投資のプロ「今の日本はバブル前夜1987年の状況とよく似ている」
1 ： 海江田三郎 ★ ：2015/11/09(月) 16:24:05.43 ID:???.net
http://www.news-postseven.com/archives/20151109_362727.html
1987年のNTT以来の大型上場となった郵政3社上場に市場は沸いた。そうした中で投資のプロたちの間では、現下の経済状況が「1987年」と符合する点が多いことが話題となっている。NTTが上場してから3年弱で日経平均株価は3万9000円台の史上最高値まで急伸した。1980年代後半のバブルの歴史から、これからの日本で何が起きようとしているのかを読み解く。
11月4日に日本郵政、ゆうちょ銀行、かんぽ生命保険の郵政グループ3社が東証1部に新規上場を果たした。取引開始直後から3社とも買いが集中。日本郵政が1631円で初値をつけて公募価格（1400円）を大きく上回り、かんぽ生命は一時ストップ高となるなど、市場に明るいニュースを振りまいた。「大型上場のニュースに反応した個人投資家の買いが中心になって勢いをつけた」（証券会社関係者）とみられており、当日は日経平均も続伸した。
郵政3社が新規上場で市場から集めた資金は1兆4000億円を超え、「今世紀最大の上場祭り」と騒がれたが、それと比較して語られるのが約2兆2000億円を集めた1987年2月9日のNTT上場だ。
「それまで株取引に興味がなかった主婦層にまで、“なんとか買えないか”という空気が広がった。今のように、ネットで売買などできる時代ではありませんでしたから、証券会社の営業マンたちは電話での問い合わせ対応に忙殺されていました。買い注文が殺到し、NTT株は上場翌日の2月10日まで初値がつかなかった」（同前）
NTT上場は個人投資ブームを加速させ、「財テク」という流行語も生んだ。そして、日本経済はその勢いを駆ってバブルへと突き進んでいった。
まさにバブル前夜にあったといえる1987年だが、実は「元国営企業の大型上場」という点以外にも2015年と符合する点が多い。そのことが、当時を知るベテラン投資家の間では話題になっている。マーケットアナリストの平野憲一氏（ケイ・アセット代表）はこういう。
「1987年と現在を比べると、『原油価格の下落』『大規模な財政出動』『継続的な金融緩和』といった、日本市場での株価上昇を期待させる共通項が数多いのです」
◆マイナス金利に突入
（省略）
続き
http://www.news-postseven.com/archives/20151109_362727.html
http://www.news-postseven.com/archives/20151109_362727.html
1987年のNTT以来の大型上場となった郵政3社上場に市場は沸いた。そうした中で投資のプロたちの間では、現下の経済状況が「1987年」と符合する点が多いことが話題となっている。NTTが上場してから3年弱で日経平均株価は3万9000円台の史上最高値まで急伸した。1980年代後半のバブルの歴史から、これからの日本で何が起きようとしているのかを読み解く。
11月4日に日本郵政、ゆうちょ銀行、かんぽ生命保険の郵政グループ3社が東証1部に新規上場を果たした。取引開始直後から3社とも買いが集中。日本郵政が1631円で初値をつけて公募価格（1400円）を大きく上回り、かんぽ生命は一時ストップ高となるなど、市場に明るいニュースを振りまいた。「大型上場のニュースに反応した個人投資家の買いが中心になって勢いをつけた」（証券会社関係者）とみられており、当日は日経平均も続伸した。
郵政3社が新規上場で市場から集めた資金は1兆4000億円を超え、「今世紀最大の上場祭り」と騒がれたが、それと比較して語られるのが約2兆2000億円を集めた1987年2月9日のNTT上場だ。
「それまで株取引に興味がなかった主婦層にまで、“なんとか買えないか”という空気が広がった。今のように、ネットで売買などできる時代ではありませんでしたから、証券会社の営業マンたちは電話での問い合わせ対応に忙殺されていました。買い注文が殺到し、NTT株は上場翌日の2月10日まで初値がつかなかった」（同前）
NTT上場は個人投資ブームを加速させ、「財テク」という流行語も生んだ。そして、日本経済はその勢いを駆ってバブルへと突き進んでいった。
まさにバブル前夜にあったといえる1987年だが、実は「元国営企業の大型上場」という点以外にも2015年と符合する点が多い。そのことが、当時を知るベテラン投資家の間では話題になっている。マーケットアナリストの平野憲一氏（ケイ・アセット代表）はこういう。
「1987年と現在を比べると、『原油価格の下落』『大規模な財政出動』『継続的な金融緩和』といった、日本市場での株価上昇を期待させる共通項が数多いのです」
◆マイナス金利に突入
（省略）
続き
http://www.news-postseven.com/archives/20151109_362727.html
転載元スレッド：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1447053845/
【マネー】投資のプロ「今の日本はバブル前夜1987年の状況とよく似ている」
【マネー】投資のプロ「今の日本はバブル前夜1987年の状況とよく似ている」
2 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/11/09(月) 16:25:42.51 ID:rMZRXQX/.net
金持ちパパ沢山借りるぞう〜
3 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/11/09(月) 16:26:29.01 ID:dsKzoT65.net
自称プロｗ
4 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 16:33:03.37 ID:MRFd3u49.net
そろそろ売っとくか
5 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 16:33:55.98 ID:Ar7Z4LJH.net
ウリのサインかｗ
6 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 16:33:56.71 ID:DkK4EK/n.net
俺もそんな気はしてるけどこれまた今回も庶民は関係ないからどうでもいいよ
8 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 16:36:17.72 ID:47nmymbt.net
たしかに、芝浦で荒木師匠をよく見かけるしな
9 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 16:36:41.04 ID:dYJdIxju.net
任天堂お勧め。
先日の大暴落からまだちょっとしか戻ってない。
暴落の理由も新作ソフトの来年3月延期ってだけ。
中止でなく延期だから、じきに戻すだろう。
10 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/11/09(月) 16:37:27.22 ID:WuyZ/4Fz.net
バブルに突入するって煽りたいのかもしれんが、
今の日本で何をバブルにするんだろ？株ぐらいしかないが、
株だけでバブル煽っても、速攻で調整下げが入って終わりじゃね？
金だすところがなければバブルは成立せんのやし。
11 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 16:38:00.42 ID:und6PWSm.net
>>マイナス金利
これが気になる。世界的な潮流
12 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/11/09(月) 16:38:14.03 ID:BU+4inHt.net
そうであるなら、、２０１８ぐらいまでは上昇トレンドだな。
13 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 16:39:42.95 ID:qjc7TutI.net
ハンバーガーも牛丼も眼鏡も服も今より高かった時代
14 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 16:39:55.66 ID:Ar7Z4LJH.net
かれこれ言うｔに円が123.5円にいきそうだなｗ
また今年中に21000円はいきそうだなｗ
15 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/11/09(月) 16:41:08.88 ID:MuCK0VGA.net
投資のプロということは、大嘘つきということやね。
16 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/11/09(月) 16:42:15.10 ID:LnlZHfTE.net
マクドのビックマックセットが800円くらいしてたな
その辺の定食屋に入るっつーの
17 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 16:43:17.04 ID:dRmhtz83.net
公金が買ってるだけだから永遠に買える訳は無く、いずれ枯渇するからバブルになんかならんよ
19 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 16:47:33.79 ID:x1oL0GNE.net
ファンダメンタルズが違いすぎて話にならん。
一般人を納得させるだけの材料がなきゃバブルにはならない。
20 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/11/09(月) 16:49:44.90 ID:lvf4LepG.net
かんぽゆうちょはもう暴落してますがなにか
ゆうちょなん上場価格割るがな
21 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 16:55:26.29 ID:THIQ5LJk.net
1987年頃はもっとになにかと世の中が楽しかったぞ。
23 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 16:58:54.69 ID:KkTLIody.net
一度バブってるから、もう生きてる間に二度とバブルは来ないだろう。忘れた頃にあるかもね、少子化じゃ無理か。。
24 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/11/09(月) 17:01:19.17 ID:XXRLvsvH.net
金融緩和と原油安だから似てるけど
前回と違うのは消費税があること。
ブレーキかかりまくってるから、バブルになんかなんない。
25 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/11/09(月) 17:02:49.35 ID:I3Wc7slR.net
タワマンの中古も買ったし
これ以上儲かっても欲しい物ないのに
今日も上ってるし
26 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/11/09(月) 17:12:02.15 ID:5ymJIWZr.net
で、その透視のプロの実績は ?
27 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 17:25:40.43 ID:O6QoLWHm.net
預貸ギャップが236兆円とか言う空前の資金需要不足の状況なのにバブルなわけねーだろ。
財政赤字の拡大という正しいデフレ不況退治が行われない限り、バブルはおろかロクにインフレもできん。
28 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/11/09(月) 17:29:14.42 ID:WdKEIwJM.net
１９８７年の段階で既にバブル状態認識してたから、
日銀は出口戦略入ろう派が多かったのに、
アメリカのブラックマンデー（これもアメリカの金融緩和バブル崩壊）にビビって、
当時の中曽根総理大臣と日銀総裁澄田が、
出口戦略とらずに金融緩和加速させてバブルを救いようがないレベルまで悪化させた。
結果壊滅的バブル崩壊に至る羽目となるが、その分岐点が１９８７年。
バブル前夜ではなく、１９８７年も今も既にバブルだ。
29 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 17:31:39.17 ID:A7mZixBE.net
マイナス金利怖すぎワロタw
31 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 17:47:28.85 ID:GKqL8mr2.net
年金儲かるな
34 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 17:56:19.26 ID:PB00LKS6.net
各種増税の予定なのにあり得るか
適当な時期に逃げるために嵌め込む気だろう
35 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 17:59:03.97 ID:TkxZ2o3n.net
既に、バブル状態。
弾けるのも、間近。ヘッジファンドが虎視眈々とタイミングを
みはらかっている状態。
43 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/11/09(月) 18:13:53.49 ID:KZsGzVB8.net
>>35
だよなあ。前にバブル崩壊の引き金ひいたのも外資で、野村證券も見抜けてなかったもん
日本人は投資の素人が証券会社勤めしてるお
45 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 18:18:39.25 ID:O6QoLWHm.net
>>35
預貸率が60％台のバブルなんて聞いたことない。
既に、バブル状態。
弾けるのも、間近。ヘッジファンドが虎視眈々とタイミングを
みはらかっている状態。
43 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/11/09(月) 18:13:53.49 ID:KZsGzVB8.net
>>35
だよなあ。前にバブル崩壊の引き金ひいたのも外資で、野村證券も見抜けてなかったもん
日本人は投資の素人が証券会社勤めしてるお
45 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 18:18:39.25 ID:O6QoLWHm.net
>>35
預貸率が60％台のバブルなんて聞いたことない。
36 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/11/09(月) 17:59:58.34 ID:YIrXMX2b.net
少子化、人口減で、バブルはぜったいにありえないｗ
37 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/11/09(月) 18:03:43.54 ID:PoeQ6Up5.net
上がったの初日だけだろw
NTTにはならんよ
38 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 18:05:47.14 ID:RRHvHATN.net
ハイハイ！ もうすぐ日経平均２０，０００円。
文句あっか！
39 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 18:08:12.66 ID:hvGzhiQO.net
株はそれなりだけど土地が上がらんな
41 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 18:11:49.60 ID:DaVthGsQ.net
>>39
日銀にそこまでの力はない。
つうか、バブル前夜は公定金利高くても誰も金を銀行に預けない状態だったけどな。
株はそれなりだけど土地が上がらんな
41 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 18:11:49.60 ID:DaVthGsQ.net
>>39
日銀にそこまでの力はない。
つうか、バブル前夜は公定金利高くても誰も金を銀行に預けない状態だったけどな。
40 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/11/09(月) 18:10:21.03 ID:+Jx5M0px.net
買い時を言う人はいるけど、売り時を言う人ってあまりいないよね
44 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 18:17:33.73 ID:Ar7Z4LJH.net
123.5円超えたな
2マンはほぼ確実
46 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 18:23:38.59 ID:fM22YHK2.net
実際のところ39000円まで行ったのはインデックス買いが原因
片倉とかで日経平均を操作してたんだよな
アメリカの金利が上がり始めると円高になるのはアノマリーだし
日本株は来年1月から下げ始めると読んでるんだが
大統領選もあるし来年は売りから入ろうと考えてる
52 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/11/09(月) 18:33:05.34 ID:JFpFMENi.net
>>46
12月に金利あげよっかなーみたいなこと言ってたけど本当に上げるのかなぁ
今の状況考えたらアメリカは上げるどころか下げたいんじゃないかと思うんだけど
59 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 18:42:48.28 ID:l8mHXyr/.net
>>46
建機、鉄鋼、海運の見通しが悪いから来年から下げると思う
実際のところ39000円まで行ったのはインデックス買いが原因
片倉とかで日経平均を操作してたんだよな
アメリカの金利が上がり始めると円高になるのはアノマリーだし
日本株は来年1月から下げ始めると読んでるんだが
大統領選もあるし来年は売りから入ろうと考えてる
52 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/11/09(月) 18:33:05.34 ID:JFpFMENi.net
>>46
12月に金利あげよっかなーみたいなこと言ってたけど本当に上げるのかなぁ
今の状況考えたらアメリカは上げるどころか下げたいんじゃないかと思うんだけど
59 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 18:42:48.28 ID:l8mHXyr/.net
>>46
建機、鉄鋼、海運の見通しが悪いから来年から下げると思う
48 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 18:26:44.55 ID:4fgXzN8n.net
ちょっと怖い状態になっている。
49 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 18:27:16.78 ID:JGBAjHk4.net
日本人の殆どはまだバブル崩壊の記憶があるから、どんなに経済的背景がバブル時と
符合しようが同じことは起きない。
経済という現象は人間の営みそのものなのだから。
それが分からず数学をつかうものだから自然科学と混同する輩の多いこと多いこと
55 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 18:37:16.56 ID:O6QoLWHm.net
>>49
そうなんだよね。まるで台風や地震と同じ自然災害が来るかのように
「バブルが崩壊したら〜」とか「金利が上がったら〜」的な話をする奴が本当に多い。
日本人の殆どはまだバブル崩壊の記憶があるから、どんなに経済的背景がバブル時と
符合しようが同じことは起きない。
経済という現象は人間の営みそのものなのだから。
それが分からず数学をつかうものだから自然科学と混同する輩の多いこと多いこと
55 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 18:37:16.56 ID:O6QoLWHm.net
>>49
そうなんだよね。まるで台風や地震と同じ自然災害が来るかのように
「バブルが崩壊したら〜」とか「金利が上がったら〜」的な話をする奴が本当に多い。
50 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 18:27:55.51 ID:WLYBlwUz.net
ハイハイ、似てる似てる。
だから何なんだ。
51 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/11/09(月) 18:28:45.14 ID:IEHvO8rZ.net
また願望かw
53 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 18:33:56.84 ID:B43Ue8h/.net
2万程度でバブルかよ(´・ω・`)
1ドル150円にも成ってないぞ！
54 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 18:35:55.14 ID:LqrVykev.net
「アベノミクスの円増刷は目先はハッピーで数年間はバブル状態が続くが、将来的には借金の増大や経済破綻を誘発する可能性が高いでしょう」
「東京オリンピック前に状況が悪化し始め、おそらく１６年か１７年には深刻な不況になります。アベノミクスのツケは想像以上に大きいのです」
「アベノミクス開始から2年以上が経過しましたが、アベノミクスは後1年くらいで限界を迎える事になるでしょう」
「安倍晋三首相は最後に放った矢が自分の背中に突き刺さって命取りとなり、日本を破綻させた人物として歴史に名を残すことになるでしょう。」
「自国通貨の価値を下げるなんて、狂気の沙汰としか思えません」
56 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 18:39:29.68 ID:YG5pV5h5.net
超長期チャートみると確かに似てるとは思う
が、暴落してもおかしくないようにも見える
57 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/11/09(月) 18:40:11.70 ID:hr+gZ221.net
つーか3年前にも「1987年と似ている」て記事あったぞ
ずっと1987年を煽るは無理だろ
60 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/11/09(月) 18:44:12.70 ID:Icjnp/ej.net
そろそろカタストロフ的な崩壊ですか
61 ： sage ：2015/11/09(月) 18:45:44.28 ID:pXBhKMHL.net
投資のプロは株価あげたいから、煽ってる。
62 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 18:47:01.78 ID:bGtrAXyM.net
今はグーグルに上場企業の名前を入れると
ヤフーファイナンスでPERとかがあっという間に
表示されちゃう時代だからなぁ・・・。
80年台みたいなバブルにはなりにくそうに思うがなぁ。
63 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/11/09(月) 18:49:57.12 ID:IWRU30L6.net
永遠の1987
65 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 18:52:34.68 ID:Td8nrWM0.net
1987年の再来ではなく、1984年の超監視社会が実現しそうだが。
66 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 18:58:39.07 ID:oJR9/jML.net
何でバブルが起こる言うトンのかな〜
67 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/11/09(月) 19:01:52.47 ID:JoqQMT3Q.net
バブルがあったおかげで警戒できるからまだマシなんだよね
68 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/11/09(月) 19:05:23.60 ID:YlPrjObH.net
郵政3社っていきなり日経平均に採用されてんの？
69 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 19:07:18.65 ID:4aYSDLPN.net
バブルの時はＮＴＴ株が上場されました
その後のバブル崩壊で どれほど多くのＮＴＴ株主が泣いたかは
当時を知る人なら誰でも知ってること
70 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/11/09(月) 19:09:33.85 ID:gXxZunzS.net
ゆうちょ株などの3銘柄は3日目で全部下がってるやん、NTTみたいな過熱感は全くないで
的外れ
72 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 19:18:32.29 ID:z8YIrp8s.net
違うんだって。バブルに戻れば、荒木師匠以下team40bba軍団がムチムチボディーでジュリ扇持って大騒ぎ始まるんだって(^-^)b
73 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/11/09(月) 19:19:04.42 ID:sNgwato6.net
逃げ切り大勝利の悪寒
74 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 19:19:40.46 ID:oPVErYIl.net
バブルと違うのは、金が回ってないことと、不動産が高騰してないこと。
75 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/11/09(月) 19:20:50.19 ID:QkvHHM3w.net
こいついつも買い煽りしてるだけな
投資のプロじゃなくて、結論決まってる買い煽りのプロだろw
76 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2015/11/09(月) 19:22:27.39 ID:WdKEIwJM.net
FRBは金利上げないと、日本みたいになるの分かってるから。
金融緩和は短期的にしか効果がなく、続けると低金利に意味がなくなるんで。
金利引き下げは短期的には融資増やす可能性が高いが、
長引くと金融機関が金利で稼げなくなるから、融資から証券投資にシフトする。
おまけに、金融緩和自体も証券投資増加させるんで、必然的に証券市場がバブル化する。
まぁ、毎回出口戦略出遅れて、ほぼ確実にバブル＆崩壊させるけどな、FRB。
むしろ成功した例がここ３０年ほぼ無いくらいに。
81 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 19:27:30.08 ID:I5c1JzM8.net
>>76
そのトンデモ理論はどこで勉強したのw
FRBは金利上げないと、日本みたいになるの分かってるから。
金融緩和は短期的にしか効果がなく、続けると低金利に意味がなくなるんで。
金利引き下げは短期的には融資増やす可能性が高いが、
長引くと金融機関が金利で稼げなくなるから、融資から証券投資にシフトする。
おまけに、金融緩和自体も証券投資増加させるんで、必然的に証券市場がバブル化する。
まぁ、毎回出口戦略出遅れて、ほぼ確実にバブル＆崩壊させるけどな、FRB。
むしろ成功した例がここ３０年ほぼ無いくらいに。
81 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 19:27:30.08 ID:I5c1JzM8.net
>>76
そのトンデモ理論はどこで勉強したのw
77 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 19:24:09.90 ID:4aYSDLPN.net
世界中の中銀が緩和して
日本も中国も兆円単位でばらまいてるのに
世界はデフレの底が見えない状態
ディスインフレで儲かるセクターと国くらいしか投資はできないが
いい加減なところまでかなりデフレが進んでいるので
いつ反転するかも分らないｗ
大統領選の前後になるとは思うけどね
78 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 19:26:37.15 ID:WVrYc70y.net
オリンピック開催まではお祭りモードだろ
不景気の中、オリンピックされたらたまらんわ
79 ： 名刺は切らしておりまして ：2015/11/09(月) 19:27:01.06 ID:4aYSDLPN.net
アメリカの利上げの前後で変わる可能性もあるだろうけど
過去３０年あり得ない事態が ドルで進行してるから
何がどうなっても不思議ではないのも事実
元祖オワタあんてな復活
http://news.owata-net.com/
気になるAmazonの本
政治・経済│19:41
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