2015年12月08日

フィンランド、国民全員に800ユーロ(約11万円)のベーシックインカムを支給へ

1 : バックドロップホールド(東日本)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 07:35:26.49 ID:5hR2yivw0.net BE:837857943-PLT(12931) ポイント特典

フィンランドが国民全員に非課税で1カ月800ユーロ(約11万円)のベーシックインカムを支給する方向で最終調整作業に入ったことが判った。

ベーシックインカム支給に要する総予算は522億ユーロ(約7兆円)にも及ぶこととなるが、ベーシックインカム支給と共に、政府による他の全ての社会福祉支給が停止となる予定ともなっており、政府は複雑化した社会福祉制度をベーシックインカムに一本化することにより、間接的な費用の支出を抑えることもできることとなる。

最近行われた世論調査ではフィンランド国民全体の約69%が導入に賛成の意見表明を行っており、現状のままで世論動向が推移した場合には、フィンランドは世界で初めて、ベーシックインカム制度を導入する国家となることとなる。

ベーシックインカムの導入の最終決定は2016年11月までに行われることとなる見通し。

西欧諸国の間では、オランダもベーシックインカム制度導入のための試験制度を来年から導入することを既に、決定している。

http://www.businessnewsline.com/news/201512071631370000.html


転載元スレッド:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1449527726/
フィンランド、国民全員に800ユーロ(約11万円)のベーシックインカムを支給へ





2 : パロスペシャル(東京都)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 07:36:57.38 ID:B1uNEmtd0.net
社会福祉支給停止ってこわいんやけど


95 : 16文キック(catv?)@\(^o^)/[sage] :2015/12/08(火) 08:15:10.36 ID:jLhEg89D0.net
>>2
良くも悪くも平等になる。

つまり「健康で医者にかからなければあまり働かずとも贅沢できる」
でも「お金のかかる病気や怪我をした場合は、足りない大半を実費。払えないなら死ぬしかない」

ということ。
まぁ、計画的に老人を減らすにはいい手だよwww



3 : キチンシンク(catv?)@\(^o^)/[sage] :2015/12/08(火) 07:37:04.11 ID:c0stq7MC0.net
サウナ代


4 : バズソーキック(catv?)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 07:37:31.52 ID:Y5GIRbt/0.net
月11万もらえるんなら
もう働かないなw



6 : スリーパーホールド(catv?)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 07:39:30.07 ID:1uJj7yqD0.net
>>4
社会福祉が停止するなら病気にもなれないぞ
ギリギリ生きては行けるだろうけど
日本もやれ



7 : ネックハンギングツリー(庭)@\(^o^)/[sage] :2015/12/08(火) 07:40:03.18 ID:4ae8rGoT0.net
自己責任で死ねってこと
福一行くなら高給やるって言われてるのと同じ



8 : オリンピック予選スラム(福岡県)@\(^o^)/[sage] :2015/12/08(火) 07:40:04.13 ID:ofpYX06+0.net
これは失業率の改善も捗るし生活保護の不正も無くなる日本でも是非やってほしい


9 : デンジャラスバックドロップ(芋)@\(^o^)/[sage] :2015/12/08(火) 07:40:52.85 ID:NZnlLdoq0.net
救急搬送とかも有料になるのかな?
まさに自己責任ってやつだな



10 : 毒霧(庭)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 07:41:07.85 ID:Vj5lAS1/0.net
オレも毎月あと11万あればめっちゃ楽になるんだが


11 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/[sage] :2015/12/08(火) 07:41:20.36 ID:p98hN6PP0.net
日本もやって欲しい
公僕の首も切れ



134 : ナガタロックII(空)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 08:25:41.85 ID:k3NLtWA50.net
>>11
ベーシックインカム支給者対象に公僕の仕事やらせようぜ。
追給なしで。



12 : ビッグブーツ(神奈川県)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 07:41:22.03 ID:gxMmi7HS0.net
貯金無しで大病を患うと死ぬしかなくなるってこと?


14 : マシンガンチョップ(catv?)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 07:42:29.76 ID:/dzeU49i0.net
>>12
そう、民間の保険に入る必要がある



13 : ネックハンギングツリー(東京都)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 07:42:13.42 ID:zqvBndrS0.net
頑張ればギリギリ生きてけるかな?


15 : パロスペシャル(東京都)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 07:42:54.09 ID:B1uNEmtd0.net
盲腸手術300万の世界?


78 : キチンシンク(茸)@\(^o^)/[age] :2015/12/08(火) 08:06:06.00 ID:k+aPrwGr0.net
>>15
そう。民間保険に入ってないような馬鹿にとっては地獄の世界になる



112 : フォーク攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 08:20:42.48 ID:PryWQYJh0.net
>>78
民間保険に入ってても地獄かもな
民間保険は拒否する事があるし
アメリカで高額医療費を払えなくて破産してる奴の多くが保険には入ってたけど
保険屋が「払わないよ」って拒否して払えなくなって破産してるし



16 : ウエスタンラリアット(dion軍)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 07:43:50.50 ID:42l4Sprx0.net
>>1
日本でやるときは他の社会保障も維持しないとダメだってことだな。



17 : 膝靭帯固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] :2015/12/08(火) 07:43:51.65 ID:b49sOJmp0.net
日本だと13兆か
現状の社会保障費と比べてどうなんだろう



141 : アルゼンチンバックブリーカー(家)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 08:27:56.69 ID:UVCv8ogO0.net
>>17
人口500万のフィンランドで7兆なら日本なら150兆円くらいやろ



18 : ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 07:44:02.18 ID:ZQA0XFxc0.net
日本は利権が絡んでるからな無理

安部以上に英断を行えるのは
今度期待できない

過去には田中角栄くらいか



19 : フォーク攻撃(大阪府)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 07:44:07.23 ID:ndbegH+S0.net
病気したら軽く死ねるかも・・・


21 : フライングニールキック(東京都)@\(^o^)/[sage] :2015/12/08(火) 07:45:01.54 ID:PeCTnk2T0.net
民間の生保使えってこと?


26 : デンジャラスバックドロップ(芋)@\(^o^)/[sage] :2015/12/08(火) 07:47:09.15 ID:NZnlLdoq0.net
>>21
医療保険の方だな
一時期話題になった映画のシッコみたいな事が起こりうる



22 : リキラリアット(福岡県)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 07:45:36.85 ID:9z7A88160.net
>>1
導入と引き換えに実質増税を行う処までがジャパンクオリティ



23 : ローリングソバット(北海道)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 07:46:03.79 ID:52b7NKeu0.net
これ財政大丈夫か?3年もたないような気がするが…


24 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 07:46:27.30 ID:p98hN6PP0.net
年間132万円以上の社会福祉受けてるやつなんてアレな人たちだけだろ
その社会福祉をやる為にその何百倍もの金も掛かるわけだし



25 : ビッグブーツ(茸)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 07:46:55.22 ID:Z60QfoYA0.net
移民にも配るのかな?終わったな。


27 : フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 07:48:07.89 ID:9FBlTsGV0.net
>>1
少子対策かな?
子供が産まれてすごく優遇されるのにちっとも増えない



28 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/[sage] :2015/12/08(火) 07:48:12.64 ID:a9aFC5VF0.net
国民健康保険も年金も失業保険も全部停止の上のベーシックインカム
それでいいのか?



30 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 07:49:13.74 ID:p98hN6PP0.net
>>28
毎月11万入ってくる事忘れてない?



40 : デンジャラスバックドロップ(芋)@\(^o^)/[sage] :2015/12/08(火) 07:52:25.10 ID:NZnlLdoq0.net
>>30
毎月11万円で今まで受けてきている社会保障と同等のサービス受けられると思ってるの?



45 : ビッグブーツ(東京都)@\(^o^)/[sage] :2015/12/08(火) 07:54:03.07 ID:a9aFC5VF0.net
一回病気や怪我したら数年分のベーシックインカムが飛ぶんだが

>>40
自分たちがどれだけ手厚い社会保障の元で暮らしてるかわからないんだよ・・・
当たり前のものだと思ってるから



67 : 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 08:02:09.19 ID:p98hN6PP0.net
>>40
で?そのサービスをやる為にいくらかかってるの?何人の公僕がそこにいるんだよ?
それ以上に国民全員に11万配る方が安いし平等だからやってるわけだろ



29 : サッカーボールキック(茸)@\(^o^)/[sage] :2015/12/08(火) 07:48:46.29 ID:j0PBS2zX0.net
まぁ税金高いから物も日本とは値段違うけどね


32 : パロスペシャル(関東・甲信越)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 07:49:20.50 ID:qLWpTnUQO.net
喜ぶのは若い無職だけだろ。

透析とかやってるやつは即死だな。俺は構わんが世の中としてはどうだろ。



34 : 膝靭帯固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] :2015/12/08(火) 07:51:00.34 ID:b49sOJmp0.net
出生率対策にはなりそうだなw
10人産めば月110万だよやったね!



61 : ビッグブーツ(神奈川県)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 08:00:07.75 ID:gxMmi7HS0.net
>>34
全員障害児どーん!



70 : 張り手(栃木県)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 08:03:26.75 ID:EGmQmMlU0.net
>>34
出産費用も全額実費になるならそう甘くはなくね?
今、3割負担で50万円くらいだっけ?その3.3倍…



36 : ニーリフト(千葉県)@\(^o^)/[sage] :2015/12/08(火) 07:51:29.40 ID:LUZ02DrZ0.net
日本でこれやったら皆働かなくなるなw
何故なら、長い不況で貧乏生活に慣れてるから。



103 : キチンシンク(茸)@\(^o^)/[age] :2015/12/08(火) 08:18:04.80 ID:k+aPrwGr0.net
>>36
そんな馬鹿いねえだろ
今でもなんの計画性もなく生きてるやつはそうかもな



37 : ときめきメモリアル(庭)@\(^o^)/[sage] :2015/12/08(火) 07:51:33.35 ID:tabNmJ6c0.net
これって行政のスリム化、効率化が目的だろ
日本は真っ先に導入しないとダメだろ



38 : スパイダージャーマン(庭)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 07:52:19.84 ID:mknRv0XU0.net
>>37
これだな(´・ω・`)



39 : ブラディサンデー(禿)@\(^o^)/[sage] :2015/12/08(火) 07:52:20.23 ID:xdjXYaBr0.net
これ日本で言う国保も停止なら
結構きつい気がするな
年寄りは死にそう



49 : ランサルセ(沖縄県)@\(^o^)/[sage] :2015/12/08(火) 07:54:58.62 ID:YUgDwkOm0.net
>>39
そもそも日本のような優れた皆保険制度があるのかな?
北欧だからさらにいいのかな



51 : ミッドナイトエクスプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 07:56:02.36 ID:PF+TWX5J0.net
>>49
優れてはいないだろ
老害が生き残る弊害があるんだから



44 : エルボーバット(香港)@\(^o^)/[sage] :2015/12/08(火) 07:54:00.95 ID:XRehSLWv0.net
すげー高額じゃね?


50 : ローリングソバット(北海道)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 07:55:37.23 ID:52b7NKeu0.net
あっち物価日本より高くなかったか?


53 : ニーリフト(千葉県)@\(^o^)/[sage] :2015/12/08(火) 07:56:06.96 ID:LUZ02DrZ0.net
フィンランドはコーラ(500ml)の値段は3ユーロだぞ、日本と比べると物価はメチャ高いぞ。


73 : 不知火(山口県)@\(^o^)/[sage] :2015/12/08(火) 08:03:48.79 ID:HT6envyi0.net
家さえ確保すれば楽勝だな
いいなー



81 : ナガタロックII(禿)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 08:07:00.08 ID:H4/kM5Df0.net
病気が怖いなら民間の保険に入ればいいだろ
そもそもBI以外の収入も貯蓄も無いような前提で話してる奴多すぎねーか



82 : バーニングハンマー(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] :2015/12/08(火) 08:08:12.63 ID:nOMH3m6p0.net
大実験だなこれは・・・


83 : オリンピック予選スラム(SB-iPhone)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 08:08:31.88 ID:JyVuml/40.net
年寄りに不利な制度がこの国で普及する訳ない


84 : シューティングスタープレス(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] :2015/12/08(火) 08:08:40.90 ID:Ech6BR9N0.net
フィンランド
所得税率50%
消費税率大体5〜20%以上



89 : 垂直落下式DDT(茸)@\(^o^)/[sage] :2015/12/08(火) 08:12:24.15 ID:whUbGL3e0.net
>>84
フィンランドの平均月収が23万らしいから
イメージ的には半分税金でとられてそれが丸々戻ってくる感じか
なるほどねーまさにてめえでやれってことか



86 : ときめきメモリアル(庭)@\(^o^)/[sage] :2015/12/08(火) 08:10:52.19 ID:tabNmJ6c0.net
これってようは
老人の年金、障害者の障害年金、農業補助とか
いろんな役所がいろんな名目つけてるけど
ようは「最低生活の金銭保障」っていう話でくくれるわけだから
全部くくってしまって役所の仕事減らそうってことだろ
日本が率先してやるべきことだよ



93 : ナガタロックII(禿)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 08:14:35.89 ID:H4/kM5Df0.net
>>86
利権だらけの日本でもやるべきだが、利権だらけだからこそ日本ではまず導入できないだろうな



88 : 逆落とし(庭)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 08:11:56.33 ID:i9rqk8zH0.net
簡単に転職できるようになるからブラック企業が死亡するな


90 : フェイスロック(兵庫県)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 08:13:25.31 ID:aXbByEYs0.net
まあお前ら
まずはフィンランドが国を挙げて実験をしてくれるわけだから見守ればいいんだよ



94 : サソリ固め(茸)@\(^o^)/[sage] :2015/12/08(火) 08:14:41.80 ID:t0D/wGRx0.net
これはどうなるか見物だな


107 : サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/[sage] :2015/12/08(火) 08:19:22.01 ID:HIh9Pfvv0.net
子供は小さいうちって何度も病院通うから医療費だけで破産するぞこれ
アフリカのように海外からの援助も受けられないだろうし
平均寿命半分以下になる未来しか見えない



116 : パイルドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 08:21:57.02 ID:7Ku+bhph0.net
日本がやろうとするとまた余計な受給資格(年収)とか設定してめちゃくちゃにしそう
こんなのはどんだけド貧乏だろうと金持ちだろうと無条件で同じ金額支給しないと意味内からな



120 : パロスペシャル(滋賀県)@\(^o^)/[sage] :2015/12/08(火) 08:22:21.50 ID:2ARdrfxU0.net
医療保険がなくなるなんてどこにも書いてないだろ。


122 : シューティングスタープレス(空)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 08:23:06.74 ID:a5C4rBJ40.net
一方日本は低年金受給者(自己責任)に三万ばらまいた


125 : シューティングスタープレス(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] :2015/12/08(火) 08:23:54.09 ID:Ech6BR9N0.net
フィンランドの失業率9.4%高いなw
そりゃ移民政策も転換するわな



127 : ドラゴンスクリュー(関東・甲信越)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 08:24:38.80 ID:4K52gOVRO.net
11万なら社会保証なくなっても良いな


129 : フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/[sage] :2015/12/08(火) 08:24:50.53 ID:8RGwb+jp0.net
まず日本で8万円のベーシックインカムを行った場合一年に必要な金額は115兆2千億円

そして今の日本の歳入は35兆円

無理ってことわかった?



151 : エルボードロップ(東京都)@\(^o^)/[sage] :2015/12/08(火) 08:30:36.17 ID:nX9f9jsG0.net
>>129
フィンランド並に増税すれば可能なのでは?



130 : ファルコンアロー(茸)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 08:25:01.46 ID:qoGd4WAw0.net
日本は公務員の仕事が減るからやりません


135 : エルボーバット(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2015/12/08(火) 08:25:46.31 ID:RcqrOYJn0.net
盛大な社会実験だな。高みの見物と行こう。
しかしフィンランドってそこそこ移民受け入れてたような気がするけど大丈夫なんかネ?



150 : シューティングスタープレス(空)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 08:30:20.03 ID:a5C4rBJ40.net
貰った金で民間保険入ればいい


153 : ドラゴンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/ :2015/12/08(火) 08:31:02.47 ID:zHzMk2Pv0.net
ベッカム導入したら何故か給料下げられるのがジャパンクオリティ


元祖オワタあんてな復活
http://news.owata-net.com/



気になるAmazonの本


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1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 08:49 ID:.rE.6VSJ0
否定的なコメントをしてるのは
ナマポ貴族様か公務員貴族様か
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 09:05 ID:aLFYGxvp0
※1オマエはアホやね、騒いどるんは、一番こういう利益を享受しとる
扶養控除&配偶者控除対象世帯やで
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 09:07 ID:6k.N0Aii0
スレ民全然ベーシックインカムのこと勉強してなくてワロタ
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 09:08 ID:9b4DmxpW0
でも本当にそこまで容赦なくできるのかねえ。
ベーシックインカムではとても治療費を賄えないような病人や障害者を
「あんた金払えないから、もう治療しないよ、勝手に死んでね」と
容赦なく本当に切り捨てられるのか?
そこまで貫けたら、その結果がどうなるか見ものだ。
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 09:09 ID:pwxYHxy30
やってみないとどうも功罪ともに不明瞭なシステムを先行して実験してくれるんだから、
フィンランドには感謝やね。

ごちゃごちゃ考えて一向になにも動かないよりはマシかも。
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 09:13 ID:qDGKlPBJ0
国民に公平に配ったら多額の費用が必要になり貰える額も少ない
日本はそんなことするより特定の選ばれし上級市民だけにもっと多額の金を配る今の制度のほうが合っている
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 09:13 ID:g4pAq9mO0
ノルウェーとの国境に住んで福祉だけノルウェーにタダノリでok
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 09:19 ID:q26vBN5E0
国民保険と少しの障害者手当を残して生活保護や雇用保険など廃止すればいい
その上で全国民に毎月10万ベーシックインカムすればいい
これを中高でもっと詳しく説明したら基地外扱いされた
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 09:21 ID:q26vBN5E0
※6
ようナマポ野郎
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 09:21 ID:H1UJgNXx0
…移民(難民含)共に食い物にされねーかこれ?
祟り神の如く寄生しそうだが。その辺どうすんだろ。
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 09:21 ID:PkDGgpaG0
GDPの6割が個人消費のこの国では、個人の所得に配るのが一番効果的な公共事業になる。
ベーシックインカムを導入する事により、ブラック企業で無理に働かなくても、別の仕事を探して
生活する事が出来るし、最低限の社会的収入が認められる事により、自殺による経済的損失も減る。
子供を持てる余裕が出来る人間も増えるので少子化にも歯止めが掛けられる。
消費が順調に増えていくので、需要が増加し、企業の業績も上向く。結果、給与上昇に向かい、仕事がさらに増える好循環になる。
18歳以下には月5万円で19歳以上には月10万〜って言うのが現実的だろうね。
ベーシックインカムは、社会の経済的ロスを減らす事になるよ。
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 09:22 ID:mDp6kenh0
※1
これ支持してる奴は引きこもり無職くらいだろ
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 09:22 ID:xfBcasKP0
資産管理も健康管理も、自己責任で全部自分でやりたいから羨ましい
年金とか健康保険には一銭も払いたくねぇよ
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 09:23 ID:nuWbxmJW0
目先のことに意識が行きやすいから超慎重で計画性のある人かつ一生健康な人以外死にそう
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 09:27 ID:WXkIVcMk0
民間の保険に入っておけばいいじゃん・・・と軽く考えるも
実行されたら軒並み値上げ不可避なんだろうな。
まー、どんなもんになるか拝見
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 09:28 ID:oxLSYWOD0
ベーシックインカムなんて貧乏人が得するだけじゃないのか?
どこが平等なんだろうか?
国からお金もらうなら税率下げたら?とも思うが
ベーシックインカムの意味がイマイチわからん
17.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 09:30 ID:OZ0grkUZ0
確実に失敗する
こいつらの尻拭いするのはどこになるんだか
18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 09:33 ID:R9JEwGCI0
健康管理なんて簡単に言うけれど自分ではどうしようもない病気ってあるからな
先天性のものや貰い事故のけがとか
健康保険がないと確実に破産するんで民間の保険必須というアメリカ状態だな
そう考えると支給分だけでは足りないから実質的に労働は必要になる
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 09:33 ID:ln7uRxj.0
医療費とかどうなんの?
手術必要になったら死ぬしか無いんじゃないか。
20.  名前    2015年12月08日 09:33 ID:.DBXyZsR0
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
21.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 09:34 ID:lk9DJ9B70
※8
ベーシックインカム制度の理解には相当の知識が必要になるからなあ
日本の場合、医師会と医薬品業界が一番の障壁になるやろな

日本でやる場合のメリットとしては、55歳〜65歳の年金受給の空白期間に
生活苦に陥る人は減るやろ
また、若年世代の負担は圧倒的に軽くなるんで、内需の刺激になる可能性は高い

デメリットは潰れる病院・医院が増えるであろうことと、まあカネなくて死ぬ奴は増えるわな
あと、介護保険なくなっても月に一定額もらえるんで、軽度の老人介護なら
家族でやるって人が増えるやろうから不動産業界は嫌がるわな
22.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 09:40 ID:CDAB6SCl0
先進国過ぎワロタw
23.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 09:49 ID:0XtVppco0
気軽に歯医者にもいけない生活になるってことだよな?出産費用の補助もなくなるってことだよな?そんなん怖くては子供なんて産めなくなるぞ…
24.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 09:56 ID:WQpoFS2q0
日本は利権が〜利権が〜言ってるけど
国民の政治の関心の無さが生んだヘドロだろ

自分は悪く無いと思っているのか?
25.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 09:58 ID:80hDZU6G0
> ベーシックインカム支給と共に、政府による他の全ての社会福祉支給が停止

民間保険に入るしかなくなる。世代間の相互扶助が効かなくなる。
老人と乳幼児は、超高額掛け金 or 門前払いになる。
26.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 10:01 ID:86jh5UYk0
フィンランドと日本を比べるのは難しく、人口、税金、徴兵制、労働者男女比など
現在の日本に当てはめるには無視できない要素が多くある。特に歴史と国の場所は
変えることができず、フィンランドが成功したから日本もってことにはならないと思う。
ただ面白い試みなので凄い関心はある。
あと、必ず失敗するとは限らない。500万人程度の人口でGDPも世界で考えれば
それほど高くなく、現在の教育レベルと移民を制御できればそこまで悪くはならないと思う。
27.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 10:07 ID:ias1b6dU0
本来支援の必要のない金持ちにも必要のない金が回るし、結局馬鹿が食いつぶすだけじゃないの
会社辞めて病気なり事故なり患った馬鹿が電波で国民の同情を買ったり、追いつめられて暴れて治安悪化って未来しか見えないよ
ま、でもテストケーステストケース。北欧だかの小国がどうなろうが知ったこっちゃないし
28.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 10:07 ID:Z47iyN9r0
実際透析患者とか国のお荷物だもんね
いつまでも飼ってらんないよ。障害者もそう
体が丈夫で病気しない奴は損ばっかりしてるわけで
29.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 10:08 ID:9tdrb5XD0
GDP26兆円歳入15兆円の国が、その中から7兆円も給付するっていうんでしょ
最終的にECBに背負わす気まんまんだよね
30.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 10:09 ID:tf0PPElk0
>>全ての社会福祉支給が停止
年金停止、医療の民間化だけで済むのかね。教育、インフラ、ゴミ収集なんかもすごい値上がりしそうなんだけど。


31.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 10:14 ID:inTuJCWO0
フィンフィンはスウェーデンみたいに移民難民はそんなに問題じゃなかったような。
32.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 10:15 ID:vDKn4g0L0
>>間接的な費用の支出を抑えることもできる
この一文を見て日本じゃ無理だなと悟った
33.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 10:16 ID:cx1Ewnti0
平均年収以上稼いでる人にとってはメリット皆無だからな
歓迎してるのはニートかワープアだけだろ。
効率化って言っても、公務員がいなくなるわけじゃないし。せいぜい市役所で働いてる奴が2〜3割減って程度だろ。
官僚、警察官、教師、消防士、自衛隊、他にどんだけ公務員いると思ってんだよ。
34.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 10:20 ID:tf0PPElk0
よく考えると、税金めちゃめちゃ低くして、福祉は民間まかせにしたほうがいいような気が・・・

福祉という概念を放棄してる気がするし。
35.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 10:37 ID:f5jS73Aw0
そもそもフィンランドって歳入で7兆円もあるの?
保険料払うためだけの仕事をしてその収入に100%課税したとしても
賄えないと思うんだけど
36.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 10:38 ID:N.6NCNpf0
日本でやるとDQNが子供を産みまくって
ニート一家が誕生しまくると思うぞ
37.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 10:42 ID:Brmjyol10
市場クロガネは稼ぎたい読んでベーシックインカム知ったわ
38.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 10:43 ID:jDhNIOIA0
人生の目標が労働の人が多いな
39.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 10:46 ID:pHNRDWfm0
フィンランドって学費医療費タダの替わりに税金高いんだっけ?
税金分BIで返してもらったって、平均月収23万で全部自己負担なら本当に最低限の生活しかできないね
アメリカみたいに高額な民間医療保険に入ってたって、保険金出し渋りされたら1発死亡だけど本当に大丈夫なの?
40.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 10:48 ID:Mm3pshaF0
生保と老齢年金を廃止して日本もやれば良い
ただ障害年金は縮小存続の方向で
41.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 10:51 ID:OzcpP0gd0
>>33
単純な人件費の問題じゃないよ。日本のシステムは100万円配るため間に色々いれてに費用を200万円かけてるようなもん。フィンランドは直接100万円配ろうって話。
42.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 10:53 ID:lCEdcqHS0
※34
利益出す必要がある民間企業に
福祉という概念が実現できますか?
43.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 11:02 ID:tsNPSKLn0
 暖房費用も、自前か
44.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 11:04 ID:9HSY5v5s0
出産費用だけは上手いこと支援してあげないと金かなり掛かるから足踏みしちゃうゾ
45.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 11:05 ID:jl.ZcRE.0
フィンランドの壮大な社会実験だな。どう転ぶか知らんが、これだけの決断は凄いこと。日本じゃ導入無理だろうね
46.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 11:10 ID:HjgikC8J0
日本でも社会保障は100兆超えてるからそれを無しにして国民全員に配れば似たような事出来るよ
それが無くなって毎月10万ほど貰えて幸せになれるかどうか

フィンランドみたいに関税掛けまくれれば良いけど、日本でそれは許されないだろうから、
最低限の金を貰って安い輸入品で暮らす、とかになると完全に国家破綻
47.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 11:19 ID:9HSY5v5s0
日本でやっても医療の備えで貯蓄に回しまくるだろうし消費がそこまで増大することはなさそうね
でも貴重なケースだからフィンランドの今後に注目
48.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 11:25 ID:kXsad2Ry0
嫌なら出て行けの思考停止の馬鹿ばっか 進歩ねーわ
49.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 11:28 ID:tYv4sZu.0
本当に社会保障全部無くすなら、11万は支給額として安いような
50.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 11:36 ID:AJ76hXmy0
移民はさほど問題にならない。移民はそもそも働くから。
ついでに言えば、正規のビザを取得しなければベーカム受給できないのだから、不法移民など心配する必要もない。
そもそもベーカムでは最低限の生活しか出来ないので、豊かな生活を求めてやってくる移民がベーカムの収入だけで慎ましく生活するなんてことはない。彼らは馬車馬のように働くので、経済としてはプラスをもたらす。
51.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 11:46 ID:tf0PPElk0
※42
福祉機関も国からの支給がなくなるんだろ?民間業務に近い形になっていくはず。

社会実験としては面白いけど、長く続けると恐ろしく社会が荒れそう。共産主義に近い感じはする。



52.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 11:51 ID:86jh5UYk0
※50 移民は働く?

あのさ、親兄弟子供も働くの?若い人だけの話じゃない、本国から呼ぶわけ。
呼ばなくても移民同士が結婚し子供をパカパカ作るのよね?
それが途上国の常識だから・・・そうして一人に対して11万支給されてみ
初めは働くさ、でも子供が増え一人につき11万支給されたら5人で55万
親の分も入れれば77万…働くか?
53.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 11:52 ID:jRnaKfge0
資本主義ほど荒れはしないさ。
54.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 11:52 ID:tf0PPElk0
※48
お前もフィンランド行けばいいじゃん。なんで行かないの?
55.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 12:00 ID:9HSY5v5s0
※52
碌な教育受けてない移民に来られても困るしね
結局単純労働ばかりだから稼ぎは他の日本人より少ないしそれでまた繁殖されて教育水準の低い日系外国人ばかりになると犯罪増えるわ
教育・文化レベルはある程度ないと同じ人間として一緒に暮らせんわ
56.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 12:01 ID:tf0PPElk0
実際には働いてないのに給料払ってた共産主義と同じじゃね?インフラ、教育、医療とかどんどん崩壊していくだろう。

国内生産がガタ落ち(ってかフィンランドって何作ってるんだ?)して、輸入に頼り通貨が海外に流出、財源も枯渇っていう未来しか見えない。
57.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 12:02 ID:Vco.WX630
現金じゃなくてポイントにすりゃいい
58.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 12:07 ID:16ieZ7Sh0
出産費用は日本だと実費だよ
帝王切開とか鉗子分娩みたいな医療措置が入らないと結構かかる
59.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 12:13 ID:Xjny6bqK0
少子化とブラック企業の問題ある日本にも、魅力ある話だけど。税金が日本より今も高い国だったよね。いろいろ問題もありそうだけど、いい結果が出て欲しいね。
60.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 12:26 ID:tf0PPElk0
少子化については効果あるだろうけど、移民受け入れたら意味ないと思うが。

※58
自治体補助で返ってくるじゃん。
61.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 12:27 ID:L.p77rhS0
>>65
言ってることが破綻してるな。
62.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 12:30 ID:L.p77rhS0
※48のコメントのドコにも思考結果が入ってないわけで。。。
63.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 12:34 ID:9HSY5v5s0
ひとり暮らしよりメリットあるしね家族持ったほうが
富裕層にとってはメリット薄いし共産的に見えるかもしれんけど
底辺層の底上げして教育水準も上手く上げる様にすれば格差も縮まるんじゃないかね
エリートが底辺を従える構図を継続か、一億総中流をまた目指すか…
64.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 12:50 ID:c9gngocF0
逆に下手に不健康になると莫大なカネかかるので、
みんな気合いれて生きるようになるから良いんじゃね?

夕張かどっかで破綻の結果、病院の数が極端に減ったら、老人の寿命伸びたってデータ出た。




65.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 13:20 ID:tf0PPElk0
※64
夕張は専門病院は存在しないから病気の人は市外に出ただけだろ。

66.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 13:22 ID:65fW1T.t0
年間130万だと医療費で40万円くらい掛かったら吹っ飛ぶってことだから、
出産するだけで50万位一時金補助入ってるんでBI分吹っ飛ぶ。
検診他の費用も一切出ないってわけで、全廃と引き換えってムチャクチャ引き締めじゃねえかな?
67.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 13:30 ID:jRnaKfge0
別に国民に遊んで暮らさせるための制度ではないので。生活が楽になるわけじゃない。
出産一時金が減るが、子供が産まれればベーカム収入が2人分になるからそれでなんとかしろ、という感じかな。子供を担保に金を貸すビジネスも生まれるだろうしな。
68.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 13:59 ID:M6ojf7vM0
トータルで福祉関連予算が削れる(現状のサービス維持は不可能)から導入するわけで
フィンランドには目先の小銭に釣られて賛成する馬鹿が多いってことだ
北欧の福祉大国(笑)といい、こういう制度は最低1世代継続できてから評価しろよw
69.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 14:07 ID:RC1UtxM3O
なんかこれやっちゃったら、国家の意味がなくなるような…

今まで死ぬ事なんかなかった病気・怪我で死ぬ可能性があるってことでしょ?
70.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 14:10 ID:cLvdrFHC0
本スレ51は気ィ狂ってんのか?
71.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 14:28 ID:AJ76hXmy0
そもそもがトータルで完璧な福祉政策なんて存在しない。この先10年は持つけどその先破綻する既存の非効率なシステムを捨てて、完璧じゃないけど既存のシステムよりは効率の良いシステムに組み換えよう、ってだけの話。
72.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 14:33 ID:tf0PPElk0
保険とか年金って、将来と将来の病気に備えて強制的に貯蓄するっていう考えでもあるから、福祉放棄じゃね?

73.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 14:53 ID:tf0PPElk0
フィンランドの物価は日本の2倍くらい。要するに月5万やる替わりに福祉消滅させるわ、病気の人と老人は早くタヒんでねってことか。

これは国家破綻と同じようなものかね。
74.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 15:42 ID:dZxlWbUn0
無駄に生かされている高齢者に対しての医療費が馬鹿にならないから
70歳以上の自死を認める制度導入して欲しい
75.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 16:12 ID:8mn7i0CV0
働いてる人には危機的状況に成る精度だけど、収入が現状無い人だったら何もしないで金が溜まる制度でも在る訳だよね。
76.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 16:25 ID:.fmG42zK0
>>70
出産費用は通常分娩の場合保険対象外やで
77.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 16:44 ID:AJ76hXmy0
購買力で日本円に換算すると、月額5万円くらいにしかならんぞ。
何もしないで貯蓄?光熱費や家賃や食費はどうするつもりなのか。引き篭ろうにも、パソコン壊れたら買い換える金すら溜まらないレベル。
78.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 18:18 ID:9p2LbCEk0
フィンランドって移民30%くらいらしいから、ものすごい速度で増殖するんじゃないかな。
79.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 20:06 ID:QLkT3I7G0
表面的な話だけ聞いてると夢物語だな。
実情がどうなってるのか知りたいところ。
80.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月08日 20:39 ID:GH2kSGqV0
良く観察してどうなるか見物
医療費はヤバイ気がするけどどうなんだろうか?
何がどうなるか詳細に観察して
うまくいかない部分だけ改良するなどの対策も必要だろう
81.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月09日 05:04 ID:uEtaeZ1MO


馬車馬のように働く国民ではない移民達

82.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月09日 06:12 ID:8ulvVEFO0
一回病院行って数万円。民間の医療保険もはね上がる。家や土地があれば、少なく見積もっても一年に1ヶ月分のベーシックインカムがぶっとぶ。火災保険入ればそれも1ヶ月分ぐらい。家ないやつは当然家賃がいる。この制度で得するのは、健康で停職に就いている人たちだけ。でも早く民間の医療保険に入り、多額の貯金をしないといずれは働けなくなり病気になるからね。若者がほぼ全額貯金して健康で年寄までなれたら、なんとか幸せな一生が送れるかな?
83.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月10日 03:45 ID:HDR8g3fp0
まだ決定したわけじゃないしなぁ
84.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年12月13日 23:25 ID:Omp.HFc50
1 いや、日本の場合は60年償還(主にインフレで支払う)の公共工事をバンバンやれば。
デフレ脱却できて、財政問題も解決してバン万歳。全て解決するのに。
わざわざベッカムとか、ややこしい事ばかり言ってる。アホの極み。
公共工事を増やさない理由は、財務省の天下り先を増やすための増税が理由だけど。
元凶は財務省と御用学者やメディア(そのバックに居る中韓・反日勢力)。
背景を説明すると、ややこしくなってくるけど。
ベーシックインカムなんかの前に、簡単な解決方法があるだろ。って話。


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