コメント一覧 (69)

1. • 1. 名無しさん＠まとめたニュース
   • 2016年01月03日 03:59
   • タイミングの問題なんだよ。
     
     バブル崩壊で安価なものがニーズとしてあって。
     そこに海外メーカーが丁度タイミングとして割入ってくる時代と重なった。
     
     それと同時に、国内での技術開発が金の問題として小さくなって。
     海外ブランドの攻勢を受けた。
     
     価格帯として上も下も攻勢を受けてしまったから。というべきか。
2. • 2. 名無しさん＠まとめたニュース
   • 2016年01月03日 04:08
   • 時計メーカー目指すべき場所と思う。
     ブランドを作って価格帯別にやれば良かったのに、
     技術流出させて中韓に国際的にやられてメイン層を失った。
     それなのに、馬鹿みたいに昔と同じパターンやってたら潰れますわ。
     
3. • 3. 名無しさん＠まとめたニュース
   • 2016年01月03日 04:09
   • 発展途上国は先進国の外貨と高度な技術を取り入れるために輸出加工区とか経済特区とかを作る。大企業は税の優遇がされてるこれらの区で低賃金と大量の労働力を求めて工場を作る。その後その国で高度技術を取り込んだ新しい企業が生まれ、価格競争の面で日本のような国を押しのけて勝つ
4. • 4. 名無しさん＠まとめたニュース
   • 2016年01月03日 04:13
   • 学歴偏重で誰も冒険できなくなった
     
5. • 5. 名無しさん＠まとめたニュース
   • 2016年01月03日 04:26
   • 円高やろ。
     まぁ、自動車メーカーと比べると電機メーカーは無能だったと言わざるを得ないのかな。
     
     俺らごときが今まで日本を支えてきた電機メーカーを無能扱いはおこがましいんだけどな。
6. • 6. 名無しさん＠まとめたニュース
   • 2016年01月03日 04:30
   • 最低限の機能の低価格製品と各国特有の需要を取り入れた機能を盛り込んだ製品
     高品質製品の３パターンでそれぞれ突き詰めて製造するとか
     ソフトウェアにももっと力を入れるとか開発現場の待遇良くするとか
     やるべきことは色々あったのにしてこなかった経団連とかの経営陣が無能
     
     
7. • 7. 名無しさん＠まとめたニュース
   • 2016年01月03日 04:30
   • テレビがデジタル化したとき
     一過性の特需にもかかわらず。
     数千億規模の拡張をしたから
8. • 8. 名無しさん＠まとめたニュース
   • 2016年01月03日 04:30
   • 故障しても修理しないで、諦めて買い換えるようになったから
     日本の「一流メーカー品」に意味がなくなり、どこ製でも安くて当分使えりゃいい、と皆が思ってる
     
     
9. • 9. 名無しさん＠まとめたニュース
   • 2016年01月03日 04:32
   • くそ機能満載で新モデルの度にくそ機能が増えていくからな。
10. • 10. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 04:45
    • 親が家電メーカーの技術者だったけど、優秀な人はみんな隣国の企業に引き抜かれてたからな
      さらに残業規制でサビ残ばっかになって給料安すぎて離職率凄かったみたい
      
      隣国から帰ってきた人や転職した人とかも今は国や別の企業の重要ポストに就いてるって話はよく聞くけど、家電メーカーには戻らないのは理由があるんだろうな（笑）
11. • 11. 
    • 2016年01月03日 04:46
    • ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
12. • 12. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 04:47
    • 無根拠な国産至上主義が蔓延ってただけで元々たいした事なかった
      グローバル化が進んで一般人も海外製品の高性能高品質に気づいてしまった
      
13. • 13. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 04:48
    • スレ内にもあったが、結局パクって安く売ってデカくなった業界であり、メインが更に労働力の安い途上国に移行するのが自然。
      
      まずは経営スタイルをスリムにして意志決定をスムーズにすることと、開発部の厚遇を行わないことにはもう復調はありえないだろう。
14. • 14. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 04:53
    • パナソニックなんか、ネット対応の洗濯機をウン十万で出すくらい経営陣が馬鹿ぞろいだからな
15. • 15. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 04:55
    • 生活がある程度成熟したから
16. • 16. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 04:56
    • バブル崩壊時点で一度終わってたんだ。
      あれは上場企業が全てぶっ飛ぶレベルの物だったと再認識してくれ…
      
      今の60代以上は全員首を切らないといけない全ての上場企業が滅ぶレベルだったんだけど、それをせずに国債発行・税金投入等でごまかし新卒は切った結果賃金が割高になった、そのツケを受けた財務省が復活しかけると今まで取られた分を取り返そうと消費税上げで停滞させ、日銀はずっと見てみぬふりでデフレが20年続いた。
      60代の1/3が職を失ったとか言って正当化したがるけど、俺の親父もお前らの親父も本来あの時でクビにするべきだったんだ。そうすれば割安な賃金体系だから色々実験的な商品も作れた・・・
      でも日本は団塊の世代とその少し下を守ることを優先した・・・
      
      そこから立て直せた企業だけが再出発できた。バブル崩壊の負の遺産を引き継いだ所は結局、新興国に勝てず。バブル崩壊は本来はそれほどのインパクトだったんだ・・・
17. • 17. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 04:58
    • 非正規使い捨て工員に、技術が身に付く訳が無い。
      事故が増えるから工場の現場にも非正規入れる政策は無責任だとも、昔から思ってたけどね。
      
18. • 18. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 05:01
    • 世相を読み誤ったから、ではダメなんだろうか
19. • 19. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 05:03
    • 小泉時代に行われたリストラ推進策で高齢の技術者の大量解雇を招き技術の継承が行われないまま世代交代したことと、ロクにマーケティング調査もせずに日本製品は常に世界中で売れると過信していたこと、液晶テレビでは供給過剰と1インチあたりの価格下落が止まらないのに無理な業務拡大をやったこと
      
      全部、政官業報のおごりと過信が招いたこと
      こいつらが低所得者を負け組と嘲笑ってた時代に景気回復に対して慎重だった多くの国民と中小企業だけがまともだっただけの話
      
      
20. • 20. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 05:07
    • 老害の給料しか考えないモノづくり(笑)
      商品の単価上げるためだけに次々いらん機能満載
      単価上げのハイテクなんか誰も求めてない、中韓にボコボコにされて当たり前だゴミ老害ども
21. • 21. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 05:08
    • 開発部の人間だって不思議に思ってるはずだよ
      開発部の給料が日本と隣国で同じなのに、自分たちのチーム数人だけで開発した製品は20万円になって、隣国で開発した製品は10万円で売りに出された
      
      技術がいくら高くても、世界市場化したんだから結論としては新興国と張り合えるレベルまで販売体制をスリム化しないと勝てないのはわかってたのに、日本はクビにすべきやや年老いた高給取りをずっと守り続け、後ろの世代に責任を丸投げするのに20年かかかった。20年間賃金が高かった、団塊世代が引退してやっと割高な賃金が無くなり売れるようになり始めた
22. • 22. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 05:12
    • ハイアールはもっと良くなるぞ。
      元三洋の技術者が頑張ってる。
      最初はパナソニックからハジかれたと云う感じだったが、環境や待遇は悪くなくむしろリスペクトを以て迎えられたそうだ。
      一方、パナソニックでは外様の扱いで冷や飯食いの元仲間もいるそうだ。
      パナソニックが三洋から欲しがった電池事業の技術者はパナソニックに移転したものの数名の腕利きエンジニアが既に辞めたと聞く。
      
      日本のメーカーを応援したい気持ちはあるが、こんな話を聞いてしまうとなー。
23. • 23. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 05:14
    • 別に電気機器メーカーが没落しても構わない。その代わり違うところで優勢に立たないとな。アメリカも日本と似て発展途上国に取って代わられたものは多いがそれ以上に製薬、宇宙、航空、IT、農業などの強い分野があるから未だに強国。日本は自動車以外どれも中途半端だもの。。
24. • 24. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 05:14
    • ※19
      小泉大嫌いだけど、リストラでーは・・・間違いだと思うんだけどな
      
      もう日本とドイツだけでしか安定した物を作れなかった冷戦構造は終わったから、どこでも作れる。
      でも日本は昔を変えなかった。そもそも論で考えればわかるが売れる価格まで下げないと、もう売れない。言葉は悪いけど団塊世代は開発部を除いて1人残らず切らないと20万円の製品を10万円で売れない時代になってたのに団塊世代の雇用を維持して、20万円で売り続けようと糞みたいなオプション付けた製品ばかりを出したのが日本企業。
      団塊世代が抜けてやっと重りが取れた。
25. • 25. 
    • 2016年01月03日 05:15
    • ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
26. • 26. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 05:16
    • 決定権もってるのがアホだから
27. • 27. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 05:20
    • トヨタ、ホンダには期待してる。北米並の売上がBRICSでもあればまだまだ成長できる頑張ってほしい
28. • 28. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 05:23
    • 団塊の駄目世代が友好とお詫びのためと称して、反日国に
      技術を流出させたせい。
      「韓国人が感謝してくれればいい」だとさ。
      感謝なんてされてないけど。
      
29. • 29. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 05:30
    • 88だな
      
      学歴がどうとか、関係ない
30. • 30. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 05:34
    • サムスンが40歳定年説をやって割安賃金で日本の市場を根こそぎ奪おうとしてる時に、技術提供して自分たちの高い賃金は守って商品が高くて売れないのは消費者が悪い、税制の問題だーってやってた団塊世代とその少し上の日本家電企業の役員たち。
      
      これで何とかなると思ってたのが、あの世代。ほんと頭おかしい
31. • 31. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 05:41
    • そう家電て買って良かったら必ず次も同じメーカーのもの買うんだよ
      逆にマイナスイメージ持たれたらもう二度と買わなくなる
32. • 32. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 05:54
    • 技術者を散々蔑ろにしてきたくせに、今更技術立国も糞もねえだろうが、もうオワコンだよ、日本メーカーに国際競争力なんざありゃしねえ！
      
      
      
33. • 33. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 06:05
    • 理由1、日本の高齢化
      2、学歴社会で企業の幹部にバカが多い
      3、中国、韓国へ支援のし過ぎ。
      4、日本の町工場の倒産 で技術力の衰退
      5、日本人の気合いが戦後に比べ、落ちた
      
34. • 34. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 06:31
    • サムスンとかいう化け物wwwww
      
      日本の電気機器メーカーは価格競争と宣伝の面で完全に負けました
35. • 35. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 06:45
    • 失われた20年のせいで企業の収益性が悪くなり、
      結果新たな設備投資および研究開発投資が行われず
      一流のものを作れなくなったから
      
      あと、そもそも白物家電自体には大した技術力が必要ない
      だから研究開発できる余地があまりない
      （有機ELは別だが）
36. • 36. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 06:48
    • 製品として纏めるセンスのなさ
      海外に出ない事
37. • 37. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 06:50
    • シャープ堺工場が看板変わってた。知らん企業になってるわ
38. • 38. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 07:11
    • 普通は開発費をペイするまで自国で工場建てセコセコ稼ぐものなのに、何故か海外に進出して技術も労働も全部取られるアホ経団連。
39. • 39. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 07:13
    • 堕ちるところまで堕ちたよなぁ
      粉飾決算なんて国内企業だろうが擁護すら無理
40. • 40. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 07:20
    • 家電の性能競争についで始まったユビキタスってもののために猫も杓子もネット機能がついた時には呆れて物が言えなかったなw
      あれが日本メーカー凋落の第一歩だったような希ガスる。
      高機能・高付加価値の家電で利益確保しないとやっていけないと踏んだんだろうが、ニックスメーカーを舐めすぎたな。
41. • 41. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 07:39
    • 「日本の技術は世界一」と”自分で”言い出したから。
      
      劣っている意識のないものが向上するわけがない。
      向上しないものが競争に勝てるわけがない。
      負けるわけがないと思っているものが勝てるわけがない。
42. • 42. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 07:41
    • 成果主義を字面でしか追わずに本質を理解しなかったから
43. • 43. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 07:50
    • 末端に行くほど売れるほどにブランドが悪化してる自覚はあっただろうけど、経営者にその現実が伝わりきらなかったし、気付いたころには赤字だったし、今は着実にブランドを作りつつやっていくという段階。
      あと、物作りってのは高く見せなきゃ、儲けがない商売。
      焼畑したら自滅するだけ。
44. • 44. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 07:52
    • 必要としてない機能をいっぱいつけて、しかも操作方法が難しい
      押したことないボタンだらけの操作パネルやリモコン
      技術の押し売りの上、ボッタくり価格のくせにメイドインチャイナ
      
      
45. • 45. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 07:55
    • ライバルが増えたから。
46. • 46. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 08:04
    • インドで会社やってる人と東芝の元社員から聞いた話を合わせるとこうらしい
      
      まず技術屋が「この機能を発明したから製品にねじ込みたい」と発する。ここで消費者が求める製品というのが無視され、無駄に多機能で高価な製品が生まれる。
      インドなどではシンプルでいい製品があればと求められているが本物の日本製品（インドには偽の日本企業があるらしい）は誰も使わない機能が満載で高い。シンプルで手頃な価格のものはないのかという声があるそうだ
      市場と需要はあるが無駄に高コストの製品を作りユーザーの買えない価格になったために競争に加われなくなったという感じだろうか
47. • 47. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 08:07
    • TV衰退の戦犯はソニー
      白物衰退の戦犯はサンヨー
48. • 48. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 08:17
    • プラザ合意後の円高で製造業は破壊された。それ以外の要因は考えるだけ無駄。
49. • 49. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 08:52
    • 中国のアップル工場と同じで、自分たちが作ってる製品が（収入に対して高すぎて）買えないからね。「社員や下請けもお客さん」という考え方が無くなった時点で終わっとる。
50. • 50. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 09:00
    • 各社示しあわせたかのような高い値段設定、機能過多かつ操作性の解りにくさ、デザインが壊滅的にダサい
      落ちぶれて当たり前じゃね？
51. • 51. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 09:08
    • 手厚い役員報酬なんかより下の者の賃金をもっと増やせばいいだろ
      労働者も消費者という事を考えないアホだから買い控えられるんだろ、家電なんかは特に
52. • 52. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 09:14
    • 技術の発展で、いろいろなモノが容易にコピーできる時代になったから。特に半導体かな。コピーが難しい分野の大企業は今でも生き残ってる。
53. • 53. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 09:16
    • パナのJコンセプトの位置付けの製品、各社やってくれればいいのに。
      洗濯機買ったよ。満足してる。
54. • 54. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 09:24
    • ふーん。
      日本製品って高機能と多機能を唄っておるが
      何や使いづらい製品あるよな。
      家電、特に洗濯機の全自動は使えん。
      しょっちゅうエラー出して止まりよる。
      つまり仕事をしない洗濯機なのだ。
      理由は脱水の時ベランダの斜けいに反応してAIがそれをとめやがる。
      日本のマンションの大半は斜けいが付いているにもかかわらずこんな製品を造る日本の家電メーカーは頭悪いやろ？
55. • 55. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 09:48
    • ダビング１０とかほざいてたマスゴミって息してんの
56. • 56. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 11:21
    • ※48
      プラザ合意後にバブルがあって過去最高の自動車販売数だったことを忘れてるのかな
57. • 57. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 11:47
    • 誰得な機能付けて高価格化するから
58. • 58. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 11:51
    • コモディティ化でググれ
      お前らがガラパゴス、ガラパゴス騒いだ結果だよ
      
      一度、この状態に落ちると後は価格勝負だけの世界。
      時給100円程度で働いてる国や、奴隷貿易してる国に勝ち目はありません
      
      技術も糞もない。この状態にならないように無意味な付加価値を付けようとしてるのだよ
      この業界に見切りを付けて転職した元メーカー社員より
59. • 59. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 11:56
    • ※35
      偉そうに白モノについて語ってるけど、有機ELは｢黒モノ｣な。
60. • 60. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 12:07
    • 技術を軽視して技術者を冷遇したから、というか、
      技術者が技術者のまま出世するルートがなくてみんな管理職になるから
      技術など下っ端がやることみたいになってしまって
      成熟していかない。
      特にソフトウェアなんか、安さだけが売りの下請けとか
      人件費が安い海外に外注に出してそのレベルで人月かけてやるより
      スタープログラマーみたいな人ががっつりやったほうが良いものができるのに
      目先の経費だけで判断して結果高くつくわ質は悪いわということになってしまってるからなあ。
61. • 61. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 12:43
    • そもそも市場規模に大してメーカが多すぎた。
      10年以上前から業界再編が必要と言われてた。
      やっとその時がきただけ。
      
      もう家電なんてどこの国でも作れる。
      中国、韓国の台頭が目に付くけど
      各国の現地メーカがシェアとってたりしてる。
62. • 62. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 13:42
    • 弱電メインのとこはappleだろうがサムスンだろうがMicrosoftだろうが
      その内、落ちぶれる
63. • 63. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 13:58
    • ソニーは名前からして（損ニ）エタ松下は企業名を朝鮮っぽいパナソニックに改名したから死亡したよ。合掌
64. • 64. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 14:55
    • バブル崩壊の後のリストラのせい。円高のせい。目の前の利益を負いすぎたせい。技術の流出は年功序列、終身雇用でなくなって加速した。でも、いまでも日本製は本当によいから、我慢して続けてほしい。単身赴任で洗濯機と冷蔵庫の外国製買ったけど、冷蔵庫は問題ないが洗濯物はいたんでしまう。次買うときは日本製。あと10年すればまた、日本製が評判をとりもどす。
65. • 65. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 16:15
    • 為替レートや大企業病も大きいと思うね。
      過去に日本の電機メーカーが駆逐してきた海外の老舗企業と同じように、日本の電機メーカーも駆逐される運命にあるのかも。
66. • 66. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 16:17
    • フラットタイプのレンジ単機能タイプで
      ダイアル回すタイプがツインバードしかないのっておかしくない？
67. • 67. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月03日 16:28
    • 先見の明が無い
      
      裁判上等で攻めてナンボよ。
68. • 68. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月04日 14:45
    • そりゃあるかにだと提携して技術持って行かれりゃそうなるよ
      
69. • 69. 名無しさん＠まとめたニュース
    • 2016年01月06日 17:29
    • >老害のため
      ほんとこれ
      数十年前に成果出しただけの老人どもが未だトップに居座ってやがる
      家電だけでなく日本全体そうだよ