2015年12月24日

文科省、次世代スパコンを「省エネ世界一」に転換 世界最速に固執せず

1 : 海江田三郎 ★ :2015/12/24(木) 16:03:16.32 ID:CAP_USER.net
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGG22H08_U5A221C1MM0000/


文部科学省は次世代スーパーコンピューターの開発目標を「世界最速」から「省エネ世界一」に転換する。理化学研究所などが開発したスパコン「京」は世界4位の計算速度を持つが、消費電力の大きさが課題になっている。2020年ごろの稼働を予定する後継機は、消費電力当たりの計算速度を最大にすることを目指す。
 スパコンは大型化に伴って消費電力が膨らむ傾向がある。計算速度だけを追求すると、原子力発電所1基分に相当す…

転載元スレッド:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1450940596/
【技術】文科省、次世代スパコンを「省エネ世界一」に転換 世界最速に固執せず





2 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/12/24(木) 16:04:12.32 ID:6c1NC/AN.net
>>1
いっそ人力でやってみたらどうかね



3 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:04:22.81 ID:2PqkSmLz.net
れんほーが ↓


4 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/12/24(木) 16:04:39.14 ID:Obfj7bHH.net
2ばーん


5 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/12/24(木) 16:05:00.25 ID:dhsmxlSN.net
atomひとつ作れないのにバカじゃねーのw


7 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/12/24(木) 16:07:56.99 ID:0sDGztEw.net
>計算速度だけを追求すると、原子力発電所1基分に相当

2基はダメなんですか?



8 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:08:00.44 ID:nbGf/voB.net
文部科学省(公務員全員)の人件費と退職金や歴代職員の年金で創ろう


9 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:08:13.50 ID:RKZKzbU3.net
また日経か


10 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/12/24(木) 16:09:19.71 ID:5ZarUzaj.net
原子力産業とトヨタは日本(でだけ)最強だな


11 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:09:45.68 ID:/YfWaanq.net
いや、世界最高速を目指せよw


12 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/12/24(木) 16:11:29.08 ID:T3D1iQ/P.net
「世界4位、最速に固執せず」
ダメじゃん



13 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:11:51.80 ID:5Wk2gFvC.net
速さを追求しても何に使うか用途が無い


56 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:45:14.20 ID:yfYGx6Km.net
>>13
日本人は精神年齢12才だからソフト開発は出来ませんw
忙しい振りをするだけで実質無能のサラリーマンしかいませんから
GDPも先進国最低ですw



14 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:12:15.83 ID:Ld0xgqqy.net
排熱でスーパー銭湯


15 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/12/24(木) 16:12:25.13 ID:DlrSwWqS.net
ワットパフォーマンス最強とか逆に難しいと思うんだけど


16 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:13:30.68 ID:/YfWaanq.net
>計算速度だけを追求すると、原子力発電所1基分に相当す…

これ殆どが冷却用の冷房費
だから、SUNとか、サーバールームを南アルプスの地下に設置して地下水で冷却している。
スパコンもSUNのサーバールームと同じ場所に設置すれば電気代は余りかからん。

スパコンが神戸に置いて、強力な冷房でガンガン冷やしているのは、
天下り官僚が神戸に住んでいて、通勤が楽になる場所ってのを指定してきたから。
そんな天下り官僚を意見を無視して、南アルプスに設置すれば電気代なんてほとんどかからん。



20 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:16:24.84 ID:Ld0xgqqy.net
>>16
本体と端末は別の場所でもいいよな



22 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:20:12.37 ID:/YfWaanq.net
>>20
さらにあの場所は土地代も高いからなw
あんな場所にビル建ててスパコン置くなんて、ある意味キチガイじみている



26 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:23:03.86 ID:RKZKzbU3.net
>>22
神戸は用地無償提供だよ、知ったか乙



17 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/12/24(木) 16:15:30.75 ID:uO0BKa/8.net
こういうのは落ちぶれパターンだな。
スピードでも省エネでも一位を目指すとかが昔の日本人だったのに。



18 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/12/24(木) 16:15:45.58 ID:nHorEnnC.net
最速で有り、省エネでもある物を作ればよい
最速を諦めたらそれはスパコンとは言えないだろう



19 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/12/24(木) 16:15:50.22 ID:l81PAwGd.net
一位じゃなくて良くなった宣言かよ


21 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:20:04.93 ID:0Rb25HRr.net
原子力発電所に例えれば国民が納得するとでも思ったか?
このドアホウ役人どもが。
世界一最速目指さんと二番も無いってレンホーの時に言われただろうが。
そんなんだったら省エネ世界一も辞めとけよ。
税金の無駄使い一の文科省どもが。



23 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:20:25.55 ID:E/tFsp0P.net
ジーオン大漁で無制限電力があればどうにかなるので


24 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:21:02.36 ID:8nnuuHYI.net
京と同じ方式らしいから、無理じゃないかな。
アクセラレータ使うタイプより消費電力あたりの性能は低い。



25 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:22:09.47 ID:9pGHavUz.net
その手があったか


28 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:26:15.58 ID:RXB3Wqt0.net
富士山頂に設置しろよ


38 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:34:37.35 ID:KkLUSz2S.net
>>28
北海道のほうが安いだろ



46 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:38:44.51 ID:7q9WDaIP.net
>>38
ぶっとい専用線を引かないといけないから、事業費が一桁も二桁もあがる。



29 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:27:31.41 ID:yFxZgPh/.net
富士通の救済事業www

世界一www



39 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:35:13.89 ID:KkLUSz2S.net
>>29
富士通にはその筋の税金を引き出す専門家がいるらしいぜ



30 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:30:13.90 ID:7q9WDaIP.net
一位を取るとかいうと、いろいろと叩かれるから、
今回はそういう事を言わないようにしたみたい。
でも実際作っている人は、完成したら一位にならざるをえないと考えているようだ。



31 : 叩く人[sage] :2015/12/24(木) 16:30:42.33 ID:ZPMfFJAW.net
量子コンピュータの実用化を急いだ方が


42 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:36:46.82 ID:KkLUSz2S.net
>>31
永遠につづく詐欺事業ですねw



32 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:31:01.11 ID:/HZJLZyU.net
狂のでんきだいについては場所決めた人に
せきにんもってくびつってもらいたいん
じゃん



33 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:31:26.78 ID:5aeXPqu3.net
計算は計算尺にしなさい


34 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:32:11.37 ID:GanXb5jB.net
京は意図的にクロック下げてるからIBMのスパコンよりも消費電力低いだろ


35 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/12/24(木) 16:33:08.86 ID:m94K5OCT.net
消費電力が下がれば複数台の稼働ができるようになる。それもいいかもな


36 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:33:47.19 ID:KkLUSz2S.net
やっとねら〜に文部省が追いついてきたか


37 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/12/24(木) 16:34:28.06 ID:FEFP2lwA.net
1ワットあたりどのぐらいの計算が出来るかを競うとか
にした方が良いだろうな。



62 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:48:19.50 ID:8nnuuHYI.net
>>37

Green500というランキングがある。



40 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:35:25.85 ID:5aeXPqu3.net
なら 電気料金の安いアメリカに作りなさーい


41 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:36:41.18 ID:5aeXPqu3.net
北海道は電気料金が日本一高い


43 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:37:23.25 ID:dUf1p9X4.net
世界で一番売れたスパコンを目指せよ

ソフトウエアが多くなれば、スタンダードになる



45 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:37:52.66 ID:5aeXPqu3.net
日本にあるカンピュータならタダ


48 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:40:38.15 ID:5aeXPqu3.net
水循環冷却にして地域に温水供給


55 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:44:00.88 ID:KkLUSz2S.net
>>48
俺のパソコンもエコキュートに温水を供給して再利用しろよと言いたい



49 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:40:57.20 ID:oZYlKFeH.net
スパコン本体の電力もさることながら空調費が嵩むんでしょ。
ダムそばの雪国の湖畔に作って、水力発電&雪貯蔵&湖水冷却でおk
猪苗代湖あたりでいいやん



52 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:41:54.75 ID:5aeXPqu3.net
発電所の隣りに設置しなさい


53 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:43:08.08 ID:yfYGx6Km.net
>>1
日本のスパコンなんか何の価値もない
インテルやARM最高だね



54 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:43:16.21 ID:WGqAo+k1.net
泊原発の隣だな。
夏の冷房も流行りの雪貯蔵でいける



57 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/12/24(木) 16:45:30.47 ID:e4G2LrCO.net
今のは規模を大きくしたら世界一だからなぁ、、、


58 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:45:42.21 ID:GanXb5jB.net
富士通のCPUは一般のサーバー用途向けもかねるからスーパーコンピュータに適さない
その用途ならintelの方が上だ



60 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:47:48.99 ID:RKZKzbU3.net
>>58
言ってることが真逆すぎて笑える



63 : ccooppyylleefftt1512 :2015/12/24(木) 16:49:23.23 ID:UqrlLaUR.net
>文部科学省は次世代スーパーコンピューターの開発目標を「世界最速」から「省エネ世界一」に転換する。

それ、スモールコアの効率がいいからって、
スパコンに向かないARM採用しそうで怖いんだが・・・・

普通にSPARC64シリーズの最新版採用しとけ。



66 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2015/12/24(木) 16:53:07.05 ID:QLyx3Mmi.net
>>63
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/ncd/14/379245/082700030/



64 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:51:22.71 ID:RKZKzbU3.net
あ、すまんストレージの2階層化な、多重化じゃ意味が違って当たり前すぎる


65 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:52:34.74 ID:zBtkHPR+.net
排熱でスーパー銭湯でもやれよ。


67 : 名刺は切らしておりまして :2015/12/24(木) 16:53:46.63 ID:RKZKzbU3.net
また日経か、あげいん


元祖オワタあんてな復活
http://news.owata-net.com/

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 コメント一覧 (23)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年12月24日 17:37
    • 省電力性能のランキングGreen500は、現時点でも日本が1位なんですけど。
    • 2. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年12月24日 17:42
    • 管理人の知識不足が目立つまとめ方。
      何も知らないならまとめない方が良いのでは?
      エクサスケールコンピュータで日本は断トツの世界一

      コンピュータの世界は計算速度でなく、ワット辺りの計算速度で競う世界になってきているのに
      意味ないとか言ってる連中は知識ゼロの馬鹿ばかり
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年12月24日 17:52


    • 理化学研究所の最新鋭のスーパーコンピューター菖蒲を知らないのかな?
    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年12月24日 17:57
    • でも地方税は毎年取ってるでしょ?

      >>22
      神戸は用地無償提供だよ、知ったか乙

    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年12月24日 18:01
    • ここでソロバンの出番だ!
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年12月24日 18:01
    • 計算速度だけを求めるならば多数のコアを束ねていけば束ねた分だけ速くなるから技術開発的な意味がないってのが前提だよね。
      買ったものを利用するのではなく、開発するのであれば先を見据えてやらないと意味がない。
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年12月24日 18:11
    • AMDかな!?
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年12月24日 18:12
    • 稼働率とかも差が出るんかね。稼働時間も大事になると思うけど
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年12月24日 18:14
    • 結局、自民は蓮舫と同意見なんだな。
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年12月24日 18:17
    • スパコンの高速化を阻害している要因の1つは熱なんだよね
      放熱装置によってPE間の距離を離さざるを得ない

      省エネによって廃熱のケアを軽減できれば劇的に効率があがる
      アーキテクチャ次第では世界一取れるかも知れない
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年12月24日 18:20
    • 目標を低コスト量産可能とかにすればまだ役立ちそうだが
      日本に数十台しかないもんを省エネって・・・
      確かに電気食うけどさ
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年12月24日 18:56
    • 日本海側につくって、冬は計算機棟周辺の道路をロードヒーティングするって面目で熱をぽい捨てでおk。
      更に建設時に併せて地下掘って広い雪捨て空間を作り、夏場は残ってる雪に廃熱して雪を溶かしながら運営、雪が溶けきってしまったらしょうがないから川に廃熱か川が無ければ通常のエアコンと同じく大気に捨てるしかないな。
      計算能力を向上しつつ省電力化は唯一やる気を保ってる富士通がどこまでSparc64を改良できるかに掛かってるというところかな。
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年12月24日 18:57
    • ワットパフォーマンス最強って、IBMのPower系じゃなかったっけ?
      いつの間に、SPARC系が良くなったんだ?
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年12月24日 19:05
    • 電力少なくすると熱も減るんだよ。
      性能なんて金にもの言わせて並列に繋ぎまくったら出る。
      現に中国のスパコンがそれ。
      第一、atomも作れないってアホか。
      学校でexelがうまい程度のにわかが意気揚々と書き込んでるのが目に見える。
      日本のスパコンのCPUは国産じゃ。
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年12月24日 19:17


    • れんぽう『 1位を狙わないのに開発する意味あるんですか? 』


      とイチャモンつけそうだな
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年12月24日 19:46
    • 計算速度世界一???これってTOP500の結果だろ。
      でも実際に処理させたら、京が世界一なんだよね。
      (Graph500では1位 大規模データ解析性能の世界ランキング)
      TOP500はLINPACKと言う浮動小数点演算のベンチマーク走らせるだけ。
      CPU増やせば早くなる。こんなんで1位は意味がない。
      シミュレーション系は、ベクトル演算型の地球シミュレーターが得意な分野
      (京も当初ベクトル演算複合型だったがNECが手を引いたからね)

      要は何をするか?であって、ベンチマークが早い!って意味がないんだよ。

      最近、流行のGPGPUは、汎用性が無い、計算のみに特化してる。
      我が家でも数千個のCudaCOREがエンコ時フィルタ処理の演算してるよw
      ボトルネックは演算のためのデータ転送で
      中国の並列に繋ぎまくったスパコンと同じで、ボトルネック以上の速度は出ない。
      ほとんどアイドルじゃないか?と思っている。
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年12月24日 20:14
    • 量子コンピュータが出来るか出来ないかって段階だから、従来のアーキテクチャのコンピュータに湯水のように金を突っ込むかってのは判断が別れるとは思う。
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年12月24日 20:36
    • 極めて妥当な目標だろ
      計算速度一位なんてのはでかいのを作れば技術レベルが低くても達成できることであって意味がないというのが今のスパコンの常識
      今、研究者がやってるのは電力や体積辺りでの計算速度
      これはCPUの進化に直結するからな
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年12月24日 21:31
    • 国民経済系は、 自己循環系であり、 放散系の個人経済系とは、異なり、 資源らを使わない事が、 無駄な不使いであり、 無駄使い、は、存在しない。
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年12月24日 21:36
    • 漸く一番に拘るの止めたか
      同じ金額で計算量を増やして
      多くの研究者が使える
      というのが正解
      やっとだな
    • 21. ハーバード卒
    • 2015年12月24日 22:00
    • CPUも作れないのにスパコン世界一とか笑われるぞw
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年12月24日 23:14
    • 培った性能を実需と市場へ、ソフトハード両面の公的支援を
      省電力最高級だけでなく、処理能力にもその上でできるだけの向上を目指して
      また学生に一定以上の教育普及や、実務担当層の意見取り入れ、高度技術者の優遇を
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年12月25日 12:50
    • CPUは日本人が初期に開発したが需要がどうのでやめたんだっけ


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