ビートたけしに厚切りジェイソンが反論「寿司職人の徒弟制度は必要ない」
1 : トラースキック(東日本)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:25:19.35 ID:lK/W5Ex80.net BE:837857943-PLT(12931) ポイント特典
15日放送の「ビートたけしのTVタックル」(テレビ朝日系)で、ビートたけしの意見に厚切りジェイソンが異論を唱えた。
番組では、短期間で技術を習得する寿司養成学校「東京すしアカデミー」と、修行を重んじる江戸前寿司店「銀座久兵衛」をVTRで比較し、職人の徒弟制度が必要か否かを討論した。
銀座久兵衛では修業年数で扱う魚介類が異なり、マグロに触れることが許されるのは、弟子入り8年目以上のベテランのみだという。一方の東京すしアカデミーでは入学してすぐに魚をさばけるなど、両者の違いが浮き彫りとなった。
厚切りは「それは自分のスキルを磨いておけば、のちにそういう立場になれることもある」と反論した。
これにたけしが「だって河岸(魚市場)に毎日顔を出さなきゃ魚の良し悪しなんか、わかんないじゃん」と意見すると、厚切りは「調べればいいでしょ?インターネットに書いてあるでしょ?」と返答し、スタジオの笑いを誘う。
すると、たけしは「それは魚の種類。なかを切ってアブラがのってるかどうか、わかるかはぜんぜん違う」と声を大きくした。結論は出なかったが、厚切りは首を傾げてたけしの持論に納得がいかないようだった。
http://news.livedoor.com/article/detail/11186490/
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2015-10-30 ホリエモンが初正論「イケてる寿司屋はそんな修行しねーよ。覚えんのに何年もかかる奴が馬鹿だボケ」
15日放送の「ビートたけしのTVタックル」(テレビ朝日系)で、ビートたけしの意見に厚切りジェイソンが異論を唱えた。
番組では、短期間で技術を習得する寿司養成学校「東京すしアカデミー」と、修行を重んじる江戸前寿司店「銀座久兵衛」をVTRで比較し、職人の徒弟制度が必要か否かを討論した。
銀座久兵衛では修業年数で扱う魚介類が異なり、マグロに触れることが許されるのは、弟子入り8年目以上のベテランのみだという。一方の東京すしアカデミーでは入学してすぐに魚をさばけるなど、両者の違いが浮き彫りとなった。
厚切りは「それは自分のスキルを磨いておけば、のちにそういう立場になれることもある」と反論した。
これにたけしが「だって河岸(魚市場)に毎日顔を出さなきゃ魚の良し悪しなんか、わかんないじゃん」と意見すると、厚切りは「調べればいいでしょ?インターネットに書いてあるでしょ?」と返答し、スタジオの笑いを誘う。
すると、たけしは「それは魚の種類。なかを切ってアブラがのってるかどうか、わかるかはぜんぜん違う」と声を大きくした。結論は出なかったが、厚切りは首を傾げてたけしの持論に納得がいかないようだった。
http://news.livedoor.com/article/detail/11186490/
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2015-10-30 ホリエモンが初正論「イケてる寿司屋はそんな修行しねーよ。覚えんのに何年もかかる奴が馬鹿だボケ」
転載元スレッド:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1455632719/
ビートたけしに厚切りジェイソンが反論「寿司職人の徒弟制度は必要ない」
ビートたけしに厚切りジェイソンが反論「寿司職人の徒弟制度は必要ない」
2 : ドラゴンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2016/02/16(火) 23:26:38.05 ID:kdZkH6F10.net
以下、「ネットで知った知識で銀座久兵衛と同じ美味しい寿司握ってみてから言えw」
等の厚切り批判
3 : 足4の字固め(東京都)@\(^o^)/[sage] :2016/02/16(火) 23:28:37.44 ID:9f80gPQN0.net
寿司食いてえ
4 : ローリングソバット(茸)@\(^o^)/[sage] :2016/02/16(火) 23:28:38.20 ID:Cse4E1Hl0.net
なんでもかんでもインターネットで調べればイイのか?
5 : キドクラッチ(庭)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:28:42.03 ID:aN4uZuZ+0.net
分かる
お笑い学校も不要だよな
中卒で師匠に弟子入りした奴だけ芸人と認めようぜ
8 : 急所攻撃(宮城県)@\(^o^)/[sage] :2016/02/16(火) 23:30:00.09 ID:3mfnt8QQ0.net
まぁ技術以外の、顔見知りになるとか接客のコツとかいろいろ含めてお寿司屋さんだろうからね。
11 : リバースネックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2016/02/16(火) 23:30:30.39 ID:xVUcFvGL0.net
金を払って教えて貰うか、
金を貰いながら教えて貰うかの違いだが、
どちらも腕利き目利きになるには、
熟練が必要なのは変わりない。
13 : 閃光妖術(東日本)@\(^o^)/[sage] :2016/02/16(火) 23:30:57.11 ID:R9KYFGf+0.net
これは厚切りが正論だろ
成長に個人差あるし8年勤めなきゃわからんことなんかないん
70 : アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:40:35.33 ID:NzztYF4P0.net
>>13
もう直ぐ40の今になって思う
新人時代の5年は先輩の真似をしていただけだった
30を過ぎても新しい発見はあるし、
今になって20代の経験が役立っている実感を持てるようになった
仕事は目に見えてるよりも数倍深いものだよ
125 : アイアンフィンガーフロムヘル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:53:08.63 ID:hnVouhwC0.net
>>70
わかる
俺も昔は厚切りみたいな考えだったけど
下積みって無意味じゃねんだよな
これは厚切りが正論だろ
成長に個人差あるし8年勤めなきゃわからんことなんかないん
70 : アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:40:35.33 ID:NzztYF4P0.net
>>13
もう直ぐ40の今になって思う
新人時代の5年は先輩の真似をしていただけだった
30を過ぎても新しい発見はあるし、
今になって20代の経験が役立っている実感を持てるようになった
仕事は目に見えてるよりも数倍深いものだよ
125 : アイアンフィンガーフロムヘル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:53:08.63 ID:hnVouhwC0.net
>>70
わかる
俺も昔は厚切りみたいな考えだったけど
下積みって無意味じゃねんだよな
14 : キングコングラリアット(関西・東海)@\(^o^)/[sage] :2016/02/16(火) 23:31:13.38 ID:p+kxzPngO.net
例えるとヘリコプターでエベレストをはじめ五大陸の最高峰を全て登頂
15 : フェイスクラッシャー(神奈川県)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:31:25.24 ID:UHbiaR2+0.net
寿司をファーストフードのレベルで語ってるような気がする
アメリカ人って食への関心度が低いからろくな食文化ができないんだろうな
16 : フェイスクラッシャー(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] :2016/02/16(火) 23:31:28.12 ID:hwy8qAIc0.net
これ見てたけど、明らかに修行期間長すぎるもんな
8年目でようやく包丁触れるってアホかと
35 : アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:35:33.38 ID:3w2Xu2mW0.net
>>16
中卒前提のスケジュールだわなw
これ見てたけど、明らかに修行期間長すぎるもんな
8年目でようやく包丁触れるってアホかと
35 : アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:35:33.38 ID:3w2Xu2mW0.net
>>16
中卒前提のスケジュールだわなw
17 : ミドルキック(チベット自治区)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:31:37.11 ID:I5NQQ3+s0.net
江戸前の仕事してある美味いネタの寿司をどれだけの人間が、今知ってるだろうか?
俺だって人に語れる程、そんなに喰ったことねーよ・・・・
18 : 膝十字固め(東京都)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:31:40.23 ID:UTkYZbFM0.net
魚の良し悪しも本来は短期間で学べるもの
19 : フライングニールキック(茨城県)@\(^o^)/[sage] :2016/02/16(火) 23:32:08.66 ID:YURoDJHB0.net
高級店で新人が握った寿司なんか出したら信用問題になるだろ
20 : フェイスクラッシャー(沖縄県)@\(^o^)/[sage] :2016/02/16(火) 23:32:09.95 ID:LI1QdiqM0.net
どっちでも良いじゃん
不人気な方は廃れていくだけ
22 : チキンウィングフェースロック(SB-iPhone)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:32:31.91 ID:NftR/Uux0.net
君の漢字がおかしいとかいうネタがそもそもおかしい
読んで字の如く漢の字だよ
31 : キャプチュード(茸)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:35:15.37 ID:ZQigUnPN0.net
食うなら修行した店だな
37 : ビッグブーツ(関東・甲信越)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:35:41.00 ID:S2JgElz0O.net
寿司屋の大将はラーメン屋の店主並に偉そうだよな。
43 : タイガースープレックス(宮城県)@\(^o^)/[sage] :2016/02/16(火) 23:36:22.85 ID:DIhqiDn/0.net
ああそうか。魚の個体によって味が全然違うって日本人にとっての常識がわからないのか。
44 : トラースキック(東日本)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:36:25.43 ID:L9Wo1+j50.net
修行期間が大事なのはその通りだけど
修行と称して安くこき使える
労働力を確保するのは
間違ってる
52 : スターダストプレス(西日本)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:37:17.32 ID:+L54nY7x0.net
技術の真髄なんてネットで公開されてるのか?
一人前になるのに修行は必要だと思う
さらに上の一流になるならネットなんか見るよりも
師匠の腕前を自家で見たほうが勉強になると思うがな
61 : ニールキック(庭)@\(^o^)/[sage] :2016/02/16(火) 23:39:24.62 ID:KUcMDDZ40.net
事前の情報がなきゃ直接目で見たとこところで脂のノリは分からんだろ、結局は誰かに教えてもらうことになる
そういう意味でネットで情報を入手する手段も間違いじゃない
72 : ファルコンアロー(catv?)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:41:04.70 ID:475xPeMo0.net
この人ホリエモンの発言パクリまくりだな
この話も履歴書の話も
76 : アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:42:15.24 ID:3w2Xu2mW0.net
暖簾分けまでの中卒前提のスケジュールが未だに続いてるだけだってば
77 : 膝靭帯固め(山形県)@\(^o^)/[sage] :2016/02/16(火) 23:42:34.17 ID:9IKHlMr70.net
回転寿司とかでも8年も修行するんか?
107 : 栓抜き攻撃(北海道)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:48:41.91 ID:iE+OsfyT0.net
>>77
それを修行と言うかどうかは分からんが、8年やってればそれなりに覚えてくる事はあるんじゃね
あともっと根本的な問題として、高級寿司店と回転寿司って、寿司以外に共通点がないわな
ロールスロイスとトヨタが違うように
回転寿司でも板さんに注文して握ってくれるところはあるけど、店舗運営や仕事の進め方のノウハウは高級店とは違うだろうし
寿司を握ると言う基礎部分では共有する知識があるだろうが、それは自動車における熱力学とか空気力学とか材料工学みたいなもんだろう
回転寿司とかでも8年も修行するんか?
107 : 栓抜き攻撃(北海道)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:48:41.91 ID:iE+OsfyT0.net
>>77
それを修行と言うかどうかは分からんが、8年やってればそれなりに覚えてくる事はあるんじゃね
あともっと根本的な問題として、高級寿司店と回転寿司って、寿司以外に共通点がないわな
ロールスロイスとトヨタが違うように
回転寿司でも板さんに注文して握ってくれるところはあるけど、店舗運営や仕事の進め方のノウハウは高級店とは違うだろうし
寿司を握ると言う基礎部分では共有する知識があるだろうが、それは自動車における熱力学とか空気力学とか材料工学みたいなもんだろう
79 : ジャストフェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] :2016/02/16(火) 23:43:05.39 ID:tDF76kCA0.net
どっちが優れてるでもいいけどさ
そんなに修行制度が劣ってるなら修行制度蔓延る今の寿司業界は劣った敵ばかりの100%勝てるボーナスステージってことになるじゃん
なんで100%勝てるビジネスを自分で展開せずに他の人に勧めるのって話
それじゃ自分で投資しない投資アドバイザーくらい信じてもらえないよ
85 : メンマ(千葉県)@\(^o^)/[sage] :2016/02/16(火) 23:44:37.14 ID:6qQOwWIw0.net
寿司職人の技術を言語化して学校で座学と実習すればいいよ
86 : ダイビングヘッドバット(中部地方)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:44:56.72 ID:YFF2xU9s0.net
まあ、所詮人間がやってることなのでマニュアル化できんこともないだろうけどね
寿司職人なんか効率よく大量に育成する必要あんのか?
88 : アトミックドロップ(東京都)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:44:59.95 ID:FfsIarOE0.net
巷の反響を計算し、社会的な影響力があるたけしに噛みつくジェイソンはたいしたものだ
93 : トラースキック(東日本)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:45:52.64 ID:8REjG9P00.net
教育と信用と業界の飽和と雑用を考えてあるわりと合理的なシステムだと思うわ
96 : ジャンピングパワーボム(岐阜県)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:46:38.69 ID:1/3U+2dE0.net
要は期間の問題だよ
8年も実技出来ないのは師匠の能力不足なだけ
100 : フライングニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:47:37.05 ID:uoZa1flk0.net
>>96
寿司屋の魚はマグロだけなの?
156 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:59:35.51 ID:FqXqRX3/0.net
>>96
学校みたいに客に出すため以外なら実技できる環境だろ、ただ客に出すならその位修行しないと店の信用に関わる
162 : チェーン攻撃(神奈川県)@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 00:01:26.07 ID:I3zfxOCS0.net
>>156
実際には賄いなんかで、もっと早い段階から魚に触ってるわな
むろん賄いは単なる雑用ではなく、先輩の厳しい批評に晒される場だが
要は期間の問題だよ
8年も実技出来ないのは師匠の能力不足なだけ
100 : フライングニールキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:47:37.05 ID:uoZa1flk0.net
>>96
寿司屋の魚はマグロだけなの?
156 : レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:59:35.51 ID:FqXqRX3/0.net
>>96
学校みたいに客に出すため以外なら実技できる環境だろ、ただ客に出すならその位修行しないと店の信用に関わる
162 : チェーン攻撃(神奈川県)@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 00:01:26.07 ID:I3zfxOCS0.net
>>156
実際には賄いなんかで、もっと早い段階から魚に触ってるわな
むろん賄いは単なる雑用ではなく、先輩の厳しい批評に晒される場だが
106 : レインメーカー(茸)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:48:32.09 ID:mPxhln780.net
全部効率化したら時間余って仕方ないし責任を並列化したら絶対誰かサボってて汚ない部分が出てくる
111 : ジャンピングカラテキック(東京都)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:49:45.25 ID:/wEO2cL30.net
働きながら労働力を提供しながらそれを授業料にして学ぶか、
金払って学ぶかの違いだろ
118 : ジャンピングカラテキック(東京都)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:52:04.15 ID:/wEO2cL30.net
まあ、寿司職人がつきっきりで教えれば2,3年で一人前にはなれるだろうけどな
その教えてる間の無駄な寿司職人の人件費は誰が払うかって話になるわけで
123 : ドラゴンスクリュー(奈良県)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:52:44.80 ID:Opl6BPqB0.net
人それぞれとしか言いようがない
でもアメリカ人がこういう考えだと、いつまでたっても米国で美味しいものは食べれんよ
128 : ヒップアタック(dion軍)@\(^o^)/[sage] :2016/02/16(火) 23:53:55.64 ID:pTkXRzB+0.net
寿司職人の世界はさっぱりわからんが
素質や能力次第でもっと早く扱わせてたりはしないのか。
146 : ニールキック(京都府)@\(^o^)/[sage] :2016/02/16(火) 23:57:31.47 ID:7rhDNwpq0.net
>>128
実際は才能あるやつはどんどん仕事任されて若く独立できる世界。
メディアが勝手な極論でバトルさせてるだけ。
154 : ダブルニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:59:09.27 ID:KljO378M0.net
>>128
みんなが同じ年数の修行すると思ってるのか?
それこそ、すしアカデミーのカリキュラムじゃねえかw
8年ってのは一般的にという話に決まってるだろ
寿司職人の世界はさっぱりわからんが
素質や能力次第でもっと早く扱わせてたりはしないのか。
146 : ニールキック(京都府)@\(^o^)/[sage] :2016/02/16(火) 23:57:31.47 ID:7rhDNwpq0.net
>>128
実際は才能あるやつはどんどん仕事任されて若く独立できる世界。
メディアが勝手な極論でバトルさせてるだけ。
154 : ダブルニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:59:09.27 ID:KljO378M0.net
>>128
みんなが同じ年数の修行すると思ってるのか?
それこそ、すしアカデミーのカリキュラムじゃねえかw
8年ってのは一般的にという話に決まってるだろ
129 : バックドロップ(家)@\(^o^)/[sage] :2016/02/16(火) 23:54:42.22 ID:otC5X2ZI0.net
仕事においては教える側にとって教えるメリットってほとんどないからね
本来なら教えてもらうのにはお金が必要なのに
ただで(というか賃金もらいながら)ちゃんと教えてくれってのは傲慢だよ
だから見て盗めってことになる
142 : フランケンシュタイナー(兵庫県)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:56:54.73 ID:NamQJZ2/0.net
>>129
本当にそれだわ
教えることが仕事ならまだしも
通常業務しながら教えろとかありえない
悪態つくやつまでいるからな
仕事においては教える側にとって教えるメリットってほとんどないからね
本来なら教えてもらうのにはお金が必要なのに
ただで(というか賃金もらいながら)ちゃんと教えてくれってのは傲慢だよ
だから見て盗めってことになる
142 : フランケンシュタイナー(兵庫県)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:56:54.73 ID:NamQJZ2/0.net
>>129
本当にそれだわ
教えることが仕事ならまだしも
通常業務しながら教えろとかありえない
悪態つくやつまでいるからな
130 : 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:54:57.76 ID:8X/kle660.net
厚切りの言うことも分かる、天才は修行なんかしなくても出来る場合もある
ただ、能力主義だけになると伝統は消え去る
140 : ダブルニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:56:44.29 ID:KljO378M0.net
>>130
修行しなくて一流になれる天才なんて存在しねえよ
イチローだって並みの選手の何倍も濃い練習をしてるし、アインシュタインだって
人の何倍も勉強してあの域に辿り着いている
厚切りの言うことも分かる、天才は修行なんかしなくても出来る場合もある
ただ、能力主義だけになると伝統は消え去る
140 : ダブルニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:56:44.29 ID:KljO378M0.net
>>130
修行しなくて一流になれる天才なんて存在しねえよ
イチローだって並みの選手の何倍も濃い練習をしてるし、アインシュタインだって
人の何倍も勉強してあの域に辿り着いている
131 : 頭突き(山梨県)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:55:10.24 ID:bSxSR3V70.net
食べる側としては修行してきた寿司職人を選んでしまう
寿司だけに限らずイタリアの靴職人とか
やっぱ修行って大事な伝統だと思うわ
132 : ドラゴンスクリュー(奈良県)@\(^o^)/[sage] :2016/02/16(火) 23:55:33.91 ID:Opl6BPqB0.net
寿司なんて奥深くもなんともないって思ってるならアカデミーに行けばいい
中途半端な人が増えるとは思うが、中にはとびきりのセンスでトップに行く人もでるかもしれない
143 : パイルドライバー(茨城県)@\(^o^)/ :2016/02/16(火) 23:57:01.98 ID:6Ls52rO20.net
お前らが 「寿司職人」って呼ぶから
「俺は職人なんだ」 って調子に乗るんだよ
「寿司作業員」って呼べよ!!
あと 「大将」 っていうのもダメだな
「作業長」 って呼べ
167 : 魔神風車固め(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2016/02/17(水) 00:02:22.28 ID:soAcb2j60.net
>>143
ワロタw
まあ確かにそうだわな
お前らが 「寿司職人」って呼ぶから
「俺は職人なんだ」 って調子に乗るんだよ
「寿司作業員」って呼べよ!!
あと 「大将」 っていうのもダメだな
「作業長」 って呼べ
167 : 魔神風車固め(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2016/02/17(水) 00:02:22.28 ID:soAcb2j60.net
>>143
ワロタw
まあ確かにそうだわな
147 : ニールキック(庭)@\(^o^)/[sage] :2016/02/16(火) 23:58:00.56 ID:1DQD31MS0.net
寿司アカデミーに入るのが素人とは限らんのじゃない?
161 : 毒霧(catv?)@\(^o^)/[age] :2016/02/17(水) 00:00:54.45 ID:Jf7VELYJ0.net
あっさり言い負かされなかったか
164 : シャイニングウィザード(空)@\(^o^)/[sage] :2016/02/17(水) 00:01:29.91 ID:9VULKn620.net
そういうアメリカ人の考える合理的な経営に近いのがスシローやくらずしではないのか
止まっている寿司屋のうんと高級なところにその理屈は成り立っているか
183 : キャプチュード(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2016/02/17(水) 00:05:12.92 ID:ynx16afZ0.net
NSCからダウンタウンが出て、芸人の徒弟制度が崩れたように、
寿司学校から凄い人が続々と出てくれば徒弟制度が廃れると思う。
まだ何にも始まってないのに、議論する事自体意味ないと思う。
こう言うのって「結果が全て」
200 : チェーン攻撃(神奈川県)@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 00:09:18.87 ID:I3zfxOCS0.net
>>183
お笑いと比べるのも違うだろ
お笑いタレントは一芸勝負の世界
一人で何でもできる必要はなく、笑わせるのだけ巧けりゃ成功する
回転寿しでひたすら握るだけの仕事で良いなら一年の修行で十分だが
自分の店を持つなら、店の仕事をオールマイティに出来ないといけない
それは1年や2年じゃとても無理で、10年とかかかるのは当たり前の話
227 : キャプチュード(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2016/02/17(水) 00:16:04.77 ID:ynx16afZ0.net
>>200
比較じゃなくて例示。たとえ話。
言いたい事は「学校から有名な人が続々と出れば、徒弟制度はなくなる」って事。
学校から有名な人が出ていない(=結果が出ていない)現状で、論ずるのは意味が無いって言ってる。
NSCからダウンタウンが出て、芸人の徒弟制度が崩れたように、
寿司学校から凄い人が続々と出てくれば徒弟制度が廃れると思う。
まだ何にも始まってないのに、議論する事自体意味ないと思う。
こう言うのって「結果が全て」
200 : チェーン攻撃(神奈川県)@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 00:09:18.87 ID:I3zfxOCS0.net
>>183
お笑いと比べるのも違うだろ
お笑いタレントは一芸勝負の世界
一人で何でもできる必要はなく、笑わせるのだけ巧けりゃ成功する
回転寿しでひたすら握るだけの仕事で良いなら一年の修行で十分だが
自分の店を持つなら、店の仕事をオールマイティに出来ないといけない
それは1年や2年じゃとても無理で、10年とかかかるのは当たり前の話
227 : キャプチュード(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2016/02/17(水) 00:16:04.77 ID:ynx16afZ0.net
>>200
比較じゃなくて例示。たとえ話。
言いたい事は「学校から有名な人が続々と出れば、徒弟制度はなくなる」って事。
学校から有名な人が出ていない(=結果が出ていない)現状で、論ずるのは意味が無いって言ってる。
184 : イス攻撃(芋)@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 00:05:26.13 ID:+6e/jO0P0.net
食い物でごちゃごちゃ言い出したら、
人間の堕落の始まりだ。
186 : 腕ひしぎ十字固め(埼玉県)@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 00:05:47.31 ID:CX/1QGjH0.net
この記事よんで、「徒弟制度の是非」について以外に噛みついてる奴はなんなんだよ。バカなんだろうな。
ネット云々はお笑いのボケだろうが。
この記事で「徒弟制度の是非」以外で議論する価値のあることなんてないだろ。
頼むからそれくらい判断してからレスして。
188 : タイガースープレックス(静岡県)@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 00:06:47.89 ID:weup+Svn0.net
理不尽な修行に耐え抜けるような奴は、一人前になっても師匠に絶対逆らわない従順な奴だからな
商売敵にならない奴しか養成しないってのは間違いじゃない
190 : 32文ロケット砲(神奈川県)@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 00:06:56.79 ID:wXaA1g4A0.net
果物の糖度センサーみたいに魚の脂センサーができればいらなくなる技能
195 : ドラゴンスープレックス(千葉県)@\(^o^)/[sage] :2016/02/17(水) 00:08:02.69 ID:sTmCxkYF0.net
ネットでどうたら言ってる時点でお里が知れるわ
198 : 腕ひしぎ十字固め(茸)@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 00:08:54.98 ID:XqNkPPKu0.net
魚がインターネット使って書いてないからな
199 : ニールキック(東京都)@\(^o^)/[sage] :2016/02/17(水) 00:09:08.23 ID:43Jpb/PY0.net
つーかどうでもよくね
寿司職人ってラーメン屋みたいな頑固でキレ芸な人いなくね
209 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 00:11:59.88 ID:Yj7/viP+0.net
>>199
ジャンクフードラーメン屋のオヤジは誰でも直ぐできるしw
職人じゃないから、腕組み芸が必要なんだよ!
234 : 男色ドライバー(関東・甲信越)@\(^o^)/[sage] :2016/02/17(水) 00:18:04.15 ID:0ec7G+6BO.net
>>199
職人さん「(あんたには)ワサビを余計に利かせてありやすよ、傷んでるみたいなんで」
つーかどうでもよくね
寿司職人ってラーメン屋みたいな頑固でキレ芸な人いなくね
209 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 00:11:59.88 ID:Yj7/viP+0.net
>>199
ジャンクフードラーメン屋のオヤジは誰でも直ぐできるしw
職人じゃないから、腕組み芸が必要なんだよ!
234 : 男色ドライバー(関東・甲信越)@\(^o^)/[sage] :2016/02/17(水) 00:18:04.15 ID:0ec7G+6BO.net
>>199
職人さん「(あんたには)ワサビを余計に利かせてありやすよ、傷んでるみたいなんで」
202 : リバースネックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 00:09:31.34 ID:JqaKoBVB0.net
オレも寿司屋で働きたかったが朝起きるのが遅いので断念したは。
208 : ヒップアタック(埼玉県)@\(^o^)/[sage] :2016/02/17(水) 00:11:24.13 ID:jTz5tZ+80.net
単に寿司ギルドに職人として認められるか認められないかだから年数がどうたらこうたらなんて関係ないでしょw
修行期間を短くしようと思えばできると思うぞw
216 : フライングニールキック(茸)@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 00:13:07.14 ID:D/eZ7y7k0.net
人気職に間引きは必要不可欠
219 : 腕ひしぎ十字固め(埼玉県)@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 00:13:45.22 ID:CX/1QGjH0.net
あと知らん奴に教えといてやるけど、「寿司」は和食の中でも一番修行が楽な部類だからな。
ジジイの板前に聞けば「寿司屋なんか要領がいいだけのハンパもん」って教えてくれるはず。
一番キチィのは多分、割烹。
228 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 00:16:39.73 ID:bPyhSp9x0.net
>>219
本当にコレ
とんでもない量の技術を覚えないといけない
最初に入った店をヤメて違う店に行ったら下積みでタマネギの剥き方すら違って叱られた
あと知らん奴に教えといてやるけど、「寿司」は和食の中でも一番修行が楽な部類だからな。
ジジイの板前に聞けば「寿司屋なんか要領がいいだけのハンパもん」って教えてくれるはず。
一番キチィのは多分、割烹。
228 : アルゼンチンバックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 00:16:39.73 ID:bPyhSp9x0.net
>>219
本当にコレ
とんでもない量の技術を覚えないといけない
最初に入った店をヤメて違う店に行ったら下積みでタマネギの剥き方すら違って叱られた
226 : ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 00:15:54.03 ID:Yj7/viP+0.net
これは寿司や和食に限った話じゃないからな
フレンチだろうがイタリアンだろうが基本構造はそう変わらん
231 : ストレッチプラム(新潟県)@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 00:17:13.37 ID:ltFCfbTT0.net
厚切りジェイソン←なんか見ててイライラする
どこがなのかがはっきりしない
235 : レインメーカー(愛知県)@\(^o^)/[sage] :2016/02/17(水) 00:18:29.10 ID:qDpP5/PU0.net
外国人は大雑把だからそれっぽい味が出てればいいんだよ
237 : シャイニングウィザード(庭)@\(^o^)/[sage] :2016/02/17(水) 00:18:53.15 ID:FiVi4QpF0.net
この前テレビで松本人志が厚切りに「お前、つまんないな」と言ってたのを思い出した。
240 : 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ :2016/02/17(水) 00:20:07.99 ID:FZmQj9X/0.net
重要なのはどっちが正しいかじゃなく、実力でどっちが生き残るかだ
元祖オワタあんてな復活
http://news.owata-net.com/
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