2015年11月19日

教育委員会の女が「障害児だと初期に分かれば堕ろしたら」と受け取れる発言し問題に

1 : メンマ(秋田県)@\(^o^)/[sage] :2015/11/19(木) 17:36:43.00 ID:YBaBNsVi0●.net BE:194767121-PLT(13001) ポイント特典

茨城県庁で18日に開かれた教育施策を検討する会合で、県教育委員会の長谷川智恵子委員(71)が、障害児らが通う特別支援学校を視察したことに触れ「妊娠の初期に(障害の有無が)分かるようにできないか。4カ月以降になるとおろせない」「茨城県では(障害児の出産を)減らしていける方向になったらいい」と発言していたことが19日、分かった。

 長谷川委員は東京・銀座にある日動画廊の副社長で、茨城県笠間市の笠間日動美術館副館長を務めている。

 取材に対し「障害を否定するつもりはなかった。障害児を持つ家族の負担を考えて発言したが、言葉足らずで不適切だった」と釈明した。

http://www.daily.co.jp/society/national/2015/11/19/0008579537.shtml


転載元スレッド:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1447922203/
教育委員会の女が「障害児だと初期に分かれば堕ろしたら」と受け取れる発言し問題に





2 : クロイツラス(愛知県)@\(^o^)/ :2015/11/19(木) 17:39:14.01 ID:DjMMoOSr0.net
ごもっともだがオフィシャルで言ってはいけない
その分別ができない奴は
教育委員不適格だわ



3 : フェイスクラッシャー(茸)@\(^o^)/[sage] :2015/11/19(木) 17:39:59.56 ID:STcLom4Z0.net
何でおろさねえの


12 : ボ ラギノール(dion軍)@\(^o^)/ :2015/11/19(木) 17:46:45.22 ID:ELSqxXbC0.net
>>3
オタク向けに言うなら、自分のネトゲキャラを削除できるか、って話



21 : ローリングソバット(茸)@\(^o^)/[sage] :2015/11/19(木) 17:52:43.85 ID:h+G04Z5y0.net
>>12
リセマラと同じだろ
ハズレ引いたらリセットだよ



28 : エルボーバット(奈良県)@\(^o^)/ :2015/11/19(木) 18:04:07.14 ID:pzfThZ6q0.net
>>3
胎児期に分かる害児ばかりじゃね〜からな
調べて分かる奴は分別のある夫婦ならキチンと調べて処理しとるだろ



5 : 河津落とし(中部地方)@\(^o^)/[sage] :2015/11/19(木) 17:40:46.30 ID:SG7EEQr60.net
別々で喋った二つの発言を並べると違う意味と取れる的なやつ?


6 : ダイビングヘッドバット(関東・甲信越)@\(^o^)/ :2015/11/19(木) 17:41:02.56 ID:Aly83NudO.net
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ


8 : 垂直落下式DDT(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] :2015/11/19(木) 17:42:00.87 ID:ZGnWUDIc0.net
>>6
ポイズン



9 : ボ ラギノール(dion軍)@\(^o^)/ :2015/11/19(木) 17:44:28.06 ID:ELSqxXbC0.net
この発言は間違ってない
障害者や障害者向け施設はそこそこ知ってるが、障害者が小さい内は良いが、
成人後に重度の障害を持ったままだと、親の心が折れる傾向が強い

親が裕福で無いなら「自分が死んだ後の子供の生活」に気付いてしまい、絶望する
自立できない子が、親の介護なしで生活するのは困難だからだ

何を選択するかは親の自由だが、一時の感情で何十年も心労を抱えるよりは、そこで切り捨てて次の子作りに励んだ方が良い
悲しいけど、近代まで人類はそうやって間引きをして種を維持していたことを忘れてはならない



10 : タイガースープレックス(関東・甲信越)@\(^o^)/ :2015/11/19(木) 17:45:26.73 ID:96bHtt84O.net
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。。


11 : フェイスロック(庭)@\(^o^)/[sage] :2015/11/19(木) 17:45:45.55 ID:d0B0HbDm0.net
視察時によほど醜いものを見たんだろうな


13 : フロントネックロック(新潟県)@\(^o^)/ :2015/11/19(木) 17:46:58.04 ID:R++DRn4Y0.net
乙武さんだって子どもがダウン症だってわかってたら堕ろしたはず


14 : ストマッククロー(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2015/11/19(木) 17:47:31.74 ID:LzIdk/Xv0.net
公の場では言っちゃいけない。


15 : リキラリアット(茸)@\(^o^)/ :2015/11/19(木) 17:47:54.57 ID:YYZK83Cj0.net
カタワ産めって言う奴より優しいだろ


16 : メンマ(神奈川県)@\(^o^)/[sage] :2015/11/19(木) 17:48:01.79 ID:zFliBsHx0.net
コストのかかることなんだから公に検討するのは間違えじゃない


17 : アイアンクロー(空)@\(^o^)/ :2015/11/19(木) 17:48:57.64 ID:fei7NW970.net
奇形を生んで絶望しろ


18 : アイアンクロー(関東地方)@\(^o^)/ :2015/11/19(木) 17:49:14.52 ID:aSwAWqSvO.net
今いる障害児を処分しろとか言っている訳じゃないんだから


19 : ネックハンギングツリー(静岡県)@\(^o^)/[sage] :2015/11/19(木) 17:49:30.66 ID:KKVMlKaQ0.net
障害の程度にもよるよな
親が面倒見切れないような障害なら産まない方がいい



20 : TEKKAMAKI(大阪府)@\(^o^)/ :2015/11/19(木) 17:51:07.98 ID:2DzhUo9w0.net
そんなこと言って委員会


22 : ジャンピングパワーボム(京都府)@\(^o^)/ :2015/11/19(木) 17:53:23.74 ID:25+DIaJE0.net
どこで問題になってるんだろう


23 : ストマッククロー(長野県)@\(^o^)/ :2015/11/19(木) 17:57:36.07 ID:1u67xL3P0.net
しかも特別支援学校の視察後だろ?
社会人としての神経を疑う

よりにもよって育行政に携わる公職を預かる者
思うのは自由だけど口にするなよ



26 : カーフブランディング(空)@\(^o^)/[sage] :2015/11/19(木) 18:00:22.95 ID:TM6Pbe8j0.net
>>23
もうそんなおためごかしでムダな予算を組める国じゃないんだよ日本は



30 : フォーク攻撃(大阪府)@\(^o^)/ :2015/11/19(木) 18:05:58.12 ID:y56ZHI6C0.net
>>23
いつまで先進国のつもりだよ



51 : 閃光妖術(チベット自治区)@\(^o^)/ :2015/11/19(木) 18:30:32.60 ID:DECw0UFP0.net
この発言が問題視されるような状況は変えていきたい

>>23
現場を知ってる人間がそういう感想を持つのが現実って事なんだろう



24 : ラダームーンサルト(東京都)@\(^o^)/[sage] :2015/11/19(木) 17:59:33.91 ID:ROn0R+B/0.net
花巻東の大谷投手を見たかったみたいなド本音は言わないほうが


27 : パロスペシャル(神奈川県)@\(^o^)/[sage] :2015/11/19(木) 18:01:24.49 ID:8MeJ60Mg0.net
産んだら生まれてきた本人も苦しむだろうし
障害者を産まないようにすれば今いる障害者に回す金も増えるし
決して悪いことではないと思うが
問題なのはこれを知的障害者や発達障害者が嫌いなのを正当化するための免罪符にするクズが多い事だな

「俺が嫌いな障害者と関わる機会を減らすために障害者を減らして欲しい」って思ってるクズが多すぎ
障害者を「公金にたかる寄生虫」みたいに思ってるクズも多い
ニートは確かに寄生虫だが
「障害のせいで働けない人」はニートのうちには入らないし



29 : バーニングハンマー(dion軍)@\(^o^)/[sage] :2015/11/19(木) 18:05:26.98 ID:WoVY/oFD0.net
別に産んでもいいけど補助金あてにすんなよ?
責任もって死ぬまで面倒見ておまえが死んだ後も子が施設で暮らせるだけの財産残せよ?



31 : ラ ケブラーダ(catv?)@\(^o^)/ :2015/11/19(木) 18:08:45.16 ID:Q21hJg3w0.net
教育委員会の人間が特別支援学校視察後にこういう発言するのはどうかと思うが、死ぬまで面倒見なきゃいけないしわかったらさっさと下ろした方がいいとは思うな


32 : アンクルホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/ :2015/11/19(木) 18:09:21.69 ID:wDlVJnl40.net
新体系は働き方によっては活用できるが、知的な方はダメだ。

ちょっと言葉が分かるゴリラみたいなもんだ



33 : リバースネックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2015/11/19(木) 18:09:35.74 ID:BJ05mU8t0.net
出生前診断って高いんだぞ


34 : ラ ケブラーダ(東京都)@\(^o^)/[sage] :2015/11/19(木) 18:10:03.95 ID:k4m1yBmp0.net
まあ負担を考えたらねえ


35 : 魔神風車固め(北海道)@\(^o^)/[sage] :2015/11/19(木) 18:10:23.62 ID:jVujX32v0.net
何を言おうとかまわんけども
職を辞する覚悟で言わないとならないこともある



36 : ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/[sage] :2015/11/19(木) 18:10:25.50 ID:EHA2UZ1U0.net
じゃあ産んで人生棒するんすか?


37 : バーニングハンマー(福岡県)@\(^o^)/[sage] :2015/11/19(木) 18:12:10.81 ID:RojFrOG50.net
正論じゃないか こういうのを問題視する連中って障害児の親なのよね


38 : スリーパーホールド(茸)@\(^o^)/[sage] :2015/11/19(木) 18:12:58.37 ID:10Y61Crn0.net
正論言って何が悪いのか


39 : ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2015/11/19(木) 18:15:10.20 ID:TCD5ywgc0.net
この手の批判って左翼がやたらと批判して代案も出さないのと似てるよな
自分らが自己満で育てて年食って死んだ後はおっさんBBAになった障害児を国が税金で面倒見ろってか



40 : キングコングニードロップ(関東地方)@\(^o^)/[sage] :2015/11/19(木) 18:16:15.95 ID:l4FhMcCjO.net
生んだ後の精神的経済的負担を考えるとねぇ


41 : 魔神風車固め(北海道)@\(^o^)/[sage] :2015/11/19(木) 18:17:07.49 ID:jVujX32v0.net
行政の手間が増えるからうちでは障害者減らそうぜ

という意味に取られたら終わりなんだよこんなもんは



43 : 河津落とし(東京都)@\(^o^)/[sage] :2015/11/19(木) 18:22:35.82 ID:gByDVTew0.net
不便ではあるが不幸ではない。ヘレンケラーはそう言った。
不便ならば、生まれてくる子供や親の苦労を考えれば、ないに越したことはないだろう。
それでも生むかどうかは親次第だが、まるで全く害がないかのような本末転倒な考え方をする奴は、優しい人ではない。
立場の弱い人に優しくするのが優しいのだ。

だったら、障害を個性種とかなんとか言い換え、バリアフリーをなくすか?そうじゃないろう。
根本的に話をおかしくする人がいる。そこまで深く悩ませるくらい大変ということだな。うん。



44 : チェーン攻撃(大阪府)@\(^o^)/ :2015/11/19(木) 18:23:38.49 ID:8W0Qz8EX0.net
分からん障害だったらどうするんだ


46 : ボ ラギノール(禿)@\(^o^)/[age] :2015/11/19(木) 18:28:17.76 ID:l9R7k01a0.net
これねぇ発言は賛成なんだけど
現実的に意外と下ろせないやつ多いと思うわ

うちもやったのよ簡単なトリソミー検査
で210分の1でもしかしたらダウンかもねっていう結果でさ
さらに多少リスク取って羊水採取してdna確実に検査してダウンかどうか調べることもできるんだけど、、
時期的にギリギリ法的には下ろせるんだけど、、
それよりもうその時点で愛着すごいわいちゃってるのよ
お腹も多少大きいし、エコーで人形になってるの見てるしでね
結局そのまま産もうってことになって来年頭に出産予定
まぁ210分の1だからそんなにハイリスクじゃないからってのもあるけど
ダウン確定してても下ろせたかわからん

これが不妊治療の末にようやく授かった高齢夫婦だとしたらさらに判断は甘くなるだろうな

何が言いたいって
これからもダウン症はうまれるだろうなぁと

妊娠のもっともっと初期の子供に愛着がわくまえに確定検査ができるようになれば別かもだけどね

なかなかね



47 : ダイビングフットスタンプ(福岡県)@\(^o^)/ :2015/11/19(木) 18:28:52.28 ID:ZMXa8v6u0.net
間違ってはいない


48 : ラ ケブラーダ(神奈川県)@\(^o^)/ :2015/11/19(木) 18:29:11.82 ID:2C7+lOkq0.net
先に死ぬのは親、将来を悲観して障害の子供殺すニュース時々あんだろ

だから委員の発言は間違いではない。



49 : イス攻撃(大阪府)@\(^o^)/[sage] :2015/11/19(木) 18:29:13.07 ID:hVyzpAdW0.net
障害か個性かの線引が曖昧だからこんな事で批判されるんだよ


50 : ジャンピングパワーボム(庭)@\(^o^)/ :2015/11/19(木) 18:30:22.70 ID:AOc12tE20.net
劣悪遺伝子排除法ですΣd(ゝ∀・)ネッ!!!


52 : レインメーカー(兵庫県)@\(^o^)/ :2015/11/19(木) 18:30:54.71 ID:G0wN2LBc0.net
言いたいことは分かるけど言葉を選べないんじゃ人の上に立つな


55 : エクスプロイダー(愛知県)@\(^o^)/[sage] :2015/11/19(木) 18:32:29.50 ID:d6vvKsNu0.net
>>52
十分な配慮だと思うがね



54 : ラダームーンサルト(福岡県)@\(^o^)/ :2015/11/19(木) 18:32:10.58 ID:iRe4kaTm0.net
本音はみんな察してるくせに建前の綺麗事ばっか言っても意味ないんやで


元祖オワタあんてな復活
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 コメント一覧 (74)

    • 1. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 18:51
    • 何が悪いの?
    • 2. 名無し
    • 2015年11月19日 18:56
    • 各方面への配慮って面倒だな
      ただブログや著名人の失言による炎上と同じで割と多くの人が同調するから
      一回火がついたらもうほとんどどうしようもないのが厄介
    • 3. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 18:56
    • 産みたい人は産めばいい。でも産みたくない人には産まなくていい環境を作ろう。って事でしょ?問題ないじゃん。



      むしろ批判してる奴こそ産みたくない人の権利を踏みにじってるよね。


    • 4. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 18:57
    • もっともだと思うし、育てていく現実を見せる事も大事。初めての出産なら尚更現実見えないもんだしね。いつまでも子どもじゃないし、自分たちもいつまでも若くはない。
    • 5. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 18:58
    • は?正論じゃん
      どうしても産みたいなら産めばいいけど一生その子が死ぬまで目を離さず他人に迷惑かけなきゃいいだけ
      それがみんなできてないから反感受けるんだろうけどさ
    • 6. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 19:00
    • 身体障害なら支えるべきだと思うが、知的障害者は支えるべきでないだろ。社会にとって害悪以外の何物でもないじゃん。
    • 7. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 19:02
    • この手の話は子供の人権が一番無視されてるから凄く嫌い。
      俺が仮に障碍者に産まれたら間違いなく産んだ親を恨む。不幸な自分に絶望する。
      事前に分かってるのに親のエゴで子供を人格が無いペットか
      何かと勘違いして障碍者として産む鬼畜な親は最低だと思う。

      昔は、障碍者と分かる子供が産まれたら産婆がキュって首を
      絞めて殺して最初っから死んでた事にしてたらしいって聞いて
      悲しくも残酷で優しい世界だと思った。
    • 8. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 19:06
    • 何で健常な胎児の人工妊娠中絶には何も言わないのに知的だと叩かれるの?
      普通逆だと思うんだけど
    • 9. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 19:06
    • 親の方が先に死ぬって現実が分かっていれば生まない筈だけどな
    • 10. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 19:08
    • 鍵かっこが2つあるけど、どんな文脈から抜き出したのは全文見ないと分からないけど、
      この記事だけで判断するなら、2個目のほうに問題があるように思う。おろす選択肢の話ではなく、劣等分子を排除するニュアンスになっているから。
    • 11. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 19:09
    • ※9 障害が先にわかってるケースなんて、稀な方でしょ。どちらかと言えば、生まれてからわかる。
    • 12. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 19:09
    • 最終的には※5が結論だと思う。

      障害者に成ると知ってて産んで、本人が不幸に成ろうが
      そいつの子供が不幸に成ろうが、母親の自由だと思う。
      が周りに障害者を優遇しろとか、障碍者の犯罪は許せとか、
      害悪でしかない行動をする奴は村八分に成るのは当然だと思う。
    • 13. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 19:10
    • なんでコメント欄は「知的」限定で話してるんですかね?別ソースでもあるん?
    • 14. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 19:16
    • 産まれてくる子供にとってもそれを産む親にとっても
      この件はリセットボタンあったっていいでしょ。
    • 15. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 19:16
    • 障害者のしりあいがいる。
      そいつは自分が障害があることをいつも悔やんでる。

      当人たちでさえ障害は嫌なんだ。
      善人ぶったナルシストが無責任なこと言ってんじゃねえよ
    • 16. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 19:17
    • ※11
      因みに新型出生前診断は99.1%の精度でダウン症が分かると
      マスコミがTVで言ってた。
      (実際には8割程度だとネットで書いてあったけど。)

      つまり、事前検査してないから障害が先にわかってるケースが稀なだけ。

      法律でダウン症などの事前検査とDNA検査を義務化するだけで
      不幸な家庭が激減すると思う。
    • 17. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 19:18
    • これ批判多くてびっくりしたわ
      特にツイッター
    • 18. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 19:19
    • わかったならおろしたほうがいい。両親も苦悩するし、子供自体も苦悩する。障害の度合いによるが、目に見えない障害だと配慮してもらえない可能性は極めて高いから、大人になっても苦労させることになる。
    • 19. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 19:20
    • 産む前に障碍者施設を見学してみたらどうだろう
    • 20. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 19:23
    • 何も悪いこと言ってないだろうに、批判してるヤツは偽善者なんだかバカなんだか
    • 21. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 19:24
    • ※3
      っていう言い方をすればよかったんだけどね…
      生まない選択を認めようって
      障害者は生まない方がいいって言うからこうなっちゃうだけで
    • 22. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 19:24
    • 建前はいいからみんな本音で語ろうよ
    • 23. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 19:26
    • 事前の検査で発達障害、知的障害もわかったらいいけど、障害全体の中で判明する割合はかなり少ないよ。
      羊水検査も流産率が結構高いしなあ。

      早産になって、結果的に発達障害児という場合もあるし、なかなか難しいね。
    • 24. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 19:26
    • 正論を当然に言える世の中になってほしい。
    • 25. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 19:29
    • ヘレンケラーは親が金持ちだったからサリバン先生に出会えたし
      盲学校や聾学校に通えて本も出版できたし政治家にもなれた
      掃除も調理もメイド任せの生活ならちょっと不便程度ですんだろうね

      問題は、金持ちより貧乏人の方が圧倒的に多いって事と
      障がい者は貧富にかかわりなく生まれてくるってことだ
    • 26. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 19:32
    • 中絶可能な時期のうちに、胎児に先天的障害があることが分かれば中絶すべきだと思うよ?
      一番苦労するのは生まれてくる子供自身でしょ。そんなに子供を不幸を味合わせたいというのか?
      まあアホの子なら気にしないかも知れないけど。
    • 27. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 19:35
    • >>12
      強職きたら雑魚職キャラはどんどん消していくんやで
    • 28. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 19:35
    • 「障害児は例外なく間引け」なんて誰も言ってないんだが、人権屋にはそう聞こえるんだよねぇ。
      他人のことに口出しするなら人権屋が責任以て育てろよ。
    • 29. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 19:39
    • 高齢出産で学習障害とadhd含めると10パー突破してるのにのんきな事言ってられるかw
      だいたい生む方は生まれた奴がどんな惨めな人生になるか考えてねーだろ
    • 30. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 19:41
    • 20過ぎて童貞の奴も障害者だから死刑でいいよ
    • 31. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 19:42
    • 何がおかしいのか全くわからん。
      むしろキチンと現実を認識し、その上で配慮した発言じゃないか。

      子供のうちは親だって問題ないからそういうこと言えるが、
      大人になったら、気力や愛じゃどうにもならんくなるんだが。
      傍観者はテキトーなこと言えるよな。


    • 32. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 19:44
    • 批判したやつが育ててくれるんか?違うならただの偽善。綺麗事言いたいやつはほっとけ。
    • 33. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 19:46
    • 前々回のコウノドリがこんな話だったな
      切迫早産で障害児確定の状況で、産むか産まないかって話
      結局産むことにして500gほどしかない赤ちゃんを見ながらとーちゃんかーちゃん頑張るからなで終わっちゃったんだけど、もっと深いとこまで掘り下げて欲しい話だったわ
    • 34. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 19:54
    • 「障害を持って生まれた本人が惨めな人生」ね、、、想像力がなさすぎて話にならない
      そもそも池沼とただのアホの境界はどこで決めようか
      よくお前らが言うじゃん。※ただしイケメンに限るってさ
      分別のある親なら不細工に生まれた子は不幸になる!って言って殺すのかね
      社会に貢献できないから不要なら、ネットに点在するゴミの掃き溜めも必要ないよね?

      この発言肯定してる奴は社会保障の基本的な考え方を誤解してるよ
      全員平等に弱肉強食のサバンナで暮らすようなもんだ
      障害者が不要だから淘汰しよう!ってのが通るなら、この※欄の奴等の9割が淘汰される側になるしかない
      「普通」ってなんでしょうね。無知だなぁ
    • 35. 
    • 2015年11月19日 19:55
    • ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
    • 36. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 19:56
    • 可愛いのは赤ん坊のうちだけ、犬猫と違って好き勝手に生きさせるわけにもいかない、何十年も生きる
      まともな親は散々苦しんだ挙句一家心中、身勝手な親は福祉食い散らかして放し飼いにして世間に迷惑かけまくり

      望んで授かった命を消すということに抵抗があるのは当然
      でもその先には絶望しかない地獄が待っている、親が無理なら誰かが鬼にならないといかんと思うがね
    • 37. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 19:56
    • これをやると、また次があると思うけどな。キリがない事になる気がする。
      そもそも他人に迷惑かけないで生きれる人なんているのか。
    • 38. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 19:59
    • 税金つかわないなら好きに欠陥品つくればいいよ。
    • 39. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 20:00
    • ダウン産むのが悪い
    • 40. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 20:03
    • ※34
      なにを発狂してるか知らないが、本人がどう思うかなんて知ったこっちゃねーよ。
      健常者の社会に貢献できず、社会のお荷物になる存在は、なるべく少ないほうがいい
      とくするのは弱者利権団体だけだからな
      ここの書き込みが全員ガイジにみえるんだろ?そうなって欲しくてたまらないという
      下卑た欲望がダダ漏れだよ。
    • 41. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 20:05
    • この発言した方は年齢も年齢だし、これで退任になってもいいと思っての発言だろ。まだ将来がある働き盛り世代にこの発言をさせて、辞職に追い込まれるようなことになったらっていうのもあるだろうしな。
    • 42. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 20:06
    • どういう流れでそういう発言がされたのか解らないけど
      線を引く所を何処で誰が決めるか
      というのは結構難しい話
    • 43. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 20:09
    • ※34
      >「障害を持って生まれた本人が惨めな人生」ね、、、
      >想像力がなさすぎて話にならない

      俺なら事前検査でダウン症に成る可能性が99%だって診断結果が出てるのに
      親のエゴで産まされて実際にダウン症だったら一生親を恨むし、
      どこかで自殺すると思う。

      君がその状況で産んでくれた親に感謝するタイプの奴でも特に否定はしない。
    • 44. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 20:12
    • この女、麻布の超一等地に庭付きの豪邸に住んでるんだよな。
      で、シラク大同生命の愛人とか言われてる。ググってみるとなかなか香ばしい噂がザクザクだよw
    • 45. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 20:13
    • シラク大統領
    • 46. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 20:13
    • 産んでも誰も得しないし、正論やろ
    • 47. 43
    • 2015年11月19日 20:15
    • ※34
      君がその状況で産んでくれた親に感謝するタイプの奴でも特に否定はしないが、
      更に言うと君がその状況でダウン症に産まれたとして、
      同じ学校や職場で奇声を上げたり、奇妙な行動が続いたとしたら俺は間違いなく関わらない。
      同じクラスメイトだったとして突然鼻水の付いた手で触ろうとしたら最悪、ぶん殴ると思う。
      そして、それをモンスターペアレンツ化した母親が学校や会社に文句を言う様な奴に成ったら
      近所からつま弾きにされるのは当然だと思う。

      つまり、他人に迷惑を掛けないなら何事も好きにしていいよって事だけどね。
    • 48. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 20:27
    • 出来そこないの子を始末するのは自然界では当然のこと。
      それをタブー視する現代人の感覚の方がおかしい。
    • 49. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 20:43
    • 障害者でも肯定的な人生観を持った人はいるだろうが
      ある程度知恵があれば、知的にしろ、身体にしろ
      劣等感はあるものだよ。なければこんなとこで文句は
      言わない。

      始めから破損品で産まれる悔しさを知っているなら
      おいそれと他人の意見も否定は出来ないはずだが
    • 50. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 20:44
    • 口に出すなっていう意見の方が怖い
      どんどん議論していくべきだと思う
    • 51. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 20:51
    • 俺個人としては障害時点で弾いてほしい。
      本人が嫌、周りも嫌、社会にもおんぶでいいことない。

      保護すべき障害者はあくまで後天的なものに留めるべきかと。
    • 52. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 21:03
    • 人生の選択肢の提案だろ?
      駄目か?
      堕胎の権利がある以上当然だと思う。
      かなり裕福な家庭でなければほぼ
      心身共に苛酷な人生になりますね。
      その事で家族は勿論社会の負担も増える悪循環でしょ。
    • 53. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 21:07
    • 完全に正論じゃん。
      昔は分からなかったが、今は分かる。だから対処する。

      文句言ってる奴は天然痘やマラリアにかかっても病院行かないの?
    • 54. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 21:10
    • 今は医学が発達して、昔は流れちゃうような障碍児も産めちゃうようになったから、こういうのもオフィシャルに言っていかないと、家族と社会の負担が増える一方だよ。
    • 55. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 21:13
    • 胎児の時点でわかる障害児も肯定しろってか
    • 56. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 21:19
    • なんかEUで難民について話すとレイシスト扱いされるってのと似てる。
      ある程度仕方ないと思うけどね。
      中国みたいに男女産み分けのためってならさすがにどうかと思うけど。
      ただ一番問題のありそうな発達、精神障害に関しては産まれてみないと分からないんだよね。
      こっちは男が高齢なのが原因なんだよね。
      なぜか40歳過ぎたあたりから子供作りたがる男多いけど、勘弁してほしいわ。
    • 57. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 21:28
    • 精神系の検査も事前にわかればいいのにな
      それともわかる段階にはもう堕胎が出来ないのか
    • 58. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 21:32
    • 高齢出産が叩かれてるからどうしても年齢的に今回が最後かもと思う女も多いんだってな…
      20代で結婚しても金銭的理由で子供は作れず、安定したら30代
      それから不妊とまでいかなくてもできにくいと判明ってのも多いんだとさ
    • 59. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 21:34
    • 障害であっても中絶したら歩く殺人現場っていう男はいる

      あと発達障害とかアスペも検査でわかるようになってほしい
      そしたら男がめちゃくちゃ減るだろうがな
      発達とかの目に見えない障害の男の割合は女の3〜5倍なんだし
    • 60. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 21:43
    • それ障害というよりはそれが正常で極大化したら発達という
      ことなんじゃ。

      べき値の問題かねえ
    • 61. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 21:45
    • ※34
      あなたの意見に賛成です

      平均クラスのふつーの人間ならそれ以下の能力の人間をお荷物といえるっておかしいわ

      ふつーの人だって とても優秀な人から見れば知的に劣ってるってことが
      わからないのかしらね?
      とても仕事のできる人間が払った税金の恩恵に預かってるとは思わないのかしらね?
      ふつーの人なら多数決に勝てるって思ってるのかな
    • 62. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 21:52
    • 障害レベルと中間付近を一緒くたにするなよ。
      天才は平均じゃないだろ。社会システムは平均的な人間同士の
      集まりが基本なんだから天才からしたらということ自体が
      趣旨を捉えてないよ。
    • 63. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 22:12
    • 間引き、姥捨山。そういうものを否定してできた近代的価値観が崩れてきた今、実際冷静に話し合う議題だろうと思うけどね。
    • 64. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 22:15
    • 間違っちゃいないと思うよ
      以前は別の話だよ、今は解るのに敢えて産んでる事が多いんだから
      問題なのは、誰もがいつか言わなきゃならない事なのに、絶対に言えない状態にしているサヨクが悪い
      あいつらが言葉狩りを始めたのは、そもそも自分らが犯罪者だったから、いずれ捕まる事を想定して始めたのが言葉狩りなんだから
      それが、どうだよ、見事に社会を暗くしてくれたじゃないか
      今じゃ、なんでもかんでも差別だぞ
    • 65. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 22:22
    • 正論だと思うけどなあ
      どの程度っていうのってものすごく大事だと思う
      「悪いこと」と似た感じ

    • 66. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 22:26
    • お腹に宿った時点で生命の発生と捉えると、自分の子を殺したくないと思ってしまうよね。
      個人的には、軽度の障害児なら少し大変でも愛せるだろうから殺したくはないし、化物レベルの重度障害児ならお腹にいる時点でおろしたいと思ってしまうかも。
      社会の負担や経済的な負担を考えれば、障害児は生まれない方がいいんだろうけど。
    • 67. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 22:32
    • ここに書き込んでいる奴ら聞いていいか?

      障害に発する困難を抱えた人間が自分の利害から見ると邪魔である
      時にこれを排除したいと思うことは差別か?

      俺は差別じゃないと思う。自分にとって邪魔だから障害者関係
      なく煩わしいからだ。これがパチスロ大好きな生活苦保護だと
      叩きやすいだろうけど。

      結果的に自分達たちの利害に反することを疎ましく感じるのは
      ごく自然だと思う。それは利害から見て当たり前で、これを
      差別と言う奴は生き物の本能を軽んじすぎてると思う。
    • 68. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 22:33
    • 死ぬまで人に迷惑かけないように飼いきるなら文句はない
      もっとも、障害者が健常者より迷惑をかけずに生きることなんて至難の業だがな
    • 69. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 22:39
    • 生まれてきて嬉しいか悲しいかなんて、当人しかわからんことだ。
      嬉しいと決めつけて産むのも、悲しいことだと決めつけておろすのも間違ってるな。でも産む時点でそんなことわかるわけないんだから、結局親の判断次第だよな。
      経済的な問題、社会的な責任を感じるなら産まないだろう。
      どうしても我が子を殺したくない、大変でも育てたいっていう想いが強いなら産むんだろうな。
      後者に合理性はないし、感情の問題だから当事者以外はそう思わないよな。
    • 70. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月19日 22:50
    • かつては産婆が産まれた瞬間に判断していた歴史もあるんやで
      社会にとって重荷である現実は否定できん
    • 71. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月20日 02:27
    • サイコパスらが一般社会に放置されていて、治療施設らへ隔離されていない位に、 世界一の先進国である日本でさえも、未開な原始人らが、 社会の主流派を占め、不作為型の罪悪行為を成し続けているのが、現状だから、だな。
    • 72. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月20日 13:11
    • 排除するならすればいいが、
      自分が排除される側になる可能性は認識しとけよ?
    • 73. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月20日 19:23
    • ※72
      そりゃね。まあ言いたかったことは障害者関係なく
      利害に反するものはできるかぎり遠ざけたいと
      考えるのはわりと妥当な行動なのに障害者の看板
      振りかざして差別ってわめく一部の人間の心根が嫌いなのよ。

      人道コジキじゃなくてまともなのだったら余力程度なら
      手伝う気持ちもなくはないが。
    • 74. 名無しさん@まとめたニュース
    • 2015年11月20日 22:22
    • 産む、産まないは、人それぞれ。教育委員会のエライ人が言及する事じゃないのかな。
      分かってたら私は、産まないけどね。



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