば
結構な確度で目利きできるようになるんじゃない
それで全部公開すればいい
19 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/17(水) 23:44:31.96 ID:77U8mn1N0.net
別に弟子入りしないとならないルールなんてないんだから
文句あるなら自分が寿司屋起業すればいいんじゃねえの
長年の修行なんか必要ないってのをビジネスマンらしくビジネスで示せば徒弟制度が無意味なら自然淘汰される
28 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/17(水) 23:47:35.19 ID:sT1OIoX10.net
>>19
そう。別に修行してもしなくても
客の支持を集めて繁盛すりゃいい。
ただ、非修行者の成功例を全然聞かないだけでw
29 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 23:47:39.00 ID:pYnuBmW40.net
>>19
そうだわな
それで成功するかどうかは本人次第。まぁ、厚切り自身が試してみればいいんじゃないの
自分でネットで調べて魚捌いて客に寿司出してみろよ
別に弟子入りしないとならないルールなんてないんだから
文句あるなら自分が寿司屋起業すればいいんじゃねえの
長年の修行なんか必要ないってのをビジネスマンらしくビジネスで示せば徒弟制度が無意味なら自然淘汰される
28 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/17(水) 23:47:35.19 ID:sT1OIoX10.net
>>19
そう。別に修行してもしなくても
客の支持を集めて繁盛すりゃいい。
ただ、非修行者の成功例を全然聞かないだけでw
29 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 23:47:39.00 ID:pYnuBmW40.net
>>19
そうだわな
それで成功するかどうかは本人次第。まぁ、厚切り自身が試してみればいいんじゃないの
自分でネットで調べて魚捌いて客に寿司出してみろよ
20 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 23:44:37.18 ID:618qzeb+0.net
転職として寿司職人を考えてる人にとっては
ああいうすぐに技術を教えてもらえるところも必要だと思ったわ
22 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/17(水) 23:45:45.19 ID:/1ORLB920.net
金払って寿司学校で短期間で学ぶか
金貰いながら長い修行するか
それで成功するかは本人次第
23 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/17(水) 23:46:36.09 ID:l0pXYoQWO.net
下積みのない運だけで売れた奴は消えていくのも早い
ネットだけで成功するならこれほど楽なことはないわw
32 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 23:48:41.47 ID:Lm+0CDcs0.net
ジェイソンは日本の仕事の慣例における非効率を言いたいのは他の番組でも言ってたし
それはわかるんだけど、こっちの業界は完全にそれとは別の職人の道なんで
ホリエモンに騙されたと言ってしまった方がいいレベルだと思う
36 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 23:50:01.38 ID:4ZA9sypB0.net
この人とドナルド・キーン対談してくれないかな
38 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/17(水) 23:50:23.35 ID:tzz649k10.net
多分、自分がお笑い芸人始めて1年も経たずになんかの大会グランプリ取ったのとなぞらえて話しているんだと思う
44 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/17(水) 23:51:17.50 ID:RWbKuD1a0.net
あんな滑舌の悪い たけしの話聞けるって
厚切りほんますごいわ
45 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/17(水) 23:51:49.17 ID:uQhO932e0.net
あなたは会社の役員をしていますが、その仕事はネットで調べればすぐに誰にでもできるようになりますか?
47 : @\(^o^)/ :2016/02/17(水) 23:52:22.27 ID:vooqlJvYK.net
ホワイ
ジャニーズピーポーオオオオオオオッ
50 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 23:53:10.08 ID:iDPvzigs0.net
ドイツにはマイスターがあるし
日本だけじゃないだろ?
師匠の信用を利用するのも徒弟制度の利点だわ。
どこの馬の骨かわからん奴に品物卸せるかっての
51 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 23:53:12.58 ID:l7VInDKF0.net
アメリカは歴史が浅いし、伝統とか文化の価値を理解できないんだろ
あるいはむしろそのコンプレックスの裏返しとして効率や利便性のみを追求する
57 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/17(水) 23:54:09.37 ID:vGsTQhbd0.net
漫画だったら少年料理人が年季の入った老人に味勝負で勝つけど
現実では微妙な差でしかないから修行してそうな年季の入った職人のほうがうまいと感じる
58 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 23:54:14.47 ID:phLQ6VOt0.net
日本に悪いシステムは多いけどジェイソンは極端すぎるんだよなぁ
パックンは割とわかるんだけど
61 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/17(水) 23:54:25.64 ID:YTBK7BPx0.net
ホリエモンとちょっと前に対談してたんだっけ?
読んでないけど相当おかしなこと吹き込まれてたのか
64 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 23:55:18.77 ID:JDn04N8S0.net
おんなじ条件で育った同じ種類の魚でも、脂のノリが悪かったりするんだけどな。
子供の頃から生魚を食べてる日本人にはその微妙な違いがわかるんだけど、
外人さんはそもそもさっきまで生きてた魚が市場に並ぶこともないだろうから、
大雑把にこの種類の魚はどういう味で〜とかインターネットで判断できる程度の知識しかないんだろうな。
97 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 23:59:03.92 ID:P+3SdvI60.net
>>64
いや人間は所詮そのレベルで分かる人はいないと思っていい
ただのそのバックボーンの固定概念で飯食ってる
向こうの鍛えられた一流ワインソムリエが
高級なワインとテーブルワインのラベル入れ替えても
殆どの一流ワインソムリエはラベル通りの評価をしたという論文がある位
おんなじ条件で育った同じ種類の魚でも、脂のノリが悪かったりするんだけどな。
子供の頃から生魚を食べてる日本人にはその微妙な違いがわかるんだけど、
外人さんはそもそもさっきまで生きてた魚が市場に並ぶこともないだろうから、
大雑把にこの種類の魚はどういう味で〜とかインターネットで判断できる程度の知識しかないんだろうな。
97 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 23:59:03.92 ID:P+3SdvI60.net
>>64
いや人間は所詮そのレベルで分かる人はいないと思っていい
ただのそのバックボーンの固定概念で飯食ってる
向こうの鍛えられた一流ワインソムリエが
高級なワインとテーブルワインのラベル入れ替えても
殆どの一流ワインソムリエはラベル通りの評価をしたという論文がある位
65 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 23:55:21.82 ID:0oJjmOkK0.net
生産性の低い国なんで
効率が悪いんです…
69 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 23:55:37.43 ID:qNU+fRin0.net
なんで寿司屋が修行中の奴に給料払って技術まで教えてやんなきゃいけないんだよw
ネットの知識でなんでも出来ると思ってる奴はネットで仕入れ、握り、流行る寿司屋のつくり方や経営方法を調べて、勝手にやってりゃいいんだよ
73 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 23:55:58.55 ID:8LapEvMF0.net
寿司屋の職人徒弟制否定したら、たけし軍団そのものを否定しなきゃいけないから
Bーたけも必死だな
76 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/17(水) 23:56:27.55 ID:Ji12dP3k0.net
まあラーメンと比較すれば寿司の方が奥は深いだろうし時間はかかるだろうな。
ラーメンは単純だもん。
95 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 23:58:59.16 ID:LTwx4CoF0.net
日本人も意識してないけど、たとえば禅が日本人のバックボーンにあってそういうところから日本のあるべき姿が作られている
こいつが言ってることは大げさに言えば文化の否定
コイツにクジラ食いに行こうと誘ったらなんて言うんだろうね
合理的に考えればクジラを食う事に何の問題もないんだけど
98 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 23:59:11.59 ID:OnJ3Lquo0.net
残念ながら日本人は伝統にケチをつけるような笑いは嫌いだろうな
歴史の浅いアメリカ人には分からんだろうが
99 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 23:59:16.45 ID:FzfHuHYN0.net
ゴールが海外で現地人相手に寿司職人を気取って飲食店をやるのなら、専門学校がベストでしょ。何年も握らずに修行なんて割に合わないと思う。
126 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/18(木) 00:02:45.11 ID:wDgir/fx0.net
>>99
番組見てたけど、海外移住を考えてる人が
現地で店ができるようにって習いに来てたよ
そういう人が多いだろうね
ゴールが海外で現地人相手に寿司職人を気取って飲食店をやるのなら、専門学校がベストでしょ。何年も握らずに修行なんて割に合わないと思う。
126 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/18(木) 00:02:45.11 ID:wDgir/fx0.net
>>99
番組見てたけど、海外移住を考えてる人が
現地で店ができるようにって習いに来てたよ
そういう人が多いだろうね
100 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/17(水) 23:59:16.80 ID:lRT+9ysl0.net
外人ご意見番ポジションを狙ってますと正直に言いなさい
106 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/18(木) 00:00:12.48 ID:Jwt6ozjP0.net
おれもネットでやり方調べて、自分で分析してジョコビッチになろっとwww
118 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/18(木) 00:01:42.98 ID:1ZU66kTd0.net
間違ってるものを指摘してくれる人がいないと人は伸びないと思うのだが
特に生魚は締め方にも達人がいるわけで…
まあ畑の違う事に口出しするもんじゃないよ
疑問形にしておけばなんとかなんのにな
129 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/18(木) 00:03:09.39 ID:+2PuVMCO0.net
実際やって証明して見せろよ
144 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/18(木) 00:04:38.89 ID:MB+9VpC70.net
じゃあネットで勉強しただけのIT技術者を雇用しよう(提案)
148 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/18(木) 00:05:12.21 ID:wbrMbo+q0.net
厚切りは企画上、この立ち位置でたけしに対抗する脚本できてるから遂行したまで。本音ではない
154 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/18(木) 00:05:32.94 ID:3EtXdge60.net
イケてる寿司屋()は一時儲かっても10年、20年先はなくなってる可能性大
老舗はそれこそ既に何十年何百年の歴史がある。その実績・結果が既にある
168 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/18(木) 00:07:25.66 ID:q+I0aNpx0.net
ハンバーグ師匠の日本語の流暢さを見習え
176 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/18(木) 00:07:44.55 ID:qpQXRWdM0.net
筋のいい、天性のセンスを持ってる人なら、師匠に付かなくても
上手く出来るかもしれんわね。
でもまあ、多くの凡人はそれを真似できるもんじゃないし。
177 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/18(木) 00:07:45.56 ID:HelRoSBP0.net
自前で研究したらお金と時間どれぐらいかかるんだろうな
やってる事が正しいかどうかすら分からない気がする
そしてどうやって店出すまでたどり着くのか分からないけど、そんな店にどうやって見知らぬ客に足を運んでもらうんだ?
店で修行全うすればそこら辺が全部解決される
しかもその間お金も貰える
181 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/18(木) 00:08:12.00 ID:3cyjsris0.net
厚切りの事だからもう少し論理的な解釈するのかと思ったらペラッペラすぎて失望したわ
182 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/18(木) 00:08:21.06 ID:3EIYOu360.net
ていうかただのレイシストだろ
だってフランス料理だってイタリア料理だって新人は皮むきや筋取りの追い回しからやるのが当たり前なのに
日本料理だけが非合理で遅れているみたいなケチつける時点で白人優位主義の思想が透けて見える
184 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/18(木) 00:08:33.48 ID:Gsl6QhK80.net
実際の寿司屋の意見を聞きたい
192 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/18(木) 00:09:45.70 ID:Jwt6ozjP0.net
自己流で修行完成できて、
師匠に弟子入りしなくていいなら
お釈迦様は弟子いないはずだよね?
201 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/18(木) 00:10:35.51 ID:YvObWn980.net
>>192
仏教とすし屋を一緒にするなよw
すしなんて所詮はファストフード。
205 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/18(木) 00:11:32.41 ID:JiwtV4dj0.net
>>201
ファストフードで良いんじゃね?
だから寿司ロボットも100円寿司もあるんだから
そのレベルでいいなら下積みの必要なんて皆無だよ
211 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/18(木) 00:12:43.63 ID:Jwt6ozjP0.net
>>201
ファストフードみたいな自己流教祖の名ばかり新興仏教屋もたくさんあるけどな
そいつらと同じということかw
自己流で修行完成できて、
師匠に弟子入りしなくていいなら
お釈迦様は弟子いないはずだよね?
201 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/18(木) 00:10:35.51 ID:YvObWn980.net
>>192
仏教とすし屋を一緒にするなよw
すしなんて所詮はファストフード。
205 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/18(木) 00:11:32.41 ID:JiwtV4dj0.net
>>201
ファストフードで良いんじゃね?
だから寿司ロボットも100円寿司もあるんだから
そのレベルでいいなら下積みの必要なんて皆無だよ
211 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/18(木) 00:12:43.63 ID:Jwt6ozjP0.net
>>201
ファストフードみたいな自己流教祖の名ばかり新興仏教屋もたくさんあるけどな
そいつらと同じということかw
200 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/18(木) 00:10:20.18 ID:4Cgs2kH60.net
見た目手の込んだ料理より寿司なんか簡単だっていう偏見思い込みが殆
フランス中華の職人には言わないぜ
202 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/18(木) 00:10:43.53 ID:26sIG0Yj0.net
単純に技術をマニュアル化すれば短期間で誰でも身につけられるようになるってことでしょ
なんでもそうよ
203 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/18(木) 00:11:10.47 ID:t+F5Se4G0.net
できるでしょう!スシとホットドッグ、似たようなもんでしょう!
210 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/18(木) 00:12:18.20 ID:wiWMZ/890.net
昔は、お笑いも師匠について弟子になったけど、いつからか学校でお笑いを学ぶようになって
学校から実力者も出るようになった。
厚切りが間違ってるとは、思わないけどな
218 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/18(木) 00:13:16.48 ID:HelRoSBP0.net
>>210
食ってけてるの何千人に1人なんだよ
昔は、お笑いも師匠について弟子になったけど、いつからか学校でお笑いを学ぶようになって
学校から実力者も出るようになった。
厚切りが間違ってるとは、思わないけどな
218 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/18(木) 00:13:16.48 ID:HelRoSBP0.net
>>210
食ってけてるの何千人に1人なんだよ
221 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/18(木) 00:13:29.81 ID:VErgfL7p0.net
徒弟制度は世界中の料理界で普通に行われている
反対にマニュアル整備されてるチェーン店もたくさんあるがそこから料理人は育たない
223 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/18(木) 00:13:53.74 ID:C7EfR1cG0.net
一見すると、刺身を小さい俵型の酢飯握り飯の上に乗っけるだけの簡単なオシッコだからな。外国の寿司が酷いのはそういう感覚だよな。
229 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/18(木) 00:14:14.65 ID:9aX1YYG60.net
こいつ築地で「差別されたぁ」とかほざいてたやつだろ
241 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/18(木) 00:16:31.65 ID:2eL4Kbb50.net
回転寿しでも食ってなさい。
ホリエモンとジェイソンは。
243 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/18(木) 00:16:44.48 ID:rP7u0y7y0.net
こういうのを机上の空論って言うんだよな。
料理だけ作れてもお前のお店には行かないよ。
247 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/18(木) 00:17:33.13 ID:nYZ0d0o80.net
ネットの情報を元に、自分だけで研究していたら修行するより時間がかかるだろ。
255 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/18(木) 00:18:04.05 ID:3EIYOu360.net
厚切りジェイソン寿司屋に出入り禁止になるんじゃね?
寿司屋も断ったらいいよ
どうせ私たちの非効率な徒弟制度ではネットで調べた知識には勝てませんって
262 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/18(木) 00:19:18.14 ID:MYroOm6Z0.net
伝統とか言って一人の人間に教わるよりネットで色んな職人の技を調べたほうが合理的
268 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/18(木) 00:19:42.86 ID:iE7N6cAq0.net
ネットで調べて作った寿司と、
10年修行して作った寿司と、
どっちが美味しい?
277 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/18(木) 00:20:52.90 ID:ost7yM5D0.net
ネットで寿司の勉強した奴が銀行から金借りれるのかよw
280 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/18(木) 00:21:16.68 ID:tmBCsoCK0.net
単純な料理ほど、ごまかしが効かないから難しいと思うんだけど
293 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/18(木) 00:23:22.56 ID:Ll4GO0VT0.net
親方は教えない。見て覚えろという。
盗めとも言う。教えないのだから時間が
がかかるが教えられた技術は身に付ないが
自分で親方の技術を見て覚えた場合は身につくと言う。
307 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/18(木) 00:25:20.99 ID:mnT2VWRq0.net
>>293
どこの寿司屋の話か知らないが普通の寿司屋は教えるよ
寿司屋は教えるノウハウがちゃんと伝わってるから
修行方法が確立してる
親方は教えない。見て覚えろという。
盗めとも言う。教えないのだから時間が
がかかるが教えられた技術は身に付ないが
自分で親方の技術を見て覚えた場合は身につくと言う。
307 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/18(木) 00:25:20.99 ID:mnT2VWRq0.net
>>293
どこの寿司屋の話か知らないが普通の寿司屋は教えるよ
寿司屋は教えるノウハウがちゃんと伝わってるから
修行方法が確立してる
300 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/18(木) 00:24:24.91 ID:gqKamv/90.net
効率よくやれば2,3年で教えられる事を、長々時間かけるのは時間の無駄だろ。
寿司屋は教えるために人入れてるんじゃなくて単なる労働力。
314 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/18(木) 00:26:34.24 ID:CxSbXpAF0.net
>>300
そう厚切りはそれが言いたいのにな
効率よくやれば2,3年で教えられる事を、長々時間かけるのは時間の無駄だろ。
寿司屋は教えるために人入れてるんじゃなくて単なる労働力。
314 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/18(木) 00:26:34.24 ID:CxSbXpAF0.net
>>300
そう厚切りはそれが言いたいのにな
311 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/18(木) 00:25:53.02 ID:4xfFpj5u0.net
欧州は中学生の段階で、一部の金持ちの子や優等生以外は職業訓練校行き
15くらいでホテルのベルボーイとかやらされる
もちろん先輩やボスからは思い切り軽く扱われる
伝統のある国とはそういうもの
324 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/18(木) 00:28:10.00 ID:VErgfL7p0.net
>>311
欧州の一流シェフも初めはベルボーイだったりするんだよね
でそっからホテルの厨房入って出世していく
欧州は中学生の段階で、一部の金持ちの子や優等生以外は職業訓練校行き
15くらいでホテルのベルボーイとかやらされる
もちろん先輩やボスからは思い切り軽く扱われる
伝統のある国とはそういうもの
324 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/18(木) 00:28:10.00 ID:VErgfL7p0.net
>>311
欧州の一流シェフも初めはベルボーイだったりするんだよね
でそっからホテルの厨房入って出世していく
322 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] :2016/02/18(木) 00:27:52.79 ID:MB+9VpC70.net
じゃあ平社員で修行させるのヤメテ、みんなネットで勉強してプロジェクトマネージャーにしようぜ
327 : 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2016/02/18(木) 00:28:12.75 ID:Jwt6ozjP0.net
とりあえず銀座ですし屋出してみ
自己流で作ったすし屋がどれくらいの早さで潰れていくのかそっちのほうに興味ある
元祖オワタあんてな復活
http://news.owata-net.com/
気になるAmazonの本
公的医療制度の形骸化と医療費の大幅な高騰。労働や収入にも影響。域内の制度の統一・ビザ大幅緩和。
ネガティブリスト方式による選ばれた項目・制度以外の無差別開放。企業の権限拡大。法制度の固定化。
公共事業の入札への外資参入による地方の経済疲弊。著作権侵害非親告罪化により動画サイト等に影響。
日本独自のルールや・補助金などの非関税障壁の撤廃。基幹産業や金融分野を外資に買収され運用権を握られる等全ての分野に影響多数。報道規制・参加国総貧困化 世論誘導工作多数 「TPPの21分野まとめ」で検索