2016年01月03日

何で日本の家電メーカーはここまで落ちぶれたの??

1 : 閃光妖術(長野県)@\(^o^)/[sage] :2016/01/02(土) 23:51:04.03 ID:k7uOkKyM0.net BE:323057825-PLT(12000) ポイント特典

昨年は、戦後70年の節目ということで、メディアではさまざまな振り返りが盛んな1年であった。

産業史や経済史を振り返ると、日本は太平洋戦争で負けてすべてを失ってから、再び新しい民主国家を創り直し、近年、中国に抜かれるまでは、米国に次ぐ世界第2位の経済大国として力強くよみがえった。

その大きな原動力となったのが製造業である。旧財閥系の企業だけでなく、ソニーやホンダなど、戦後の新興企業が家電や車の業界に旋風を巻き起こした。

日本製の工業製品は、世界最高の性能と品質を誇り、メイド・イン・ジャパンは、世界中の人達が競って買い求めるプレミアムブランドとなった。

古い映画だが、世紀の大事業として語り継がれる黒部ダムの建設を描いた『黒部の太陽』などを観ると、高度成長を支えた電力事業などのインフラ産業においても、そこに描かれている戦後の経済人や企業人には、国家再興に命を懸けたプライドや気迫がみなぎっていた。

福島の原発災害で醜態を晒した現在の東京電力などからはおよそ想像もつかない使命感に溢れた高いモチベーションがそこにはあった。

■95年が繁栄のピークだった
しかし、その状態は長くは続かなかった。

米国国家情報会議が大統領選挙の年に発行する「Global Trends」という白書(最新版は2012年12月発行)や、それに基づいた立花隆氏の分析をみると、日本は1995年に繁栄のピークを終えて衰退期を迎え、急速な高齢化の進展と人口の減少で、長期的に経済成長を実現させる潜在力は極めて限定的、今後頻発する経済危機に対して最も不安な国として描かれている。

実際、すでに栄光は過去のものとなり、家電をはじめとした製造業の世界もすっかり様変わりしつつある。

その理由は追って詳述するが、スマホやタブレットなど、いわゆるクラウド時代の新たなデジタル機器が出現し、その主導権を握るのはもはや日本勢ではなく、アップルやグーグルなどの米国勢だ。

量産のスタイルも、パソコンのような水平分業型が主流となり、韓国勢や、日本企業からの受託生産で急成長した台湾・中国のEMSメーカーが躍進した。

日本の家電産業はなぜ苦境に追い込まれた? 外的要因と内的要因
http://news.livedoor.com/article/detail/11019871/


転載元スレッド:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1451746264/
何 で 日 本 の 家 電 メ ー カ ー は こ こ ま で 落 ち ぶ れ た の??





2 : レッドインク(catv?)@\(^o^)/[sage] :2016/01/02(土) 23:51:27.48 ID:bhBS2K210.net
経団連のせい


3 : ダイビングフットスタンプ(東京都)@\(^o^)/[nuko] :2016/01/02(土) 23:51:45.76 ID:jFbLZGL30.net
買うもんがない


6 : ナガタロックII(福岡県)@\(^o^)/[sage] :2016/01/02(土) 23:52:59.01 ID:OzOWzIQ50.net
そんな簡単なことも分からないのか
それでは落ちぶれても仕方ない



7 : 中年'sリフト(SB-iPhone)@\(^o^)/[sage] :2016/01/02(土) 23:53:07.28 ID:T47vfhGl0.net
スパイ防止法が無いから


8 : ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone)@\(^o^)/ :2016/01/02(土) 23:53:07.36 ID:mXV7FaU50.net
老害のため


11 : 魔神風車固め(dion軍)@\(^o^)/[sage] :2016/01/02(土) 23:53:24.00 ID:eAYP+njq0.net
まあ自信過剰で足をすくわれたんだろうな


12 : スリーパーホールド(空)@\(^o^)/[sage] :2016/01/02(土) 23:53:40.68 ID:qErsk+Gf0.net
中国産


13 : トペ コンヒーロ(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2016/01/02(土) 23:53:58.20 ID:mFbfJ5dq0.net
日本が得意だった白物家電は行くところまで行った感じ

冷蔵庫は冷えれば良いし、洗濯機も洗えれば良いからな
余計な機能がついた国産の高いのよりも、シンプルでも安めのハイアールとかで良いもんな



14 : エメラルドフロウジョン(三重県)@\(^o^)/[sage] :2016/01/02(土) 23:54:04.69 ID:AsC0In5D0.net
上層部がアホばかりだから
入ってくる学生は秀才なのに上に行くほどバカになってくのは何故なんだろうな



18 : レインメーカー(東京都)@\(^o^)/ :2016/01/02(土) 23:55:11.04 ID:hsvETpdz0.net
>>14

上層部がバカでも上手く行くのが勢いのある業界
部下も、金という目的があるから頑張るわけよ



211 : サソリ固め(東京都)@\(^o^)/[sage] :2016/01/03(日) 02:23:47.76 ID:PoiC4ra00.net
>>18
だから、落ちぶれたって言ってるやんけw



218 : 足4の字固め(庭)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 02:28:02.20 ID:dr/pjuZb0.net
>>14
その秀才な学生は大手企業への入社が最終目的だからな
そいつらが上層部になっても保身第一だからこうなる



16 : フランケンシュタイナー(愛知県)@\(^o^)/ :2016/01/02(土) 23:54:16.14 ID:M/T0YsDz0.net
下宿生が買う物のラインナップが無いじゃん
結局ハイアールとかに負ける



20 : 膝靭帯固め(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] :2016/01/02(土) 23:56:15.26 ID:TdfJYhbH0.net
エンジニアを無慈悲に切ったから


21 : ファルコンアロー(庭)@\(^o^)/ :2016/01/02(土) 23:56:28.60 ID:/Nee772B0.net
家電の処分料がかかることかな
それならば、壊れるまで使う



22 : バックドロップホールド(愛知県)@\(^o^)/[sage] :2016/01/02(土) 23:57:00.85 ID:L26NfTrq0.net
シャープの逆賊とかソニーの逆賊とか


27 : パイルドライバー(禿)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 00:00:04.88 ID:2kc+qp+c0.net
開発や製造などきつい仕事よりデスクワークが高給でキツい経験といえば目上の立場の人との人間関係というヌルい仕事しかしてない畑の奴だけ経営陣に昇格していくんだからそりゃどんどんゆっくり腐っていくに決まってんだろ


29 : 不知火(愛知県)@\(^o^)/[sage] :2016/01/03(日) 00:02:05.04 ID:1vuGsnTg0.net
>>27
評価がコミュ力という名の仲良しグループひいき、だからな



28 : ストマッククロー(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 00:02:04.70 ID:Moj6S5Ii0.net
今もそうだけど
隣の国を見て優越感に浸り過ぎた



30 : キャプチュード(大阪府)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 00:02:22.17 ID:hZCjO9l80.net
家電より重工業に力入れていくんじゃないの


31 : 河津落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 00:02:54.68 ID:JZlp2hlY0.net
おめーが買わないからだよ


33 : ダイビングフットスタンプ(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 00:03:10.35 ID:eoNWHVQtO.net
そりゃその程度の技術力でしかないということだろ
まあ日本が世界に誇る技術ってのは大量生産とかそういうほうじゃなく
もっと名工的な職人技じゃないの
大量生産なんてその為の機械に同じものを使われたらその時点で
追い付かれたも同然だよ



40 : エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2016/01/03(日) 00:06:24.74 ID:fcOrkuz90.net
>>33
名工的な職人技が機械に出来ないかって言えばそうでもないらしいけどね
堺刀司の職人もなんかで「正直最近の機械加工の量産品の方が切れ味いい」って言ってた



34 : エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2016/01/03(日) 00:03:18.19 ID:fcOrkuz90.net
ハードウェアで完結する白物家電が限界だったな
デジタル時代はダメダメ



35 : ボマイェ(千葉県)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 00:03:44.88 ID:FKwBinfN0.net
仕事を全て非正規にやらせてるからだろ


271 : スリーパーホールド(茨城県)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 03:27:17.64 ID:fVPtn8Fk0.net
>>35
工場も非正規
販売も非正規
営業も非正規
技術も非正規
買い換える金があるのは役職の正社員



39 : アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] :2016/01/03(日) 00:05:50.04 ID:YH0t7XcW0.net
無駄な機能つけて価格上げて消費者にソッポ向かれたから


43 : 雪崩式ブレーンバスター(家)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 00:09:45.45 ID:O2d4kNZp0.net
安定志向の奴ばっかり入るようになったから。


44 : タイガードライバー(千葉県)@\(^o^)/[sage] :2016/01/03(日) 00:10:29.89 ID:aetSU4FT0.net
工業から技術にシフトできなかったよね


46 : マスク剥ぎ(チベット自治区)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 00:11:39.87 ID:8zBG5Jei0.net
中国に技術も工場もかすめとられた


48 : フルネルソンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 00:11:57.98 ID:jmHGQUPM0.net
パスポートサイズソニーとかまでは絶好調だった希ガス


50 : エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2016/01/03(日) 00:12:05.91 ID:fcOrkuz90.net
コネを主軸にビジネスが回る社会の末路だな


51 : バーニングハンマー(埼玉県)@\(^o^)/[sage] :2016/01/03(日) 00:12:46.37 ID:3mtBG9T40.net
三菱の冷蔵庫スッゲエいいゾ


52 : フロントネックロック(dion軍)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 00:13:14.25 ID:GjiRJWPV0.net
海外で売るにはデザインの美しさも重要だったが、そこがすっぽり抜けていた
サムスンやLGは欧米のデザイン事務所などに外注してデザイン性の高いものを揃え、
向こうの若者にとってサムスンやLGがファッショナブルなブランドになった。
好きになったブランドは大人になってからも好きでい続ける結果が今
もう日本製品はダサくて時代遅れというイメージなんだよな…



54 : シャイニングウィザード(家)@\(^o^)/[sage] :2016/01/03(日) 00:15:46.82 ID:9EkLUufX0.net
落ちぶれるべくして落ちぶれた感はあるよ


55 : 中年'sリフト(芋)@\(^o^)/[sage] :2016/01/03(日) 00:15:47.69 ID:LLhYryWs0.net
世論がいくらシンプルで安くを求めても つまらない機能を付加することに拘ったから
例えばマイナスイオンが出るドライヤーや空気清浄機能がついた掃除機とか



70 : エメラルドフロウジョン(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] :2016/01/03(日) 00:24:37.68 ID:w9xHbaxX0.net
>>55
でもさ、ナノイーが出るドライヤーは確かに不要だったけど
それでもパナソニックのドライヤーは世界一よくて中国人にも大人気なんだよね。



242 : 32文ロケット砲(埼玉県)@\(^o^)/[sage] :2016/01/03(日) 02:56:34.19 ID:sClfum7u0.net
>>70
パナソニックのドライヤー使ってる
確かに良い
髪が痛んでる感じがあまりしない

でも最近はバスタオルを頭にかけて
その上からドライヤーかけてるから
どのドライヤーでもあまり変わりがなくなった



57 : 河津掛け(catv?)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 00:16:25.50 ID:y8BGXtBy0.net
一度買ったら、その後もし壊れてしまった場合にでもまた買い替えようかと
思うまでは新たに購入しようなんて微塵も思わないしな・・・・



62 : ハーフネルソンスープレックス(熊本県)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 00:18:36.87 ID:TB768gjb0.net
ソニー以外頑張れてないしソニー以外のデザインもダメ 決してソニー信者ないが


64 : ときめきメモリアル(庭)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 00:19:07.29 ID:VqRwHFhn0.net
なんやかんや便利で長持ちさせすぎてるんだろ
ぶっちゃけもうそんな新しいのでてもいらねえよ



67 : エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2016/01/03(日) 00:20:34.19 ID:fcOrkuz90.net
>>64
最近の国産家電、80〜90年代の製品からすると耐久性下がりまくってね?



68 : フルネルソンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 00:21:43.83 ID:jmHGQUPM0.net
>>67
だいたい7年目がヤバイ
昔は10年越し普通だったのに



66 : ハーフネルソンスープレックス(熊本県)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 00:20:25.63 ID:TB768gjb0.net
パソコンは自作かMac スマホはiPhone強いてXperiaが2番手にやっとなった現状
家電はデザインもだが変な機能つけすぎ。負けるべきして負けた



72 : キングコングニードロップ(dion軍)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 00:26:04.35 ID:iyzQn5fg0.net
マイナスイオンは破壊力でかかったと思う
企業の信頼が完全になくなった



79 : エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2016/01/03(日) 00:30:08.92 ID:fcOrkuz90.net
>>72
マイナスイオンが疑似科学だって未だにわかってない奴の方が多いんじゃない?



179 : トラースキック(家)@\(^o^)/[sage] :2016/01/03(日) 01:55:34.55 ID:LXljYYFF0.net
>>72
宣伝のためなら嘘ついてもいいんだってのは衝撃だったな
今では「癒し系」みたいな意味のスラングとして生き残ってるからまあいいんじゃね



73 : 男色ドライバー(茸)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 00:26:44.59 ID:dtoK+NZt0.net
世界一には条件がある
常に戦うのはストレスフリーなのだ
適当に戦うとマジで死にそうになるから余計にキツイ



74 : チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 00:26:54.55 ID:Q2cayJYh0.net
マイナスイオン、プラズマクラスター、ナノイー


76 : オリンピック予選スラム(東京都)@\(^o^)/[sage] :2016/01/03(日) 00:27:51.09 ID:AlcGvu+60.net
危機が今まで訪れていない安定経営は日立と三菱だけか。


86 : エルボーバット(埼玉県)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 00:37:29.49 ID:TkPEcqvT0.net
マジレスすると家電だけじゃなくあらゆる面で落ちぶれてる


88 : ジャンピングパワーボム(東日本)@\(^o^)/[sage] :2016/01/03(日) 00:38:16.73 ID:s498Bvic0.net
そもそも凄くないが正解
焼け野原の反動で気合入りすぎてただけ
作ったのは欧米の猿真似商品ばっか 韓国でも中国でも出来る事
手先も特別器用でもないし特別頭も良くない
アメリカの仕組んだ為替レートで輸出成功してただけ



92 : エルボーバット(埼玉県)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 00:42:11.45 ID:TkPEcqvT0.net
>>88
まあこれだな
今までは島国だったから外敵が来ないんで好き勝手やれただけだな



90 : 頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] :2016/01/03(日) 00:41:09.29 ID:w8ODJNoR0.net
新しい発想が無くなったのと、ブームを偽造しようとする勢力に対して実力で勝負を挑もうとした慢心。


93 : ストレッチプラム(dion軍)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 00:42:12.16 ID:fVuxBKp00.net
何でもかんでも高学歴志向になった結果だな
技術はともかくアイデアだけは高学歴だからといって湧いてくるものではない



101 : 逆落とし(茸)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 00:46:50.67 ID:i/j8spFn0.net
>>93
大卒まで行っても大卒の頭が必要な仕事なんてそんなに無いしね
大学進学率は10%台であるべきと昔から言われてるのは正しかった



103 : ニールキック(catv?)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 00:48:43.77 ID:jZOEpyCc0.net
成果主義査定制度が定着したのが原因だろう
半年後の成果を出すことだけを考え、他人には何も教えないようになったからな



126 : ローリングソバット(三重県)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 01:03:22.77 ID:kYdh1pvY0.net
商品を高く売る為に色々無駄な機能をつけてガラパゴス化、
しかも機能が増える分壊れやすい。
壊れやすければ買い替え需要を見込めるからメーカーも歯止めがかからない。
世界的な不景気で高くて壊れやすくて無駄な機能の日本製品が売れるはずがない。



129 : ファイヤーバードスプラッシュ(空)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 01:05:31.38 ID:Ucno2Qo10.net
いらない機能が多すぎる
余計なものをゴテゴテつけるのはメインに自信がないからだ



135 : アンクルホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 01:08:28.97 ID:kTVwhHbc0.net
バブル崩壊以降、日本人みんながそう願ったから
結果っていうのは概ねそういうものでしょ



142 : 目潰し(滋賀県)@\(^o^)/[sage] :2016/01/03(日) 01:13:23.49 ID:apd2Qk320.net
技術者への待遇が悪いからじゃないの?


153 : ストマッククロー(静岡県)@\(^o^)/[sage] :2016/01/03(日) 01:24:07.03 ID:fblvwJYx0.net
客の意見聞かないから


156 : ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/[sage] :2016/01/03(日) 01:32:31.64 ID:ZB7KgUTd0.net
もう家電なんかでドヤ顔できないから
日本の家電メーカーは殿様過ぎるわ



157 : ボマイェ(北海道)@\(^o^)/[sage] :2016/01/03(日) 01:32:47.58 ID:j40Q6z0T0.net
安くて品質良いならどこのメーカーでもいいわ
どうせ中国産だし



165 : 毒霧(埼玉県)@\(^o^)/[sage] :2016/01/03(日) 01:45:44.54 ID:jI9qYb8P0.net
プロジェクトX見て満足してたから
NHKのせいだな



168 : シャイニングウィザード(茸)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 01:47:56.03 ID:hBqrktq70.net
50年前、人件費の安さを競争力に欧米企業を追いついたのと同じことを、今、中韓台にやられとるだけ。歴史は繰り返す。


171 : ムーンサルトプレス(catv?)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 01:49:35.98 ID:k5fUnuav0.net
売れなかったら社員の給与下げればいいのに高いままだから
製品が高いから売れないし中国に工場作って中国産とか
高かろう悪かろうの製品などだれも買わない



178 : レッドインク(静岡県)@\(^o^)/[sage] :2016/01/03(日) 01:55:05.02 ID:ih/ISDYj0.net
>>171
中国並みの給料今までの1/10て賃下げに耐えられるか?



180 : ボマイェ(北海道)@\(^o^)/[sage] :2016/01/03(日) 01:55:53.28 ID:j40Q6z0T0.net
家の中の家電が中韓台のメーカーになりつつあるわ
生産が中国以前にメーカーさえ日本が選ばれなくなってきてる



185 : 毒霧(東京都)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 01:59:23.55 ID:5JDknJhk0.net
日本の技術力とやらを過信して市場調査疎かにした結果でしょうな
いらない機能沢山つけて高級なもの出しても買う人はいなかったという話



186 : サソリ固め(東京都)@\(^o^)/[sage] :2016/01/03(日) 02:00:20.01 ID:Rf2o7zv+0.net
最近の日本メーカーは洗濯機や冷蔵庫とか大昔からあるような製品さえまともに作れない
すぐに壊れたり初期不良直してもらっても直らなかったり直せませんと言われたことさえある
東芝のアイロンは修理に出しても全く直っていないのに完全に直ってますとのたまった

無能がエリート気取りで高級とってるからだろさっさとリストラしろ



189 : 断崖式ニードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] :2016/01/03(日) 02:01:51.88 ID:ARw5z+Ow0.net
デジタルに関してはソニーが復活中だけど
白モノに関してはパナが横綱相撲だな



194 : 男色ドライバー(庭)@\(^o^)/[sage] :2016/01/03(日) 02:05:22.80 ID:i5RYaiPx0.net
もうテレビなんかどこでも作れるからな


198 : 垂直落下式DDT(愛知県)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 02:09:55.03 ID:xfjAOpKX0.net
誰得な無駄機能つけまくってドヤ顔でお値段だけは強気で
そんなことやってる間に周囲に追いぬかれた



201 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/[sage] :2016/01/03(日) 02:12:30.09 ID:J5b3/Iqi0.net
20年くらい前に買い揃えたちょい高めの白物家電が全く壊れないんで買い替えられない・・・


212 : 毒霧(庭)@\(^o^)/[sage] :2016/01/03(日) 02:24:20.43 ID:wIpNd+Qn0.net
シャープの安い洗濯機かったら滅茶うるさい!
何十年前のだよかと思ったわ
日本の家電メーカーはマジでふざけてる!



215 : ダイビングヘッドバット(茨城県)@\(^o^)/[sage] :2016/01/03(日) 02:26:10.18 ID:mGXa666J0.net
>>212
高いのには訳があるんだ



270 : ネックハンギングツリー(東京都)@\(^o^)/[sage] :2016/01/03(日) 03:25:51.44 ID:G4MMgreI0.net
>>212
シャープだけではない。どの国内メーカーも単身者向けの白物家電はハイアールに完敗してる。
だから廃れたんだよ。独身時に安いハイアールで満足した人は結婚してもハイアールにする。
低価格帯の商品開発をナメて疎かにしすぎた。



219 : フライングニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 02:28:52.90 ID:pX2zyxpO0.net
最近は負けじと安かろう悪かろう製品出してない?
小型の炊飯器半年で壊れた



222 : キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 02:33:23.56 ID:nWKnyi8F0.net
企業の中で旧ソ連と同じことが起こってる


228 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 02:39:58.38 ID:zDpOE7eh0.net
おっさんだが電気労連系って給料安いけど
福利厚生と終身雇用が取り柄だったのにな
ここまで悲惨な結果になるとはね



244 : 河津掛け(大阪府)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 02:57:56.24 ID:5uUR9Mw20.net
家電とは文字通り家庭で使用する電化製品
オマヘラが家庭持たねーから
例:
家族増える→部屋の多い家に移ろう→エアコン要るな→
→冷蔵庫も大きいの要るな→子供大きくなったら部屋にテレビ・・・・

ケツ論:やっぱり政治のせい



248 : 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 02:59:27.70 ID:bdQR8pGG0.net
>>244
でも、労働者を安価で使えるように政府に圧力かけてるのは経団連じゃねぇの?



245 : 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 02:58:15.63 ID:bdQR8pGG0.net
外国の公債買いまくってるから、黙ってても外貨は入ってくるんでねぇか


255 : ストレッチプラム(神奈川県)@\(^o^)/[sage] :2016/01/03(日) 03:07:17.00 ID:nvZbxfW90.net
コネとか公務員がもてはやされる国って
終わってるだろ



259 : キン肉バスター(福岡県)@\(^o^)/ :2016/01/03(日) 03:11:03.83 ID:DPew1gPT0.net
ガラパゴス


264 : TEKKAMAKI(catv?)@\(^o^)/[sage] :2016/01/03(日) 03:13:37.65 ID:J550ZA1R0.net
前からそうだろ、八木アンテナとか日本軍に相手にされず
アメリカのレーダー作ってたし
レーダーにまったく関心なくて光学監視だったそうで



267 : バーニングハンマー(庭)@\(^o^)/[sage] :2016/01/03(日) 03:21:17.05 ID:mKJtWajp0.net
なんだかんだ言ってスマホ以外国内メーカーだけど
まわりもそうだし何でだろうな



元祖オワタあんてな復活
http://news.owata-net.com/

気になるAmazonの本




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1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 03:59 ID:5a0qrNZ90
タイミングの問題なんだよ。

バブル崩壊で安価なものがニーズとしてあって。
そこに海外メーカーが丁度タイミングとして割入ってくる時代と重なった。

それと同時に、国内での技術開発が金の問題として小さくなって。
海外ブランドの攻勢を受けた。

価格帯として上も下も攻勢を受けてしまったから。というべきか。
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 04:08 ID:Rhs4VIVq0
時計メーカー目指すべき場所と思う。
ブランドを作って価格帯別にやれば良かったのに、
技術流出させて中韓に国際的にやられてメイン層を失った。
それなのに、馬鹿みたいに昔と同じパターンやってたら潰れますわ。
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 04:09 ID:gs.hK4o.0
発展途上国は先進国の外貨と高度な技術を取り入れるために輸出加工区とか経済特区とかを作る。大企業は税の優遇がされてるこれらの区で低賃金と大量の労働力を求めて工場を作る。その後その国で高度技術を取り込んだ新しい企業が生まれ、価格競争の面で日本のような国を押しのけて勝つ
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 04:13 ID:iEANPrNI0
学歴偏重で誰も冒険できなくなった
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 04:26 ID:TVk98.j50
円高やろ。
まぁ、自動車メーカーと比べると電機メーカーは無能だったと言わざるを得ないのかな。

俺らごときが今まで日本を支えてきた電機メーカーを無能扱いはおこがましいんだけどな。
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 04:30 ID:GTaF.fsT0
最低限の機能の低価格製品と各国特有の需要を取り入れた機能を盛り込んだ製品
高品質製品の3パターンでそれぞれ突き詰めて製造するとか
ソフトウェアにももっと力を入れるとか開発現場の待遇良くするとか
やるべきことは色々あったのにしてこなかった経団連とかの経営陣が無能

7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 04:30 ID:6Sa8xil.0
テレビがデジタル化したとき
一過性の特需にもかかわらず。
数千億規模の拡張をしたから
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 04:30 ID:hich.IVbO
故障しても修理しないで、諦めて買い換えるようになったから
日本の「一流メーカー品」に意味がなくなり、どこ製でも安くて当分使えりゃいい、と皆が思ってる

9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 04:32 ID:5GcNg9.o0
くそ機能満載で新モデルの度にくそ機能が増えていくからな。
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 04:45 ID:6xMsXUx70
親が家電メーカーの技術者だったけど、優秀な人はみんな隣国の企業に引き抜かれてたからな
さらに残業規制でサビ残ばっかになって給料安すぎて離職率凄かったみたい

隣国から帰ってきた人や転職した人とかも今は国や別の企業の重要ポストに就いてるって話はよく聞くけど、家電メーカーには戻らないのは理由があるんだろうな(笑)
11.  名前    2016年01月03日 04:46 ID:rG417UNp0
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 04:47 ID:wy7ehVVg0
無根拠な国産至上主義が蔓延ってただけで元々たいした事なかった
グローバル化が進んで一般人も海外製品の高性能高品質に気づいてしまった
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 04:48 ID:cNtHNnIlO
スレ内にもあったが、結局パクって安く売ってデカくなった業界であり、メインが更に労働力の安い途上国に移行するのが自然。

まずは経営スタイルをスリムにして意志決定をスムーズにすることと、開発部の厚遇を行わないことにはもう復調はありえないだろう。
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 04:53 ID:1DOwPPY.0
パナソニックなんか、ネット対応の洗濯機をウン十万で出すくらい経営陣が馬鹿ぞろいだからな
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 04:55 ID:Gk0oCX2a0
生活がある程度成熟したから
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 04:56 ID:viYjGvsf0
バブル崩壊時点で一度終わってたんだ。
あれは上場企業が全てぶっ飛ぶレベルの物だったと再認識してくれ…

今の60代以上は全員首を切らないといけない全ての上場企業が滅ぶレベルだったんだけど、それをせずに国債発行・税金投入等でごまかし新卒は切った結果賃金が割高になった、そのツケを受けた財務省が復活しかけると今まで取られた分を取り返そうと消費税上げで停滞させ、日銀はずっと見てみぬふりでデフレが20年続いた。
60代の1/3が職を失ったとか言って正当化したがるけど、俺の親父もお前らの親父も本来あの時でクビにするべきだったんだ。そうすれば割安な賃金体系だから色々実験的な商品も作れた・・・
でも日本は団塊の世代とその少し下を守ることを優先した・・・

そこから立て直せた企業だけが再出発できた。バブル崩壊の負の遺産を引き継いだ所は結局、新興国に勝てず。バブル崩壊は本来はそれほどのインパクトだったんだ・・・
17.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 04:58 ID:uN6bkcohO
非正規使い捨て工員に、技術が身に付く訳が無い。
事故が増えるから工場の現場にも非正規入れる政策は無責任だとも、昔から思ってたけどね。
18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 05:01 ID:BWnFiupI0
世相を読み誤ったから、ではダメなんだろうか
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 05:03 ID:OEeh2cj90
小泉時代に行われたリストラ推進策で高齢の技術者の大量解雇を招き技術の継承が行われないまま世代交代したことと、ロクにマーケティング調査もせずに日本製品は常に世界中で売れると過信していたこと、液晶テレビでは供給過剰と1インチあたりの価格下落が止まらないのに無理な業務拡大をやったこと

全部、政官業報のおごりと過信が招いたこと
こいつらが低所得者を負け組と嘲笑ってた時代に景気回復に対して慎重だった多くの国民と中小企業だけがまともだっただけの話

20.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 05:07 ID:HQ4QgYT90
老害の給料しか考えないモノづくり(笑)
商品の単価上げるためだけに次々いらん機能満載
単価上げのハイテクなんか誰も求めてない、中韓にボコボコにされて当たり前だゴミ老害ども
21.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 05:08 ID:viYjGvsf0
開発部の人間だって不思議に思ってるはずだよ
開発部の給料が日本と隣国で同じなのに、自分たちのチーム数人だけで開発した製品は20万円になって、隣国で開発した製品は10万円で売りに出された

技術がいくら高くても、世界市場化したんだから結論としては新興国と張り合えるレベルまで販売体制をスリム化しないと勝てないのはわかってたのに、日本はクビにすべきやや年老いた高給取りをずっと守り続け、後ろの世代に責任を丸投げするのに20年かかかった。20年間賃金が高かった、団塊世代が引退してやっと割高な賃金が無くなり売れるようになり始めた
22.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 05:12 ID:c6Yl6SCf0
ハイアールはもっと良くなるぞ。
元三洋の技術者が頑張ってる。
最初はパナソニックからハジかれたと云う感じだったが、環境や待遇は悪くなくむしろリスペクトを以て迎えられたそうだ。
一方、パナソニックでは外様の扱いで冷や飯食いの元仲間もいるそうだ。
パナソニックが三洋から欲しがった電池事業の技術者はパナソニックに移転したものの数名の腕利きエンジニアが既に辞めたと聞く。

日本のメーカーを応援したい気持ちはあるが、こんな話を聞いてしまうとなー。
23.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 05:14 ID:gs.hK4o.0
別に電気機器メーカーが没落しても構わない。その代わり違うところで優勢に立たないとな。アメリカも日本と似て発展途上国に取って代わられたものは多いがそれ以上に製薬、宇宙、航空、IT、農業などの強い分野があるから未だに強国。日本は自動車以外どれも中途半端だもの。。
24.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 05:14 ID:viYjGvsf0
※19
小泉大嫌いだけど、リストラでーは・・・間違いだと思うんだけどな

もう日本とドイツだけでしか安定した物を作れなかった冷戦構造は終わったから、どこでも作れる。
でも日本は昔を変えなかった。そもそも論で考えればわかるが売れる価格まで下げないと、もう売れない。言葉は悪いけど団塊世代は開発部を除いて1人残らず切らないと20万円の製品を10万円で売れない時代になってたのに団塊世代の雇用を維持して、20万円で売り続けようと糞みたいなオプション付けた製品ばかりを出したのが日本企業。
団塊世代が抜けてやっと重りが取れた。
25.  名前    2016年01月03日 05:15 ID:20RFd4nL0
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
26.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 05:16 ID:WVnQuaJz0
決定権もってるのがアホだから
27.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 05:20 ID:gs.hK4o.0
トヨタ、ホンダには期待してる。北米並の売上がBRICSでもあればまだまだ成長できる頑張ってほしい
28.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 05:23 ID:ACDpytUC0
団塊の駄目世代が友好とお詫びのためと称して、反日国に
技術を流出させたせい。
「韓国人が感謝してくれればいい」だとさ。
感謝なんてされてないけど。
29.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 05:30 ID:EOujkxHS0
88だな

学歴がどうとか、関係ない
30.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 05:34 ID:viYjGvsf0
サムスンが40歳定年説をやって割安賃金で日本の市場を根こそぎ奪おうとしてる時に、技術提供して自分たちの高い賃金は守って商品が高くて売れないのは消費者が悪い、税制の問題だーってやってた団塊世代とその少し上の日本家電企業の役員たち。

これで何とかなると思ってたのが、あの世代。ほんと頭おかしい
31.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 05:41 ID:72nIbLZr0
そう家電て買って良かったら必ず次も同じメーカーのもの買うんだよ
逆にマイナスイメージ持たれたらもう二度と買わなくなる
32.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 05:54 ID:GIlCKZii0
技術者を散々蔑ろにしてきたくせに、今更技術立国も糞もねえだろうが、もうオワコンだよ、日本メーカーに国際競争力なんざありゃしねえ!


33.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 06:05 ID:FDQD98r00
理由1、日本の高齢化
2、学歴社会で企業の幹部にバカが多い
3、中国、韓国へ支援のし過ぎ。
4、日本の町工場の倒産 で技術力の衰退
5、日本人の気合いが戦後に比べ、落ちた
34.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 06:31 ID:gs.hK4o.0
サムスンとかいう化け物wwwww

日本の電気機器メーカーは価格競争と宣伝の面で完全に負けました
35.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 06:45 ID:zfoajCjL0
失われた20年のせいで企業の収益性が悪くなり、
結果新たな設備投資および研究開発投資が行われず
一流のものを作れなくなったから

あと、そもそも白物家電自体には大した技術力が必要ない
だから研究開発できる余地があまりない
(有機ELは別だが)
36.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 06:48 ID:p.8lhNLK0
製品として纏めるセンスのなさ
海外に出ない事
37.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 06:50 ID:cPuyv2hb0
シャープ堺工場が看板変わってた。知らん企業になってるわ
38.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 07:11 ID:0FuzJ5610
普通は開発費をペイするまで自国で工場建てセコセコ稼ぐものなのに、何故か海外に進出して技術も労働も全部取られるアホ経団連。
39.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 07:13 ID:E5ZyqDf60
堕ちるところまで堕ちたよなぁ
粉飾決算なんて国内企業だろうが擁護すら無理
40.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 07:20 ID:VZcesaNd0
家電の性能競争についで始まったユビキタスってもののために猫も杓子もネット機能がついた時には呆れて物が言えなかったなw
あれが日本メーカー凋落の第一歩だったような希ガスる。
高機能・高付加価値の家電で利益確保しないとやっていけないと踏んだんだろうが、ニックスメーカーを舐めすぎたな。
41.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 07:39 ID:GVHzPtZL0
「日本の技術は世界一」と”自分で”言い出したから。

劣っている意識のないものが向上するわけがない。
向上しないものが競争に勝てるわけがない。
負けるわけがないと思っているものが勝てるわけがない。
42.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 07:41 ID:MiTwbqs30
成果主義を字面でしか追わずに本質を理解しなかったから
43.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 07:50 ID:8MZBCMQT0
末端に行くほど売れるほどにブランドが悪化してる自覚はあっただろうけど、経営者にその現実が伝わりきらなかったし、気付いたころには赤字だったし、今は着実にブランドを作りつつやっていくという段階。
あと、物作りってのは高く見せなきゃ、儲けがない商売。
焼畑したら自滅するだけ。
44.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 07:52 ID:PNobkMMr0
必要としてない機能をいっぱいつけて、しかも操作方法が難しい
押したことないボタンだらけの操作パネルやリモコン
技術の押し売りの上、ボッタくり価格のくせにメイドインチャイナ

45.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 07:55 ID:PnahB.FR0
ライバルが増えたから。
46.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 08:04 ID:Hac96PVv0
インドで会社やってる人と東芝の元社員から聞いた話を合わせるとこうらしい

まず技術屋が「この機能を発明したから製品にねじ込みたい」と発する。ここで消費者が求める製品というのが無視され、無駄に多機能で高価な製品が生まれる。
インドなどではシンプルでいい製品があればと求められているが本物の日本製品(インドには偽の日本企業があるらしい)は誰も使わない機能が満載で高い。シンプルで手頃な価格のものはないのかという声があるそうだ
市場と需要はあるが無駄に高コストの製品を作りユーザーの買えない価格になったために競争に加われなくなったという感じだろうか
47.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 08:07 ID:oS17bYgc0
TV衰退の戦犯はソニー
白物衰退の戦犯はサンヨー
48.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 08:17 ID:0RsJyosi0
プラザ合意後の円高で製造業は破壊された。それ以外の要因は考えるだけ無駄。
49.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 08:52 ID:WZH7xBfK0
中国のアップル工場と同じで、自分たちが作ってる製品が(収入に対して高すぎて)買えないからね。「社員や下請けもお客さん」という考え方が無くなった時点で終わっとる。
50.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 09:00 ID:R2Uyj4Wy0
各社示しあわせたかのような高い値段設定、機能過多かつ操作性の解りにくさ、デザインが壊滅的にダサい
落ちぶれて当たり前じゃね?
51.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 09:08 ID:VNUEzCjC0
手厚い役員報酬なんかより下の者の賃金をもっと増やせばいいだろ
労働者も消費者という事を考えないアホだから買い控えられるんだろ、家電なんかは特に
52.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 09:14 ID:OTELWsUq0
技術の発展で、いろいろなモノが容易にコピーできる時代になったから。特に半導体かな。コピーが難しい分野の大企業は今でも生き残ってる。
53.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 09:16 ID:HFUqVFn30
パナのJコンセプトの位置付けの製品、各社やってくれればいいのに。
洗濯機買ったよ。満足してる。
54.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 09:24 ID:wRLg94Ia0
ふーん。
日本製品って高機能と多機能を唄っておるが
何や使いづらい製品あるよな。
家電、特に洗濯機の全自動は使えん。
しょっちゅうエラー出して止まりよる。
つまり仕事をしない洗濯機なのだ。
理由は脱水の時ベランダの斜けいに反応してAIがそれをとめやがる。
日本のマンションの大半は斜けいが付いているにもかかわらずこんな製品を造る日本の家電メーカーは頭悪いやろ?
55.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 09:48 ID:72nIbLZr0
ダビング10とかほざいてたマスゴミって息してんの
56.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 11:21 ID:xnUX9udv0
※48
プラザ合意後にバブルがあって過去最高の自動車販売数だったことを忘れてるのかな
57.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 11:47 ID:jSrorzZ20
誰得な機能付けて高価格化するから
58.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 11:51 ID:uA6nVJCY0
コモディティ化でググれ
お前らがガラパゴス、ガラパゴス騒いだ結果だよ

一度、この状態に落ちると後は価格勝負だけの世界。
時給100円程度で働いてる国や、奴隷貿易してる国に勝ち目はありません

技術も糞もない。この状態にならないように無意味な付加価値を付けようとしてるのだよ
この業界に見切りを付けて転職した元メーカー社員より
59.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 11:56 ID:20RFd4nL0
※35
偉そうに白モノについて語ってるけど、有機ELは「黒モノ」な。
60.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 12:07 ID:.FpMb1Ia0
技術を軽視して技術者を冷遇したから、というか、
技術者が技術者のまま出世するルートがなくてみんな管理職になるから
技術など下っ端がやることみたいになってしまって
成熟していかない。
特にソフトウェアなんか、安さだけが売りの下請けとか
人件費が安い海外に外注に出してそのレベルで人月かけてやるより
スタープログラマーみたいな人ががっつりやったほうが良いものができるのに
目先の経費だけで判断して結果高くつくわ質は悪いわということになってしまってるからなあ。
61.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 12:43 ID:vu4ZWuhG0
そもそも市場規模に大してメーカが多すぎた。
10年以上前から業界再編が必要と言われてた。
やっとその時がきただけ。

もう家電なんてどこの国でも作れる。
中国、韓国の台頭が目に付くけど
各国の現地メーカがシェアとってたりしてる。
62.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 13:42 ID:q8LHTOgPO
弱電メインのとこはappleだろうがサムスンだろうがMicrosoftだろうが
その内、落ちぶれる
63.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 13:58 ID:HQWFYvGIO
ソニーは名前からして(損ニ)エタ松下は企業名を朝鮮っぽいパナソニックに改名したから死亡したよ。合掌
64.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 14:55 ID:KLuuUBsj0
バブル崩壊の後のリストラのせい。円高のせい。目の前の利益を負いすぎたせい。技術の流出は年功序列、終身雇用でなくなって加速した。でも、いまでも日本製は本当によいから、我慢して続けてほしい。単身赴任で洗濯機と冷蔵庫の外国製買ったけど、冷蔵庫は問題ないが洗濯物はいたんでしまう。次買うときは日本製。あと10年すればまた、日本製が評判をとりもどす。
65.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 16:15 ID:8HZEq6MU0
為替レートや大企業病も大きいと思うね。
過去に日本の電機メーカーが駆逐してきた海外の老舗企業と同じように、日本の電機メーカーも駆逐される運命にあるのかも。
66.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 16:17 ID:YEexh.5e0
フラットタイプのレンジ単機能タイプで
ダイアル回すタイプがツインバードしかないのっておかしくない?
67.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月03日 16:28 ID:KdCPwdL80
先見の明が無い

裁判上等で攻めてナンボよ。
68.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月04日 14:45 ID:5kUZfG0a0
そりゃあるかにだと提携して技術持って行かれりゃそうなるよ
69.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2016年01月06日 17:29 ID:22UGVxnA0
>老害のため
ほんとこれ
数十年前に成果出しただけの老人どもが未だトップに居座ってやがる
家電だけでなく日本全体そうだよ


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