ロシアの国家基金「２０１９年初めに底つく」 資源頼み、欧米制裁…プーチン政権さらに窮地
1 ： 海江田三郎 ★ ：2016/01/10(日) 22:04:57.75 ID:CAP_USER.net
http://www.sankei.com/world/news/160110/wor1601100036-n1.html
【モスクワ＝黒川信雄】２００８年のリーマン・ショック時にロシア経済を下支えた、石油や天然ガスの税収を基盤とする露政府の基金が１９年にも枯渇する見通しであることが明らかになった。財政赤字を補填（ほてん）するための基金からの支出に歯止めがかからないことが原因だが、資源収入頼みの経済政策の行き詰まりが背景にある。欧米の制裁で基金に要請が急増している企業支援も困難になる可能性があり、プーチン政権にも痛手となりそうだ。
露政府は石油・ガスの採掘・輸出税収が潤沢な際にその一部を積み立てており、赤字補填に使う「予備基金」と、景気刺激策に利用する「国民福祉基金」の２つの国家基金を抱えている。ロシアはリーマン・ショックの直撃で０９年には経済成長率がマイナス７．９％に落ち込んだが、その後政府が実施した巨額の景気対策の原資となったのが、これらの基金だ。
しかし露中央銀行がこのほど発表したリポートによると、政府は１５年１〜１０月に赤字の埋め合わせに予備基金から１兆５６００億ルーブル（約２兆４４００億円）を使い、１６年にはさらに２兆１３７０億ルーブルを使うと予測。このペースで支出を続ければ、１７年には国民福祉基金も赤字補填が必要となり、「１９年初めには両者が底をつく」と指摘した。
露政府の見通しの甘さも事態の悪化に拍車をかけた。政府が昨年１０月に承認した予算原案は原油価格を１バレル＝５０ドルに設定。現在は同３０ドル台で推移し、この水準が維持されれば、石油・ガス関連の税収が想定を大幅に下回るのは確実だ。
さらに基金には欧米の経済制裁で資金調達が困難になった企業から「次々に支援要請が来ている」（日露貿易筋）状況とされる。制裁発動後、国営石油最大手ロスネフチや独立系天然ガス企業ノバテクなどが相次ぎ露政府に支援を要請。ドボルコビッチ副首相は「石油や輸送、農業分野の企業まで支援の原資として基金に言及しているが、すべてに足りる訳がない」と警告したが、企業や金融機関向けの複数の支援が承認されたもようだ。経営危機にある政府系の開発対外経済銀行（ＶＥＢ）も、基金からの支援が見込まれている。
融資は返済を前提としているが、金額が増大すれば基金の運用が圧迫されるのは必至。基金の存続が困難になれば国家による企業支援も難しくなり、露経済には大きな痛手となる。
http://www.sankei.com/world/news/160110/wor1601100036-n1.html
【モスクワ＝黒川信雄】２００８年のリーマン・ショック時にロシア経済を下支えた、石油や天然ガスの税収を基盤とする露政府の基金が１９年にも枯渇する見通しであることが明らかになった。財政赤字を補填（ほてん）するための基金からの支出に歯止めがかからないことが原因だが、資源収入頼みの経済政策の行き詰まりが背景にある。欧米の制裁で基金に要請が急増している企業支援も困難になる可能性があり、プーチン政権にも痛手となりそうだ。
露政府は石油・ガスの採掘・輸出税収が潤沢な際にその一部を積み立てており、赤字補填に使う「予備基金」と、景気刺激策に利用する「国民福祉基金」の２つの国家基金を抱えている。ロシアはリーマン・ショックの直撃で０９年には経済成長率がマイナス７．９％に落ち込んだが、その後政府が実施した巨額の景気対策の原資となったのが、これらの基金だ。
しかし露中央銀行がこのほど発表したリポートによると、政府は１５年１〜１０月に赤字の埋め合わせに予備基金から１兆５６００億ルーブル（約２兆４４００億円）を使い、１６年にはさらに２兆１３７０億ルーブルを使うと予測。このペースで支出を続ければ、１７年には国民福祉基金も赤字補填が必要となり、「１９年初めには両者が底をつく」と指摘した。
露政府の見通しの甘さも事態の悪化に拍車をかけた。政府が昨年１０月に承認した予算原案は原油価格を１バレル＝５０ドルに設定。現在は同３０ドル台で推移し、この水準が維持されれば、石油・ガス関連の税収が想定を大幅に下回るのは確実だ。
さらに基金には欧米の経済制裁で資金調達が困難になった企業から「次々に支援要請が来ている」（日露貿易筋）状況とされる。制裁発動後、国営石油最大手ロスネフチや独立系天然ガス企業ノバテクなどが相次ぎ露政府に支援を要請。ドボルコビッチ副首相は「石油や輸送、農業分野の企業まで支援の原資として基金に言及しているが、すべてに足りる訳がない」と警告したが、企業や金融機関向けの複数の支援が承認されたもようだ。経営危機にある政府系の開発対外経済銀行（ＶＥＢ）も、基金からの支援が見込まれている。
融資は返済を前提としているが、金額が増大すれば基金の運用が圧迫されるのは必至。基金の存続が困難になれば国家による企業支援も難しくなり、露経済には大きな痛手となる。
転載元スレッド：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1452431097/
【国際】露の国家基金「２０１９年初めに底つく」 資源頼み、欧米制裁…プーチン政権さらに窮地
【国際】露の国家基金「２０１９年初めに底つく」 資源頼み、欧米制裁…プーチン政権さらに窮地
2 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/10(日) 22:06:25.91 ID:4d4uMgSt.net
早く破産しないかな
今度こそ実力行使で北方領土を奪還できる
3 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/10(日) 22:10:03.68 ID:SEiHZ8eY.net
今ＮＨＫ特集でプーチン最強ってやってたのだがｗ
4 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/10(日) 22:10:05.88 ID:x113oz9O.net
面積だけの国だもんなあ
しかも大半が永久凍土で使い物にならんし
6 ： 幸ちゃん ◆m9SwOOeiO5OB[age] ：2016/01/10(日) 22:12:59.09 ID:IXdpHx5a.net
トランプになったら段階的に制裁解除しそうだが
7 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 22:13:28.22 ID:0cHMoaXc.net
普通に考えて、追い込まれる前に戦争するだろうな・・・
8 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 22:15:08.80 ID:O0xqCPVu.net
北方領土を５兆円で売ってくれって、政治家に言わせてくれ
9 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 22:17:33.71 ID:ZeEIgkvM.net
勇気をもって千島列島を返還したソビエト書記長がもしいたら
いまとは全く違った現在や未来がロシアにはあったはずなんだがな。
現状だと、ロシアには枯死してもらったほうが日本としては都合がいい。
11 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 22:20:37.45 ID:knovldHo.net
オリンピックは国殺し・・
12 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 22:20:50.72 ID:O0xqCPVu.net
ロシアは資源などによる外貨に頼り過ぎてるんだよな
一次産業じゃなくて２次加工的な産業を作らないとならんのに
カニは取るだけじゃなくて缶詰にして出荷するとか、
小麦はパスタやうどんにして出荷するとかさ
エネルギーも余ってるならブロイラーでも育てて出荷するとかさ
16 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/10(日) 22:27:24.18 ID:8Zrm0vXL.net
>>12
なにやるにしても雑だよね。
木材に関しても道路作らずに悪路を走る自動車を作る方に熱心だったり、
なんかベクトルがものぐさ思考っていうか、ソ連時代の思考が抜けてない感じ。
35 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/10(日) 23:00:26.88 ID:s97ljbgv.net
>>12
権利だけ主張しとけば勝てるって感じにな国はみんなそうだよ
ロシアは資源という有限のものに頼ってるだけ可愛い方
どこかは言わないが一生逃げられないような権利ばっか主張してる国いっぱいあるじゃん
78 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/11(月) 00:21:47.46 ID:b35kmp8R.net
>>16
ものぐさっていうか露は軍事偏重のモノカルチャー国家だから選択肢が無いんだよ
元々アメリカと対峙して冷戦出来るほど豊かな国じゃないのに無理したから
多少なりとも国際競争力のある産業は軍事と航空宇宙とエネルギーの一部だけで
他の産業は終わってるし社会インフラも終わってるし国際的信用も無いから投資も来ない
21世紀の今でも病院で賄賂要求される国なんだぜ
木材は枢軸国フィンランドから現物賠償として受け取ってたら
ソ連の林業死んでフィンランド林業栄えたっていう。タダより怖いものは無いわなｗ
112 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/11(月) 05:25:59.64 ID:AHtu1S2C.net
>>12
付加価値を付ける手法を誰か教えてあげなさい
ロシアは資源などによる外貨に頼り過ぎてるんだよな
一次産業じゃなくて２次加工的な産業を作らないとならんのに
カニは取るだけじゃなくて缶詰にして出荷するとか、
小麦はパスタやうどんにして出荷するとかさ
エネルギーも余ってるならブロイラーでも育てて出荷するとかさ
16 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/10(日) 22:27:24.18 ID:8Zrm0vXL.net
>>12
なにやるにしても雑だよね。
木材に関しても道路作らずに悪路を走る自動車を作る方に熱心だったり、
なんかベクトルがものぐさ思考っていうか、ソ連時代の思考が抜けてない感じ。
35 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/10(日) 23:00:26.88 ID:s97ljbgv.net
>>12
権利だけ主張しとけば勝てるって感じにな国はみんなそうだよ
ロシアは資源という有限のものに頼ってるだけ可愛い方
どこかは言わないが一生逃げられないような権利ばっか主張してる国いっぱいあるじゃん
78 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/11(月) 00:21:47.46 ID:b35kmp8R.net
>>16
ものぐさっていうか露は軍事偏重のモノカルチャー国家だから選択肢が無いんだよ
元々アメリカと対峙して冷戦出来るほど豊かな国じゃないのに無理したから
多少なりとも国際競争力のある産業は軍事と航空宇宙とエネルギーの一部だけで
他の産業は終わってるし社会インフラも終わってるし国際的信用も無いから投資も来ない
21世紀の今でも病院で賄賂要求される国なんだぜ
木材は枢軸国フィンランドから現物賠償として受け取ってたら
ソ連の林業死んでフィンランド林業栄えたっていう。タダより怖いものは無いわなｗ
112 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/11(月) 05:25:59.64 ID:AHtu1S2C.net
>>12
付加価値を付ける手法を誰か教えてあげなさい
13 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 22:22:36.88 ID:4x0RrV0e.net
ロシアプレミアリーグのバブルもはじけそう
17 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 22:27:38.12 ID:6BIo6sAp.net
日米以外、全部沈没しそうな勢いだな
18 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/10(日) 22:29:12.23 ID:8Zrm0vXL.net
そうだ！AIIBで倍プッシュだ！
19 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/10(日) 22:30:20.26 ID:2i6kEG3D.net
日本としては支援できないな
資源持ってる国は元々強いし、こっちからの交渉は何一つ受けとってもらえてないし
20 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 22:34:39.36 ID:2UUeBbUN.net
ロシアは優秀な人間はすべて軍事に向かったから、
自動車とか家電とかの民生用を作る技術はゼロ
そっちの技術レベルは北朝鮮並み。
と思ったら、核兵器とロケットと戦闘機は、ドイツから拉致したユダヤ人達を脅して作らせていただけだから、
彼らが高齢で引退してから、新規に作れたものなし
と言う酷さ。
もうすぐ、モスクワを中心とした小ロシアと、シベリア帝国に分裂する。
シベリア帝国を統治するのは、ジンギスカンの末裔である、チンスキ・ハン
21 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 22:35:19.25 ID:QOQwHe3P.net
北方領土買い戻そうぜ
理屈はともかくチャンスだ
82 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/11(月) 00:33:36.85 ID:f8rEYnty.net
>>21世紀の今でも病院で賄賂要求される国なんだぜ
これは世界の常識 日本の常識は世界では非常識
87 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/11(月) 00:43:49.90 ID:2emElwgF.net
>>21
南樺太、千島列島全部返してくれ
北方領土買い戻そうぜ
理屈はともかくチャンスだ
82 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/11(月) 00:33:36.85 ID:f8rEYnty.net
>>21世紀の今でも病院で賄賂要求される国なんだぜ
これは世界の常識 日本の常識は世界では非常識
87 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/11(月) 00:43:49.90 ID:2emElwgF.net
>>21
南樺太、千島列島全部返してくれ
22 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 22:37:27.39 ID:0NEqOmoX.net
中国と同じ頭だから弱いところを見せられない
相当悪化してても公表できずさらに悪化
39 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/10(日) 23:09:47.43 ID:GsrVWWfV.net
>>22
そしてある日突然破綻か。
ソ連と同じだなw
中国と同じ頭だから弱いところを見せられない
相当悪化してても公表できずさらに悪化
39 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/10(日) 23:09:47.43 ID:GsrVWWfV.net
>>22
そしてある日突然破綻か。
ソ連と同じだなw
23 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 22:38:13.51 ID:jUxYkbDi.net
W杯やばいじゃん
24 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 22:39:12.72 ID:VQbyHMQL.net
また騙されるぞ、麻生が
わざわざ樺太までいって騙されたから
今度は何処やろな
25 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 22:39:16.69 ID:N2XM6ous.net
プーチン以外に国をまとめられる人材はいるんだろうか
29 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 22:46:02.56 ID:2UUeBbUN.net
>>25
日本からプーチンがロシアの国の金を横領しているという噂を流す。
↓
ロシア国内で暴動が起きて、プーチン政権が倒れる。
↓
メドベージェフが大統領になるも、プーチンの後ろ盾がなくグダクダになる。
↓
他の人間が大統領になるも、もっとダメになる
↓
ロシア崩壊
プーチン以外に国をまとめられる人材はいるんだろうか
29 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 22:46:02.56 ID:2UUeBbUN.net
>>25
日本からプーチンがロシアの国の金を横領しているという噂を流す。
↓
ロシア国内で暴動が起きて、プーチン政権が倒れる。
↓
メドベージェフが大統領になるも、プーチンの後ろ盾がなくグダクダになる。
↓
他の人間が大統領になるも、もっとダメになる
↓
ロシア崩壊
26 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 22:41:00.73 ID:UIG08cE0.net
金が無いのに基地作ってる馬鹿w破綻するまでやらせとけ
27 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 22:41:14.58 ID:MQH8fZvN.net
まともな国じゃないから、「交渉して買い戻す」なんて無理だろ。
30 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 22:47:06.59 ID:bpviM093.net
北方領土にいろんな施設を作って日本に嫌がらせをしてるが
島から若者が逃げ出しジイさんバアさんばっかりになったら
どうすんのかな。こんなロシアにとって最果ての島、日本に返したら
その２倍３倍のペイがあるのにロシア人てバカだね。
31 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 22:49:53.73 ID:2UUeBbUN.net
>>30
北方領土にロシア人が住んでいるのは日本人が悪い。
あいつら、北方領土で獲ったカニを日本人に売って大儲けしている。
だから、あいつらは北方領土に住みたがる。
ロシアからカニを買う日本人が、諸悪の根源
47 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 23:22:22.91 ID:IHhOZOMG.net
>>30
逃がさないために施設をつくるんだろ
日本を見てみろよあらゆる離島から若者が逃げ出している
本体が金をつぎ込まんと維持できない
70 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 23:59:42.19 ID:niUY61wQ.net
>>30
ロシアに気を遣っているのか北海道はボロボロだけどね
以前の日本だったら東京で遊んでないで北海道に乗り込んで行くんだが
北方領土にいろんな施設を作って日本に嫌がらせをしてるが
島から若者が逃げ出しジイさんバアさんばっかりになったら
どうすんのかな。こんなロシアにとって最果ての島、日本に返したら
その２倍３倍のペイがあるのにロシア人てバカだね。
31 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 22:49:53.73 ID:2UUeBbUN.net
>>30
北方領土にロシア人が住んでいるのは日本人が悪い。
あいつら、北方領土で獲ったカニを日本人に売って大儲けしている。
だから、あいつらは北方領土に住みたがる。
ロシアからカニを買う日本人が、諸悪の根源
47 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 23:22:22.91 ID:IHhOZOMG.net
>>30
逃がさないために施設をつくるんだろ
日本を見てみろよあらゆる離島から若者が逃げ出している
本体が金をつぎ込まんと維持できない
70 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 23:59:42.19 ID:niUY61wQ.net
>>30
ロシアに気を遣っているのか北海道はボロボロだけどね
以前の日本だったら東京で遊んでないで北海道に乗り込んで行くんだが
32 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 22:53:00.11 ID:A8I9ZFKW.net
まぁ重要な隣国ロシアが困っているとあって、わが国は何もできないと言う事はない
日本人は寛大だから東端の島４つを購入するという体（てい）で４兆円ばかり融資できるかも知れないが
どうだろう？
33 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 22:56:18.85 ID:2UUeBbUN.net
>>32
4島だけだったら、2000億程度だよ。
千島列島全部で1兆。
樺太全島を含めて、4兆だな
36 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 23:01:04.09 ID:OOU8a/ux.net
>>33
お金で買えるなら樺太が1番欲しい
まぁ重要な隣国ロシアが困っているとあって、わが国は何もできないと言う事はない
日本人は寛大だから東端の島４つを購入するという体（てい）で４兆円ばかり融資できるかも知れないが
どうだろう？
33 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 22:56:18.85 ID:2UUeBbUN.net
>>32
4島だけだったら、2000億程度だよ。
千島列島全部で1兆。
樺太全島を含めて、4兆だな
36 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 23:01:04.09 ID:OOU8a/ux.net
>>33
お金で買えるなら樺太が1番欲しい
34 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/10(日) 22:59:02.47 ID:4nIWigID.net
サウジの国家破産と同じくオーバーに伝えられてる部分はある
ギリシャ危機がロシアに波及して連鎖倒産と言われたがそんなことなかったし
ロシアの新興財閥は資源関連だけでもないしな
86 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/11(月) 00:42:50.46 ID:2emElwgF.net
>>34
それはね、ロシア人は貧乏耐性あるからね。社会主義のひどい時代が長かったし。徐々に衰弱して先祖返りしたほうが平和になる
サウジの国家破産と同じくオーバーに伝えられてる部分はある
ギリシャ危機がロシアに波及して連鎖倒産と言われたがそんなことなかったし
ロシアの新興財閥は資源関連だけでもないしな
86 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/11(月) 00:42:50.46 ID:2emElwgF.net
>>34
それはね、ロシア人は貧乏耐性あるからね。社会主義のひどい時代が長かったし。徐々に衰弱して先祖返りしたほうが平和になる
37 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 23:05:01.06 ID:UXsxs4Lj.net
千島と樺太を返還する話がでるまで無視がいい
南千島４島とかふざけてるだろ
38 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/10(日) 23:05:14.83 ID:SHpjgSQY.net
今度こそ助けずに兵糧攻めし続けてほしい
45 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 23:19:54.88 ID:ASnUqIQv.net
中国と一緒に日本を戦犯だと叩く癖に
北方領土は(侵略)戦争の戦利品だと言ってる身勝手な傲慢さだよ
46 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 23:20:39.33 ID:2UUeBbUN.net
5年後ぐらいに、日本の「なんでもワールドランキング ネプ&イモトの世界番付!」で、外人タレントの席にプーチンが座っていて、トルコのオメルから、頭パチパチ叩かれているプーチン希望
48 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/10(日) 23:34:30.67 ID:8W/j0KJpK
ソ連崩壊後の、軍も警察もめちゃくちゃだったときに島を奪還できなかった日本政府に、
お前ら一体何を期待してるの？日本こそ敗戦国で脳タリンなんだよ。
49 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 23:25:03.65 ID:LGzYv7Wu.net
北方4島もそうだがシベリアももらおう
50 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 23:27:16.51 ID:m0tMjQit.net
しかし、あれでプーチンがロシアで一番の親日ってところで日本は詰んでる。
反日のメドベージェフならまだいいが。
54 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/10(日) 23:34:41.98 ID:gNuERAoW.net
基金が枯れて年度内の税収でしのがなきゃいけませんってだけ？
余ってたお金があるってだけで
日本とは比べ物にならないくらい財政状況がいいんじゃ？
55 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 23:35:22.90 ID:dfIW083s.net
プーチンには財政再建の必殺技の戦争略奪の強行が残っている。
56 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 23:35:37.21 ID:Y5F/amIm.net
日本が無条件降伏受諾した時点で戦争終わった。
４島は受諾後武装解除したあとに占領されたから国際法上ロシアの所有は認められない。
日本はもっと強く世界にアピールすべき。
61 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/10(日) 23:44:51.97 ID:JZJMj0SP.net
中露戦争勃発かな
62 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/10(日) 23:49:21.80 ID:mEOglrRQ.net
戦前も多数派から抜けて、地獄への坂道転げ落ちてたなw
反米拗らす奴はいつの時代も学習しない。
64 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 23:52:06.46 ID:JIzce/sf.net
そのうち中国に身売りしそうだなw
早く潰れろ
66 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/10(日) 23:55:29.71 ID:bwROy5zL.net
今のうちに裏で仲良くした方がいいのに
時代が大きく転換しても知らんぜよ
67 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/10(日) 23:56:56.23 ID:hRETrC/F.net
はよ。サハリンの天然ガスと石油を
稚内に持ってこい。
68 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/10(日) 23:56:59.91 ID:P0TKVV8q.net
北方領土を買い叩くチャンス！
71 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/11(月) 00:01:31.01 ID:nMhS+dty.net
思えばゴルバチョフの時代に冷戦が終結した直後、当時自民党の幹事長だった小沢
一郎がソ連に飛んでゴルバチョフと会ってるんだよな。
「北方領土返還の暁には多数の日本企業によるソ連への莫大な投資を約束する」と
言ったとか。
事実上「カネで北方領土を買い戻す」な打診なわけで、財政難に喘ぐ当時のソ連としては
願ってもない好条件。たぶんそれまでの書記長なら喜んでその話に乗っていたと思う。
ただゴルバチョフは理知的で現実主義者な一方、帝王学を伝授されたエリート中の
エリートな故プライドが高く、言わば「札束で頬を引っぱたく」な日本側の打診につむじを
曲げてしまい、破談に終わったという。
本当かどうかは知らないけど、この話が事実なら、歴史のタイミングって夙に難しいなあ
と思う次第…。
76 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/11(月) 00:12:19.82 ID:UFb1+lGU.net
>>71
あれが破談に終わったのは諸説あるが
冷戦崩壊直後でゴルバチョフの支持率が急低下していて領土売却なんてしたら政権が持たないから
側近が猛反対したとも言われてる
あと2年早ければ実現してたかも知れない
80 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/11(月) 00:27:13.55 ID:nMhS+dty.net
>>76
なるほど、そういう説もあるのですね。
ゴルバチョフの有能さは歴代書記長の中でも飛びぬけていて、イギリスのサッチャーが
「あんなにきちんと話のできるソ連の指導者は初めてだ」と最大級の評価をしたと言われ
る一方、ソ連の一般庶民には結構な嫌われ方だったとも聞く…。
やはり「ウォッカばかり飲んでるから我が国の生産性が上がらないのだ！」と節酒法を
強行したりしたのが良くなかったのかな…。
思えばゴルバチョフの時代に冷戦が終結した直後、当時自民党の幹事長だった小沢
一郎がソ連に飛んでゴルバチョフと会ってるんだよな。
「北方領土返還の暁には多数の日本企業によるソ連への莫大な投資を約束する」と
言ったとか。
事実上「カネで北方領土を買い戻す」な打診なわけで、財政難に喘ぐ当時のソ連としては
願ってもない好条件。たぶんそれまでの書記長なら喜んでその話に乗っていたと思う。
ただゴルバチョフは理知的で現実主義者な一方、帝王学を伝授されたエリート中の
エリートな故プライドが高く、言わば「札束で頬を引っぱたく」な日本側の打診につむじを
曲げてしまい、破談に終わったという。
本当かどうかは知らないけど、この話が事実なら、歴史のタイミングって夙に難しいなあ
と思う次第…。
76 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/11(月) 00:12:19.82 ID:UFb1+lGU.net
>>71
あれが破談に終わったのは諸説あるが
冷戦崩壊直後でゴルバチョフの支持率が急低下していて領土売却なんてしたら政権が持たないから
側近が猛反対したとも言われてる
あと2年早ければ実現してたかも知れない
80 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/11(月) 00:27:13.55 ID:nMhS+dty.net
>>76
なるほど、そういう説もあるのですね。
ゴルバチョフの有能さは歴代書記長の中でも飛びぬけていて、イギリスのサッチャーが
「あんなにきちんと話のできるソ連の指導者は初めてだ」と最大級の評価をしたと言われ
る一方、ソ連の一般庶民には結構な嫌われ方だったとも聞く…。
やはり「ウォッカばかり飲んでるから我が国の生産性が上がらないのだ！」と節酒法を
強行したりしたのが良くなかったのかな…。
73 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/11(月) 00:06:51.44 ID:aI41yel3.net
19年まで持つかなあ？
昨年末の感じだと持って2年だと踏んだんだが
74 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/11(月) 00:08:37.12 ID:vHNwlcKD.net
「北方領土を返還するくらいなら、北海道を占有する」って国だからなぁ
77 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/11(月) 00:21:22.45 ID:AZvhvf61.net
北方四島返還されればロシアにとっても有利になるのに
81 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/11(月) 00:31:00.03 ID:T3LS20+B.net
今の原油安が続くと多くの産油国が時間の問題ですかね。
歳出なんてそうそう減らせないからな。
83 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/11(月) 00:33:45.49 ID:HQ8pKBTL.net
とりあえず領土問題の前に
日本の独身男はロシアでカミさん探しなよ
今なら結構上玉ゲットできるだろうから
84 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/11(月) 00:34:30.18 ID:X5AaHV1G.net
19年とかかなり先じゃん
88 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/11(月) 00:49:21.40 ID:BuuQhe79.net
まあ、中東などの戦費負担などもあるしもう少し様子みだな。
ただ、安倍は基本的にアホだから前のめり。岸田のロシア訪問の間抜けぶり
はどうしようもなかった。
89 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/11(月) 01:02:44.19 ID:se3e43rm.net
経済やばいくせに観光ビザ撤廃しないのはなんなの
90 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/11(月) 01:14:17.32 ID:yh0GyChz.net
膨大な美術品やスキタイの考古資料、大戦中の戦車や
旧ソ連の珍兵器をオークションにかけていくだけで
いくらでも補填できるだろ。
92 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/11(月) 01:30:08.60 ID:WdYqTjd/.net
散々日本と日本人からむしり取ったのを返して貰うぜ
93 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/11(月) 01:36:03.44 ID:+dJ2Tw23.net
金は無いけど強大な軍隊があるから暴発されたら三十年前に開きそうになった地獄の釜の蓋が簡単に開いちまう
これ幸いとイスラエル辺りが勢力を一気に拡大するだろうな
…むしろそうなるように仕向けているのかも
98 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/11(月) 01:54:02.61 ID:u1BQow07.net
>>93
戦争になったら露が負けるの？
100 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/11(月) 02:06:50.11 ID:+dJ2Tw23.net
>>98
やるとしても
戦争の終着点をどこにするか？
短期決戦か長期決戦か？
それに対するNATOの対応等々…
色々な要素があるから簡単には分からないのでは？
まあ何かしらの勝算(うまみ)が無ければやらないと思うけど
金は無いけど強大な軍隊があるから暴発されたら三十年前に開きそうになった地獄の釜の蓋が簡単に開いちまう
これ幸いとイスラエル辺りが勢力を一気に拡大するだろうな
…むしろそうなるように仕向けているのかも
98 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/11(月) 01:54:02.61 ID:u1BQow07.net
>>93
戦争になったら露が負けるの？
100 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/11(月) 02:06:50.11 ID:+dJ2Tw23.net
>>98
やるとしても
戦争の終着点をどこにするか？
短期決戦か長期決戦か？
それに対するNATOの対応等々…
色々な要素があるから簡単には分からないのでは？
まあ何かしらの勝算(うまみ)が無ければやらないと思うけど
94 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/11(月) 01:42:20.90 ID:TyEvHA3E.net
物々交換の時代がまたくるんじゃないの？
北京ダックや餃子と引き換えに中国にフランカー売ったあの時代にさ
95 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/11(月) 01:42:33.63 ID:IPLQmst3.net
経済と拡張主義の両立てはなしよってのを確り実感させないとな
96 ： 名刺は切らしておりまして ：2016/01/11(月) 01:43:34.38 ID:uBFzYhRM.net
全世界人類の奴隷化に邁進する、
ユダヤ金融資本に負けるな、
プーチンロシア
TPPもマイナンバーも人類奴隷化の序章
97 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/11(月) 01:43:43.93 ID:3Fwm7pG4.net
まずロシアを滅ぼしたらいい
北方領土はあとでいい
金は出すな
99 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/11(月) 01:57:33.08 ID:T3LS20+B.net
ロシアを滅ぼしたら沿海州を含め多くの領土は中国のものになるんだろうけど、いいのか？
102 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/11(月) 02:54:58.64 ID:ZT+PqSDh.net
サハリン2でやっぱりロシアはロシアなんだと
改めて思い知らされたからなあ
中国のレアアースもそうだけど
国際的信用より目先の利益を優先させると
何倍にもなって長期的ダメージが大きいよ
103 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/11(月) 03:08:35.61 ID:meq4LCsH.net
シベリア以東を割譲したら最恵国待遇でなら買ってやるよ
104 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/11(月) 03:11:45.66 ID:Z3V95kRe.net
アメリカの原油安って攻撃が爆撃するより効果的だな。
105 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/11(月) 03:21:55.14 ID:fY7VZKb9.net
プーチノミクス
107 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2016/01/11(月) 03:38:52.68 ID:AECoztZr.net
つまり2019年までにWW3ってことか
元祖オワタあんてな復活
http://news.owata-net.com/
気になるAmazonの本
ロシア│07:45
あと数年は持ちこたえられる、やぶれかぶれで世界大戦を引き起こしたりは（少なくとも今年は）しない、という事か？