2015年10月30日

ホリエモンが初正論「イケてる寿司屋はそんな修行しねーよ。覚えんのに何年もかかる奴が馬鹿だボケ」

1 : ストレッチプラム(庭)@\(^o^)/ :2015/10/30(金) 10:12:01.89 ID:j7jLtOfF0.net BE:273822876-PLT(12000) ポイント特典

今時、イケてる寿司屋はそんな悠長な修行しねーよ。センスの方が大事
http://Twitter.com/takapon_jp/status/659646513149120512

?そんなん当たり前やん。そんな事覚えんのに何年もかかる奴が馬鹿って事だよボケ
RT @michiyotajma:
シャリ握るって、形になればいいって事では無い。飯炊くのも、
米の水分含有量が季節で違うからね。経営者としてはありだけど、何でも知ってる訳じゃ無い事、自覚して欲しい。

http://Twitter.com/takapon_jp/status/659652245152260096

そそ。それをいい事に安月給でこき使われてんのよ。いい加減自覚しようや
RT @only_values: @takapon_jp これって苦労して手に入れたものの方が価値があるって思ってしまう認知バイアスですよね。
http://Twitter.com/takapon_jp/status/659652395803082752

は?寿司アカデミーとか知らないの?最近は美味い店でも独学も多い。センスの良い人は習わなくてもできるのよ
RT @michiyotajma: @takapon_jp
いきなり、寿司屋に入って寿司握られもらえませんよ。そこから入るなら

http://Twitter.com/takapon_jp/status/659659673038024704


転載元スレッド:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1446167521/
ホリエモンが初正論「イケてる寿司屋はそんな修行しねーよ。覚えんのに何年もかかる奴が馬鹿だボケ」





2 : フライングニールキック(熊本県)@\(^o^)/ :2015/10/30(金) 10:12:44.96 ID:+WlwIfWb0.net
うなぎも同じことが言えるのかな?


3 : フライングニールキック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/[sage] :2015/10/30(金) 10:13:08.85 ID:80+5rG9fO.net
ここから回転寿司をステマする気だろ


4 : フルネルソンスープレックス(西日本)@\(^o^)/ :2015/10/30(金) 10:13:40.89 ID:GeC+ixmiO.net
頭で覚えるのと体で覚えるのは違うような


6 : 毒霧(山口県)@\(^o^)/[sage] :2015/10/30(金) 10:14:59.47 ID:9M1Opxaa0.net
寿司ロボットあるしな
ネタ乗せるだけ



8 : バックドロップホールド(大阪府)@\(^o^)/ :2015/10/30(金) 10:16:13.03 ID:b0WZ5g5W0.net
実際、センスある人なら3年くらいで身に付きそうだけどね


9 : レインメーカー(茸)@\(^o^)/[sage] :2015/10/30(金) 10:16:26.00 ID:iM+6Z/Kl0.net
自宅にイケてる出張寿司屋を呼んだ
まで読んだ



10 : 中年'sリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2015/10/30(金) 10:17:18.11 ID:mONqRlPS0.net
こいつにやたらかみつく連中なんなんだろうな
ほっとけよもう



11 : バズソーキック(チベット自治区)@\(^o^)/ :2015/10/30(金) 10:17:18.50 ID:ZtLEmCpc0.net
寿司業界に詳しい奴が言うんだったら信用できるが
外部の奴が言っても信用ならんわ
2ちゃんと同じレベル



12 : イス攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] :2015/10/30(金) 10:17:33.49 ID:xBeVTe7z0.net
すぐ弟子にポンポン独立されたら供給過剰になって共倒れになるからね
店舗数を一定にするためにてこともあったんだろ、修行十年て数値は



13 : レインメーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] :2015/10/30(金) 10:17:55.26 ID:xRNqrDVG0.net
一年はボール拾いな←上手くなるわけ無い
学生の野球部で言えばこれになるな

堀江は嫌いだし、この意見が全部正しいとは思わんが
寿司屋の【修行】に無駄が多いのも事実だな



14 : グロリア(茨城県)@\(^o^)/[sage] :2015/10/30(金) 10:18:24.91 ID:M/vmKXLS0.net
口汚くなったなー


57 : エメラルドフロウジョン(茸)@\(^o^)/ :2015/10/30(金) 10:30:08.82 ID:p9rPbOqw0.net
>>14
な、いろいろ諦めた奴が荒れて
周りにあたってるような感じだよね



15 : エメラルドフロウジョン(中国地方)@\(^o^)/ :2015/10/30(金) 10:19:01.81 ID:Vv6kGZi30.net
寿司なんて集中的に学習すれば一年で十分だろ


17 : メンマ(茸)@\(^o^)/[sage] :2015/10/30(金) 10:19:34.04 ID:XF+T+N1B0.net
ホリエモンは実際寿司の世界に入って経験したのかな?
それとも寿司について聞きかじった程度なのかな?



18 : 急所攻撃(禿)@\(^o^)/ :2015/10/30(金) 10:19:40.03 ID:6vNLnXAd0.net
バイトでも出来そう


19 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2015/10/30(金) 10:20:11.81 ID:YKVAlrMt0.net
正直これはド正論だと思うわw


20 : イス攻撃(catv?)@\(^o^)/[sage] :2015/10/30(金) 10:20:18.64 ID:PTaDIbJk0.net
さすが前科持ちイケてますね(笑)


21 : イス攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/ :2015/10/30(金) 10:20:36.67 ID:X01jOGZD0.net
2ちゃんでも特に珍しくもない事しか言えなくなった
ネタ切れ感満載のツイッター芸人



23 : ドラゴンスリーパー(茸)@\(^o^)/[sage] :2015/10/30(金) 10:21:09.55 ID:CXhbTpDZ0.net
握るより魚の目利きに時間掛かりそう


39 : シューティングスタープレス(愛知県)@\(^o^)/[sage] :2015/10/30(金) 10:25:42.59 ID:9y/+1OIM0.net
>>23
体系的に覚えればすぐに覚えられる。まぁ覚えなくても仲買料はかかるがいい魚を仕入れてくれる業者もいる。



24 : 急所攻撃(禿)@\(^o^)/ :2015/10/30(金) 10:21:41.31 ID:6vNLnXAd0.net
まあ、でも美味しい魚を目利きで仕入れる人がいてこそだろうね


26 : 膝靭帯固め(茸)@\(^o^)/[sage] :2015/10/30(金) 10:22:06.80 ID:5BdkZWIa0.net
寿司なんて足で握りゃ良いんだよ


27 : トペ コンヒーロ(庭)@\(^o^)/ :2015/10/30(金) 10:22:11.58 ID:z7ny3OkA0.net
ホリエモンのほうが正論
目で見て盗めとか日本の精神文化はおかしすぎる



28 : レインメーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] :2015/10/30(金) 10:22:17.55 ID:xRNqrDVG0.net
下手くそが握った寿司はまっずいんだよなあ…
オバマと安倍さんが食ったラーメン二郎の寿司って食ってみたいわ



61 : トラースキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ :2015/10/30(金) 10:31:22.66 ID:kP43gml+0.net
>>28
東京銀座の高級店より北海道の回転寿司の方が100倍うまいけどなw



29 : 中年'sリフト(兵庫県)@\(^o^)/ :2015/10/30(金) 10:22:40.99 ID:OOi0xsfV0.net
いまだにイケてるとか恥ずかしい言葉使ってるのか
今の40代って自分が老害である事に気付いてない奴ばかりだな



30 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2015/10/30(金) 10:22:50.25 ID:YKVAlrMt0.net
シンプルな料理ほど調理法や料理人の修行がオカルティックになっていくんだよなw
現場で○年追い回しされて、料理は見て盗めとか
自分たちも経験したからおまえらもやれよみたいな日本人特有の陰湿な同調圧力にしか思えないな



31 : ランサルセ(関東・東海)@\(^o^)/[sage] :2015/10/30(金) 10:23:01.94 ID:/oCqljPRO.net
>>1
確かに下働きで三年とか馬鹿みたいだよなあ



33 : キングコングラリアット(大阪府)@\(^o^)/ :2015/10/30(金) 10:23:58.47 ID:lAWFVLKy0.net
数値化、マニュアル化したら競合増えるやろ(^^;


36 : 急所攻撃(禿)@\(^o^)/ :2015/10/30(金) 10:24:41.98 ID:6vNLnXAd0.net
一番しわ寄せ食らってるのがアラフォーだ


40 : 栓抜き攻撃(dion軍)@\(^o^)/[sage] :2015/10/30(金) 10:26:39.64 ID:hbY4mrt90.net
アメリカの偽寿司屋みれば分かるだろ


44 : フェイスクラッシャー(家)@\(^o^)/ :2015/10/30(金) 10:27:03.02 ID:rm1m5w5v0.net
昔は職人のやり方を信頼してたけどアップルが職人の動きをカメラで解析してマニュアル化したって聞いて仰々しいだけで大したことないのかなって思うようになった。


45 : フォーク攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ :2015/10/30(金) 10:27:03.84 ID:Pk87B4vn0.net
修業ってのはレタス村の農奴と一緒でていの良い奴隷を長期間確保するための方便だよ


47 : トペ コンヒーロ(会社)@\(^o^)/ :2015/10/30(金) 10:28:06.54 ID:QS0IaxyL0.net
堪え性のない子供じみた考えの輩がこれに賛同すると


48 : 栓抜き攻撃(西日本)@\(^o^)/ :2015/10/30(金) 10:28:16.06 ID:SdhEmdSR0.net
人生いろいろ経験してるだろうホリエモンの言葉って
なんだか響かない言葉が多いんだよな
薄っぺらく感じるのはなぜなんだろう



49 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2015/10/30(金) 10:28:17.52 ID:YKVAlrMt0.net
所詮屋台が起源の、米に切り身を乗せただけのインスタント料理だって事を自覚するべき


50 : ジャーマンスープレックス(千葉県)@\(^o^)/[sage] :2015/10/30(金) 10:28:24.21 ID:tCFYtBdJ0.net
腕の違いによる味の差がわかる客なんていないからまあ正しいよ。
寿司屋の料金は腕ではなく立地と雰囲気と素材で決まるし。



51 : キングコングラリアット(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] :2015/10/30(金) 10:28:29.13 ID:rfA8T9z90.net
別にうまい寿司屋ならなんでもいいよ
食う側としては



52 : レインメーカー(茸)@\(^o^)/[sage] :2015/10/30(金) 10:28:34.64 ID:tXlMXOQ50.net
職人技術と料理センスは別物だろ
技術は何年も時間をかけなくちゃ身に付かないよ
でもまあ寿司にそこまで技術が必要かは疑問だけどね



53 : トペ コンヒーロ(庭)@\(^o^)/ :2015/10/30(金) 10:29:09.99 ID:z7ny3OkA0.net
酢飯に刺身乗っける作業してるだけなのに持ち上げすぎだ
マクドナルドのバイトと変わらん



54 : トラースキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ :2015/10/30(金) 10:29:16.84 ID:kP43gml+0.net
確かに寿司屋で修行といいつつ雑用5年位やらされてるイメージ。
それが大事と言っても3ヶ月ありゃ掃除くらい覚えられるだろ。
あとは魚の仕入れだがこれも2〜3年あれば覚えられる。
これに合わせて握りも3年も要らんな。

まともな調理もしないくせに職人とか笑わせるw



63 : レインメーカー(茸)@\(^o^)/[sage] :2015/10/30(金) 10:32:07.33 ID:tXlMXOQ50.net
>>54
三年もモノにならないのならせめて掃除ぐらいしろよ



55 : 目潰し(福岡県)@\(^o^)/ :2015/10/30(金) 10:29:24.70 ID:nK6pOsBr0.net
寿司屋になるだけなら堀江の言うとおりで十分だわ
高いカネ取ろうとすると自分にも付加価値を付けないとダメだろうけど



56 : サッカーボールキック(栃木県)@\(^o^)/ :2015/10/30(金) 10:29:56.76 ID:dC3uIBni0.net
握った食感より魚の味だからな仕入が全て
仲卸との信頼関係が重要なので、店の看板が重要
寿司アカデミーとか独学とかw



58 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2015/10/30(金) 10:30:14.81 ID:YKVAlrMt0.net
寿司は格調高く気取りすぎなんだよ
回転寿司みたいなのに押されて消えるのも当然と言える



59 : ドラゴンスクリュー(茸)@\(^o^)/[sage] :2015/10/30(金) 10:30:48.78 ID:UzzuLw9Z0.net
最近の回転寿司のネタって置いてあるだけで握ってないよな。


60 : ブラディサンデー(東京都)@\(^o^)/[sage] :2015/10/30(金) 10:31:14.29 ID:7z1nlZtZ0.net
お前らなんでそんなに寿司に詳しいんだよw


65 : キングコングラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/ :2015/10/30(金) 10:33:24.78 ID:UiWwjlO10.net
寿司職人も漫才師も何年も修行するのはたしかに無駄
古臭い人間のやり方に合わせるのは賢いやり方ではないな



66 : ハイキック(福島県)@\(^o^)/[sage] :2015/10/30(金) 10:33:59.27 ID:L2E6fPTy0.net
ナンセンスだわ
客の方にも認知バイアスはかかってて、○○寿司で何年修業してきたって方を
有り難がるし
店の方も慈善事業じゃないんだし、育てる義務もないし
修業する方もそれなりのメリットがあって安月給でこき使われる方を選ぶんだろ
修業なんて別に強制じゃないんだから、料理学校で数か月練習して
資金用意して出店しても別にいいんじゃないか
客来るかどうかは知らんけど



67 : カーフブランディング(鹿児島県)@\(^o^)/ :2015/10/30(金) 10:34:35.51 ID:iBTKpz/X0.net
昭和の天皇の料理番はフランス料理の板前だったけど時には握り寿司も作ったってテレビで見たから修行よりセンスなんだろ


元祖オワタあんてな復活
http://news.owata-net.com/

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1.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 10:49 ID:PJuV3ovaO
まぁ半年やれば一人前
2.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 10:55 ID:H58siZMw0
まあそもそもイケてるヤツは寿司職人なろうと思わんやろ
3.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:01 ID:VvEMW8M40
何事もセンスとかで片付けるなら、会社経営もそうだろ
この白豚がやってる事もセンスがある奴なら、半年も要らない
4.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:02 ID:mmwKYJyj0
>>2
その論理はおかしいやろ
寿司屋になりたい奴の中に、イケてる奴がいれば習わなくても独学で行くって話なわけで
5.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:04 ID:LVOxnFJx0
70点まで早く行ける人と90点まで行ける人は同じでは無いけどな。
6.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:04 ID:EYNkZWfC0
では、お主がそのセンスのある寿司とやらを握ってみよ。
7.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:04 ID:txsfeoJy0
北海道の回転寿司で満足出来るならそれはそれで幸せな人生
8.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:06 ID:p3d7ayCN0
イケてる寿司屋ってそれあなたの感想ですよね?
9.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:06 ID:rci1.IvN0
魚見るのは大変だと思うけどね。
良い魚も難しいし、ぎりぎり出せる冊を見分けるのも大変ww。
適当な店では高級魚なんて見る事もないだろうし。
飯は米屋に寿司飯と言えばちょっと強いのを卸してくれそうだ。
だが炊き方は一回試してみないと分からない。
握るのとカットするのはそれこそ寿司アカデミーでそれなりに行くんじゃないか。
それよか握りだけじゃなくて、煮物焼き物揚げ物、全部上手になってほしい。
10.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:07 ID:LwCO3t7v0
雑用は立ち仕事の体力づくりと、やるべきことを体に叩き込むのに必要。
新人の練習した握りをすぐに出せば店の売上に影響。
無駄にならないよう賄い等で練習して腕を上げる。
ネタは季節物がある上、通年物でも取れる場所や時期で変わるから数年ぐらいじゃ中途半端。
コメだって年によって味が変わるし、季節や保管状況、期間によって炊く時の水分量調整が必要なので、これらを完璧にするには相応の経験が必要。
常連を基本に、様々な客を経験する必要もあり。

長い修行期間ってのはそれなりの理由があるんだぞ。
すぐ出来るなら犯罪者が金出してそこらのニートに寿司屋やらせてみろ。
11.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:09 ID:TRvI.noO0
どう考えても正論じゃねーだろ

「無駄が多い」と「全てが無駄」は全く違う事だ
12.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:10 ID:319YymnS0
すぐできるのは要領たいしたことない 時間はかかって当然 ただ寿司はコンビニでも美味いしな
13.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:10 ID:T0ILKQbM0
認知バイアス抜きにものの良し悪しを判断できる人間なんてごく僅か
こいつはバイアスギトギトな人間がドヤ顔で知ったそうに語るのが大嫌いなんだろ
14.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:10 ID:05cmP.Jr0
こいつの技術に対する認識はこの程度
何も判って無い馬鹿
だから務所に行く羽目になるんだよ
15.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:11 ID:s0K5.K9Q0
絵や運動でもそうだけどさ、
懇切丁寧に習ったからってプロになれるワケじゃないんだよなぁ
16.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:12 ID:7l4pxyKx0
センスセンスって言ってるけどそのセンスを誰が見極めるの?w
そんなセンスのある奴が何人もいるとは思えないなぁw

その理屈で言うなら、
ホリエモンは新卒に自分の儲け方を1〜2年で教えて企業させられるってことでもあるよね?w
17.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:12 ID:PFgN8ZR90
堀江は正論。
競合が増えないための調整論もごもっともだけど、そんな前時代的なこといつまでも続けてたらどのみち息絶えるわ。
というか本当にうまい寿司屋行ったことない、もしくは単純に味の違いがわからないやつがこんなにいるんだなと驚く。
18.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:13 ID:nZkYh06q0
まぁ昔の修行10年だとかは、働くのと学ぶのと鍛えるのと蓄えるを同時にやってるから長いんだろうけどな
金もなく、若さとやる気だけがとりえの奴が、修行の場と住居と飯と学ぶべき相手とまとまった貯蓄を手に入れる手段だ
職人を数年雇えて設備と食材集めれる金用意できるんならいいんじゃね
19.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:15 ID:s0K5.K9Q0
楽して取得したモノって価値観が低くなるから、すぐ忘れたり疎かにするんだよね
ミッチリとしごかれるってのは実は意味がある
20.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:15 ID:e2gbiNiQ0
社長なんて誰にでもできるんだから、新卒にでもやらせればいいんだよ。
半年も研修させたら、たいていの大企業の切り盛りはできるさ
21.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:15 ID:.aBSL4880
こいつは刺激的な発言をして「自分が注目される事」にしか興味が無いんだから
相手にすんな
時間の無駄
屁理屈をいうのはバカでもガキでもいえる

まじめに働く事は仕事の基本
その事を鼻で笑う奴の言葉には何の価値もない
22.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:16 ID:0GimXyIr0
頭で覚えるのと感覚で覚えるのは別物のような…

頭で理解できても、それを形にするのはものすごく難しいと思う
23.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:16 ID:7l4pxyKx0
※17

本当に行ったことないのはお前でしょw
技術のためだけに長い時間を修行に使ってると思ってるの?w
だとしたら相当考えが浅いねw

本当に良い寿司屋を味だけで判断してる時点でお察しw
上から目線にはまだ早いんじゃないの?w
24.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:16 ID:bxrhWgSe0
「長い修行なんて無駄」「古臭い考え」
って打ち破って見せてからそれを言うなら説得力あるけどねぇ・・・

何もせずに噛みついてるんじゃあただの子供
25.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:17 ID:X3q10n.30
食べる側の好みや考え方に全てを委ねる話。
双方とも正論でもあり間違いでもあるんだから無駄話にしか思えん。
26.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:18 ID:NALTaKIP0
頭で理解して体が追いついてない奴が一番の害悪
理想論でしか語らない駄目上司タイプ
27.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:20 ID:.upF9qFf0
掃除、接客、
仕入れ、仕込み、握り、その他料理
金計算、雰囲気づくり

これらを2年や3年で出来る訳ねーだろ。
店出す事は誰でもできるけど20年やろうと思ったら土台をしっかりせんと続かん。

継続が一番大事なんだよ。
金貰ってオープンしてもすぐトンズラした奴らなんてわんさかおるわ。
なんでもかんでも効率やセンスで片付けるなよ若造どもが。
28.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:20 ID:VSdc9oux0
1度警察に捕まってるくせして一人前な事言うなやwwwww
29.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:22 ID:HNp.V42Z0
本物の職人ってそんなに簡単ではないはず
ホリエモンのいうことなんていつもおかしい
相手にするな
30.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:22 ID:hKUfeom60
半年1年でセンスある奴が大成出来るならミシュラン覆るだろ馬鹿
下町の手抜き飯から礼儀とわび・さび、情緒を加えて極上のコース料理に仕立てあげた歴史を舐めんな
31.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:22 ID:ShoCTdO20
バカエモン、最近は目についたものは何でもかんでも突っかかるなw
32.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:22 ID:s0K5.K9Q0
脱サラしてラーメン屋始めた奴等が、
ことごとく玉砕してるって時点でお察しwwww
33.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:24 ID:k.EIZNPJ0
芸術の世界ならこれでいい。
だが職人は違う。
職人は年季がすべてだ。
毎日毎日同じ事を繰り返すのが大事でな。
日々仕入れる食材だって同じ品質で同じ味なんてことはありえない。
それを調整しながら毎日同じ味を作り続けるのは並大抵のことじゃないのさ。
職人は独立しても一生修行だよ。
才能だけで先走りする奴が10年も持たずに潰れることが多いのは、
こういう基礎をないがしろにするから。
34.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:25 ID:WONtmAOA0
お前らって正論に噛みつくの好きだよな
35.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:28 ID:fCwKRR8z0
でもまぁ親方が仕事の時間以外のプライベートを犠牲にして
徹底して技術伝授の特訓してやれば(もちろん弟子はそれ以外でも当然
反復復習の努力をする)だらだら見て盗むなんて真似するよりかは
格段に速く習得できるようになるのは間違いないだろうな

もし見て盗むのがベストだというのなら同じ技術職のプロスポーツで
なぜ優秀なコーチが重要視されるのかってことになる
36.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:29 ID:cTw6WjU.0
職人の場合はこの道◯十年とかの方が箔がつくから良いんだよ・・・
37.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:31 ID:Ss3RmlFP0
くろぎだったり龍吟だったりカンテサンスだったり本当に優れた料理人なら若いうちから店出すから堀江の言ってる事は正しいよ
38.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:31 ID:DHJB0W.MO
極めるには食材の管理や切る角度、厚み、シャリの握り具合、タレの味とか色々あるだろうけど、普通の寿司なら2、3年で出来そう。


39.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:33 ID:RfgR8Sgs0
何一つ長続きしない奴らしい意見
40.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:33 ID:oXw7GN2j0
イケてる経営者はあんな粉飾決算で逮捕されたりしないもんな!
さっすが掘ラレモン!経験者は語るって奴だな!
41.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:42 ID:MPHtgdqR0
魚一匹安いもんじゃないんで数ヶ月程度で練習されても困るんですよ
練習でぼろぼろになった魚出すわけにはいかないんで
42.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:43 ID:W7dlHTXKO
料理する技術は、学校で習うなりすればそれなりに使えるかも。しかし、お客に提供しての実践となると、ある程度の修行は必要じゃないか。
43.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:43 ID:ytGDzZr.O
修行にムダがありすぎたから寿司アカデミーみたいなの出来たじゃない
技術ってのは蓄積されて、その蓄積に乗っかれるから後の世代の方が発展が早いわけじゃん
上の世代が追い越されないために何てことない技術をなかなか教えなかったり
ムダな修行をさせるって事はあると思うよ
44.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:44 ID:oEcfhIGW0
寿司っていうのが回転寿司のことであればまったくそのとおりだ
 
45.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:47 ID:tBD.Gke30
ホリエモンの理屈が正しいなら、ラーメン屋があんなに出来ては潰れたりしないし
そもそもてめーの元会社はどうなんだとww
それが出来なくて粉飾しまくって逮捕されたくせにww
まずはオマエが短期間で優秀な役員作ってから言えや。
46.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:49 ID:Zj7Zad370
> 48
>ホリエモンの言葉って
> 薄っぺらく感じるのはなぜなんだろう
「寿司アカデミーでは何でも教えてくれるそうですよ」ではなく
「は?寿司アカデミーとか知らないの?」と言う。
「俺は寿司アカデミーを卒業したけど・・」と言うと
「そんなの知らねえよ。 自己責任だ」と返すのだろう。
仕入れた知識を左右へポンポンと丸投げするのが
自分の仕事だと思っているんだろう。 
47.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:49 ID:BjCsfPtd0
何十年もの修業は必要ないと思うけど
本物の寿司屋さんになるならある程度の修業は必要でしょう。
営業わざなども教育システムに入っていた方がいいと思うけど。
スーパーで売ってるようなものにばかりなったら大変ですよね。
情緒が無いって外国人に言われそう。
48.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:50 ID:uhoqfJKc0
職人の世界は、目で盗めるセンスがあるやつじゃないとやっていけないよ
イケてる寿司屋は、修行の仕方がうまいんだよ
49.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:50 ID:MUhkxY.U0
たった数ヶ月修行したヤツが1万個握って全て同じクオリティーのものを作れるとは思えんけどな

匠と呼ばれるような人は何十年と同じもの造り続けていても完璧は分からないって言うよね。
次郎さんもそう。

まぁイケてる堀江はイケてる寿司屋でフォアグラとかキャビアが乗った寿司食えばいいんじゃね。
50.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:51 ID:THxMGGcA0
そらそうかもしれんが、それを言う資格があるのは寿司職人だけじゃね?高卒の前科者()にドヤ顔で言われてもねぇw
51.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:52 ID:9HFc0BH00
こいつ昔は好青年だったのにな…
最近は周囲をバカにする発言ばかりだな
52.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:54 ID:EYNkZWfC0
※22.さん
その通りでしょうな。
特に職人さんの様な御方達は。

※11. さんみたいなお言葉を人生の先輩がたに聞いたことがある。
・「無駄が多い」と「全てが無駄」は全く違う事だ。
・無駄は後に生きる。
・目先の損得勘定だけにとらわれず己の精進を怠るな。
・人生山あり谷ありだとよく言ったもんだが、キミは山も谷も無駄だと思うのかね?
53.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:56 ID:RBzaIZIg0
さすが虚業で富を得た者の言う事は違いますなぁ
54.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 11:57 ID:UKDEB5l20
あんまり寿司屋が増えすぎるとブランドというか価値が薄れるからな
55.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 12:01 ID:LTWGBmmq0
その道の人間が言う言葉と自分の感性やそこら辺で得た知識で語る言葉では内容が同じでも全く違うものになってしまうからな
56.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 12:05 ID:RBzaIZIg0
ググれば簡単に答えが見つかる世の中だからね。このデブはそれが全ての事象にあてはまると思っているんだろう。
いい歳こいてかわいそうだな。時代の寵児としてもてはやされた奴の哀れな末路よ。
さいてよみたい。
57.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 12:05 ID:nud16v5U0
見て覚えるのが職人なら動画撮って毎日繰り返し見てれば10年の修行も1年かからずに終わるだろ
58.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 12:07 ID:2s0E3Sb30
寿司の種類は全国数あれど、修行がなんたら言ってるのって江戸前寿司だけなんだよな
巻き寿司とか散らし寿司とか稲荷とかバッテラとか普通に家で作ってた
寿司って本来は家庭料理だけど、江戸時代にファストフード化した江戸前寿司だけがいつの間にか修行がどうのと言い始めた
59.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 12:09 ID:UTOPhigK0
職業選択の自由というものがありまして

そのイケてる人間が寿司屋をやりたいかどうかはまた別問題でして
イケてない人間は寿司屋をやってはいけないのかという問題もありまして
60.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 12:10 ID:nud16v5U0
実際に従来の寿司屋が回転寿司にどんどん駆逐されてんじゃんw
高齢者がいるからなんとか高級寿司も崖っぷちで留まれてるけど、客が世代交代したら一気に終わるよ
現実見ようぜ
61.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 12:13 ID:8DQsN.450
米8

面白くないぞ
62.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 12:20 ID:77hxEyDYO
他人をけなさずにいられないのは、前科だとか会社を追い出された劣等感を発散したいからなんかね
63.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 12:21 ID:KjMMD2Y10
まず、イケてる寿司屋って表現がイケてないっつーかw
64.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 12:25 ID:0HepcBn20
これは学歴と同じだよ評判のある店で数年間働いて忍耐がありますよ、基礎基本を学びましたよ、お店にコネクションがありますよってことを認めてもらって初めて仕入れ先のルートや融資やお客さんや助っ人を回してもらえる。
これなしだとお店建てるお金も安定して品質と量を提供する仕入れ先も新規のお客さんも従業員も全て自前で確保しないといけない。寿司アカデミーを出てもこれらは揃わないし何よりどこ風の寿司なんだろうな?習った寿司が出先で評価されるのか、地域のお客さんのニーズやマインドとマッチしているのか?修行の数年は試行錯誤の年でもあるしそれなしではオリジナリティは創れないと思います。
そういった型にはまった寿司なら最近の機械の方が出来はいいよすごく・・
65.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 12:25 ID:VPMJ5FMD0
アレは握り作業以外に「〇年修行しました」っていう格を得るため、そこのすし屋の客にパイプ作るため、仕草やその他もろもろも含めての事でしょ。

モノづくりの技術だけ会得してイイ気になって起業したやつが上手くいかないのは、小手先の技術しか見てないからだよ。

そんなの商売って概念がわかってない奴が吐くセリフじゃん。
結局その程度か。
66.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 12:26 ID:hg.JJxW10
まずは就職してからでかい口叩けよゴミ
67.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 12:27 ID:wFqe1GKV0
昔の職人系の新入りはどうしようもないDQNが殆どだったから教育の意味も込めて何年か雑用させられたんだよ。
もちろん、保身の為でもあったと思うけどね。
今は真面目な人が多いから時代錯誤ではあると思う。
68.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 12:28 ID:IiXOsPSH0
価値を釣り上げるために理不尽なシステムを敷ける時代は終わったんだよなぁ。
69.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 12:29 ID:052HpQ8V0
このおっさん…中身は子供のままだよなぁ
下らない話題を一々取り上げなくていいよ…。
70.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 12:30 ID:Yxt8PBBm0
修行ってのはその店に馴染む為のものなので、センスあるってんなら自分独りで寿司屋開業すりゃええやん
ただし、業界とかそういう中には入れない事を覚悟すりゃいい
閉鎖的とか言うけど、じゃぁお前らは韓国人とかのエセ寿司屋は認めるんだな?
71.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 12:36 ID:ZPsZ34x10
センスで美味い新子とか無理だろ
72.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 12:37 ID:HWyV.q8g0
寿司屋の修行は寿司を握る修行じゃなくて寿司屋を経営する修行も兼ねてるからな
寿司アカデミー通って寿司屋の経営学べるならそれでいいんじゃねーの?
73.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 12:38 ID:TOmDTugn0
ムショ入ってたおっさんがガヤガヤ言っても説得力ゼロだわ
74.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 12:40 ID:o9SoAtUt0
他の飲食ではなく寿司屋ってのが言い得て妙なんだな
あんなの握るコツだろとか世間は薄々気付いてる
75.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 12:41 ID:odkyaxeS0
技術だけならセンスだけで十分だけど
何年も修行するのって商売全体のやり方を勉強してるんだろ

あっちこっちに一気に増えた大◯軒みてみろよ
店長不在でバイトに任せっきりで不味くてしょうがない店だの接客がクソみたいな店ばかりじゃねぇか

76.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 12:43 ID:eQjw.2Ud0
この人が寿司の難度を完璧に把握している、かつ何でも
短期間で完璧に習熟出来るなら説得力あるんだけどな
そこんとこはっきりしないので内情知らないビッグマウスにしか見えない
77.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 12:45 ID:TC99hred0
寿司屋に限らず飲食業界全体に蔓延する体育会気質何とかならねぇかね?
別に長年の下働きやらは良いとしても、暴力恫喝が平然とまかり通ってる調理場がクソ過ぎる
78.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 12:50 ID:ENKQdxc.0
てか修行とかってシステム的に無理があるんだから何年もかかる無駄が当たり前なのかも
職人は寿司を握れるだけであって教育のプロじゃないんだから
それを体系化して教える学校を作ったら当然そっちで勉強するほうがいいに決まってる
79.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 12:53 ID:YQke5BWZ0
豚の癖にまともなこと喋るんだな。デッチ奉公とか糞の役にも立たないし時間の無駄
80.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 12:57 ID:qozT9r.70
いやいや、普通に仕事でも3年経ってようやく新人らしさが抜けてくるころだろ。5年くらいから中堅10年以上でベテランだから、すし屋だろうがサラリーマンだろうが一緒だよ。
81.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 13:07 ID:nxDnpTL00
実際経験しないと出来ない事は多い。
例えば全く車の運転できない人間に『車の運転方法』みたいな本を渡して、『これを読めば運転なんて簡単だ。』と言ったところで、ベテランドライバー並の運転ができるかといったら、ベテランドライバー並の運転なんか出来る訳がない。年月を掛けてひたすら経験を積まないとベテランドライバーにはなれない。全くのド素人に『そば打ちの本』を読ませても、読み終わったら直ぐに一人前のそば打ちが出来る訳がない。ホリエモン様は頭が良いので自分なら知識さえ身に付ければ、何をするにしてもいきなり一人前の仕事が出来ると思いあがっているんじゃないの。凄いよな、取り敢えずその寿司職人をやってもらいたいわ。
82.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 13:08 ID:MyS3lGbV0
覚える事が沢山あるし、単に知識だけの問題じゃなく仕入先などのコネが絶対必要な商売
そういう人間性や信頼に値する人物かどうかを見極めてるのが修行期間だよ
劣るネタで派手な宣伝して数字の上で結果を残すのがイケてる寿司屋だって思ってるんだろうね
他者が作り上げた伝統を泥棒した上に傷つけて価値を落としてる犯罪者なのに
83.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 13:08 ID:xZmjlsLkO
今更正論ぶちまけて株上げようとしてももう手遅れだゾ
84.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 13:08 ID:d7pcVBDi0
技術はある程度まで修めると違いが出にくくなる
その違いが分かる人が金という形で技術料を評価する
違いが分からないなら金払うだけムダだよ
85.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 13:11 ID:91iLjWyW0
寿司屋って忍者並みに過大評価されてると思う 握りもできるようになるまで時間はかかるけど数ヶ月でそれなりに握れるようになるよ ソース寿司屋俺氏
86.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 13:15 ID:M0YRT6UM0
そんなに正論ではないような
そりゃセンスの良し悪しはあるだろうけど、何年も下働きさせるような老舗だと、先代の技術に似せていかないといけないんだから、ただ握るだけでは美味しくてもその店の寿司にはならないでしょ
87.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 13:18 ID:DWvnEsjU0
句読点書いてないザイニチが昼間っから何書いてんだよ?
平日のこの時間帯、寿司屋が書き込めるわけ無いだろうが。
>>85
88.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 13:42 ID:Tjw813pq0
ほりえもんキライ
89.  名前 通りすがり   2015年10月30日 13:43 ID:INIAWmwf0
師匠の性格と技術
弟子の味覚と才能
による
でも修行してない人は料理は才能と味覚で乗り越えられても
人の使い方を学んでないから店だしても上手くいかない
そして他の店の味や価格帯をリサーチしたり興味を持ったりしないから進歩もしないし価格がすっとんきょうになる
教えない、盗めっていうスタイルはもう古いけど
修行はした方がいい
90.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 13:58 ID:U0Cn.TvG0
何気ないしぐさにも理由がある。
そこをきちんと考えられる人間かどうかってことで修行期間長いんじゃないの?

自分で考えられる人間なら応用も利く。
応用利かない人間は教えられたことしか出来ない。

だから修行自体が無駄ってわけではない。

こいつは教える価値があるかどうか?を教える側が見てるんだからね。
なんでも教えてもらって当然って考えがアホだと個人的には思うわ。
91.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 14:01 ID:FBnu1Fu00
同じ寿司握れるからって独立すれば同じぐらい儲かるかというとそれは別

ホリエモンも経営者だったんだからそこを無視して話ししてどうすんの?

寿司職人と旋盤技師とを一緒にすんなや
92.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 14:19 ID:q.i4V0nW0
インスタント職人、大いに結構
どんどん出店してお金を国内にばら撒け
潰れて借金背負っても自己責任だし
93.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 14:23 ID:NB.Rc.JJ0
見て盗めは海外の一流店の方が顕著でついていけないとあっさり切られる。
ただし3年も勤めれば一人前と認められて、どんな店でもメインをはれる。
94.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 14:28 ID:xrFMJxKB0
とりあえず寿司アカデミー出身か独学で修行から3年以内で開業したイケてる寿司屋を教えてくれ
実際に食べてみらんとわからんわ
95.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 14:54 ID:1yA8.zK40
※ホリエモンは料理のシロウトです


この前も「調理師免許なんて不要」とかもうアホ丸出しの事言ってたな
無免許の不衛生な飲食店が良いんだって事かな?w
96.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 14:54 ID:AuTRG2Jw0
料理の創作はセンスが一番重要だと思う
でも職人というのはどの業界でも同じものをスピーディーに高いクオリティで作る
それはセンスとは全く違う根気や努力や経験なんかだったりする
ホリエの言っていることは3分の1は正しいけどデフォルメした炎上商法だろうね
97.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 15:24 ID:7EIVTm2C0
この手のヒトは寿司屋は生魚の切っつけをシャリに載せてるだけが寿司屋の仕事だと思ってるんだろうなぁ
確かに10年も修行する必要はなかろうけど
実際には店開いて仕込みから接客までやり、寿司以外の品目(これがスシより多かったりする)も出すことがまともな寿司屋だからな
それに、センスを活かすには技法が必要なんだってことを絵画や彫刻を例に出すまでもなく普通の人は気が付くと思うんだけどなぁ
98.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 15:26 ID:wv8dVUo4O
修行に終わりはないと思う
自分の理想とするものが出来た時、一応ゴールだが
その時はまた次の理想が生まれる
向上心を持ち続けないとそれで終わり
99.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 15:30 ID:7EIVTm2C0
この人思考はそれなりにロジカルだからこの人の手持ちのパイだけで評価すりゃ正論になるけど
実際には入力データが決定的に間違ってるとか足りないとかが多いから変な結論を出すんだよ
頭いい人が自分は頭いいと思いあがってる典型だな
100.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 15:38 ID:e8iK87SZ0
経営者としては全てマニュアル化したほうが楽なんだろうけどね
労働者としてはそれやったら次の瞬間クビ切られるのがわかってるからな

要はこの人が立場の違いを一切理解できず批評家然としてしか生きられないってこと
そんだけどうしようもなく人間的魅力を失逸してしまったのさ
きっと、この人は「俺は金持ってる」ということ反論をするんだろうけどね
101.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 16:00 ID:MId8W38q0
本当に理不尽や無駄だらけで折角覚えた事も仕事としてのやり方やら人脈やら世界が時代遅れ過ぎて未来の無いものばかり
もはや腹に消えるものごときに一流の技術の粋を尽くしたものに糸目を付けず金を出すなんてほとんど誰も求めてないし客の側から職人の仕事を理解してやる知識やセンスのレベルを要求されるのなんてまっぴら
102.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 16:06 ID:sfUVuZub0
俺バーやってるんだけど、バイトにもすぐにカクテル教えて作らせる。同業者や通ぶった客は『ちゃんと長年修行してない奴のカクテルなんか不味くて飲めない』と言う。たまにそういう奴を試してやる。俺が作ったジンフィズ、バイトが作ったジンフィズ、同業者なら自分でもジンフィズ作らせる。でそれを目隠しで飲ませる。ちゃんと当てられる奴なんかいねーよ。
103.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 16:29 ID:aQjdqE6G0
寿司のことはよく分からんが職人を無下にする感覚には染まりたくない
こういう人らを無下にすると文化水準低下に繋がる
隣国見てりゃわかる
あそこは職人をバカにする風潮があるから自国の熟練の技術者や研究者が育たない
104.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 16:57 ID:D7LWDpOT0
学習という意味では効率が悪いのは確かだね。体系だってないし精神主義的。
しかし、
・授業料払ってレッスンを受けているわけではない
・事前の知識も技術もないド素人に給料を払っている
だから、
給料+習得の場⇒下働き修行 で成立してるんだろう。
やみくもに否定できないと思うけどね。
105.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 17:04 ID:iN93FvPz0
回転寿司推しねぇ・・・wまぁ文化破壊か回転寿司上げが狙いかわからんけどなんか考えていってるんだろうな。
今すべての回転寿司の材料調べてみろ。びっくりするぐらい例の中国朝鮮系の甲殻類と貝類入ってきてるからwwwwwwwww
かなり昔だが某業界一位の回転寿司チェーンを一度だけ食ったのを後悔するレベルで今ひどいぞw

もし黄海で発見されたダイオキシン耐性の例のカニとか貝類が加工されてるんだろうなと思うとやっぱ外食怖いわw
106.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 17:04 ID:QAb2hvZ8O
寿司が握れても仕込みが出来なきゃあかん
107.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 17:05 ID:D7LWDpOT0
ちなみに税理士なんかも同じ。
学校行って資格とっただけじゃ現実的に税理士業はできない。
試験科目以外の周辺知識や実務ノウハウ、顧客との間合いなどがないと事業としては難しい。
108.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 17:37 ID:7EIVTm2C0
こういう発想だから逮捕されたわけよ
109.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 18:31 ID:KEVoOduz0
これは寿司に限らずホリエモンが正しいわ、奴隷がほしいだけで教える気なんか無いんだから。
キチンとした記述で料理本に書かれていれば、誰にでも出来るのが料理。

あんなもんに技術は無い。

大さじ一杯とか、コショウ少々とか、料理本見れば誰でもそのいい加減さに疑問を抱くわ。
脳みそ5分の1でも人間生活やってられる中国人の料理人見りゃ、解るだろ。

素人がやってチト難しいのは、包丁さばき程度。
したり顔してる料理人なんて、ほとんどがチンピラ程度のオツムの持ち主。
評価出来るのは、新しい味や食感を開発出来るかどうかで競ってる人だけ。
既存の料理に関していえば、ただ働きの奴隷制度が料理界。
奴隷が欲しいだけなのと、ライバルを作りたくないだけが本音だよ。
110.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 18:52 ID:4Gs8Jd4ZO


堀江さん、やってみせてよ。簡単なんでしょ?

111.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 19:05 ID:xMUgS61M0
なるほど
回らない寿司屋に行ったことのない底辺が集まってヒガんでるスレか。
112.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 19:19 ID:67MTaivJ0
>>61って東京出てきたことないどさんこだろうな
回らない鮨屋でも、北海道より銀座の鮨屋のほうがうまいよ
113.  名前 狂人さん@まとめたニュース   2015年10月30日 19:20 ID:p4MY4wDeO
この発言は
「コーラとハンバーガーは世界で一番売れている。だから一番うまい食べ物に決まっている」
というあのセリフと根が同じ所にあるな。
100円寿司が人気なのは「100円だから」なんであって普通の寿司より美味しいからじゃない。

そんなことも分からん素人が偉そうな口を叩くのは悲しいね。それに賛同してるのもどうせ働いた事もない無職だけだろうよ。
114.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 20:26 ID:cH5igGhA0
誰でもできる雑用で衣食住を与えられるってのは大昔には有り難かっただろうし
当時は技術のマニュアル化や言語化なんて未発達だったから合理的だったろうな
それに、ある意味では愚直な努力が尊ばれる優しいシステムとも言える

ただしオーナーとして成功するかは全く別の問題だし、世の中は職人芸が必要ない
方向に向かっているのは間違いない。苦労して身に着けた職人芸をありがたがるより
自分の舌でだけ判断する人は昔よりもずっと多いと思う。
愚直な努力じゃなくて、結果の出る努力しろよってことだね 厳しいなあ
115.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月30日 21:46 ID:S.jiVKEp0
こいつは俺論を語りたくて仕方ないタイプのオッサンなんだなあ
それなりに資産があれば、太鼓持ちが周りにわくだろうに、まだ足りないのか
116.  名前    2015年10月30日 22:17 ID:YgrpIzBm0
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
117.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月31日 00:13 ID:nIN3S33s0
米102

バーテンダーと寿司職人を一緒にすんなよ。

そういうの意味じゃホリエは鮨職人の事をそんなレベルしかみてないんたろうね、
受け手の問題か。
昔の鍛冶職人なんか凄いと思うけどなぁ。
あいつは金になるから言ってるだけなんだけどね
118.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月31日 00:23 ID:nIN3S33s0
米102

バーテンダーと寿司職人を一緒にすんなよ。

そういうの意味じゃホリエは鮨職人の事をそんなレベルしかみてないんたろうね、
受け手の問題か。
昔の鍛冶職人なんか凄いと思うけどなぁ。
あいつは金になるから言ってるだけなんだけどね
119.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月31日 00:45 ID:5ssJFdLw0
10年修行したやつと1年修行したやつじゃ全然変わると思うけどな
仕事ぶりが全然変わると思う
掃除とか雑用の単純作業の繰り返しって大切だと思うけどな。要は職人としての習慣を叩きこんでる訳でしょ。
基本がきちんとできないやつに完璧な寿司が握れるとは思えない。やっぱり長い修行の成果は確実に寿司に表れると思うよ。
そこそこのやつでも美味しい寿司は握れると思うけど、やっぱり長い修行をした職人には勝てないと思う。
ほんの僅かな差なんだろうけど、その僅かな差が大きいんじゃないかな
120.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月31日 01:04 ID:5ssJFdLw0
日本はミシュランの数が世界で一番多いんだし、日本の何年も修行するというのは間違ってないのでは
121.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月31日 08:36 ID:y2izo9qr0
今はわからないけど、技術は見て盗めで教えてくれない職人は多い。教えてくれればいいのに。効率が悪くてしょうがない。コツを教えればすぐにできるものをだ。例えば、大工なんかは、電動・エアの工具にとってかわられてるから、道具が無いとおはなしにならない。道具の進歩でスピードと正確さ、素人でも職人でもかわらんよ。自動車もラインに素人さんが働いてるでしょ
122.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年10月31日 12:29 ID:3M7eQoMH0
頭で覚えることと体や感覚で覚える事は違うからな。
こいつのように違いが分からない奴には職人が作ろうがバイトが作ろうが関係ないのだろう。
123.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月01日 10:52 ID:ZEQ1zuou0
で、結局いけてる寿司屋ってどこのことよ
124.  名前 名無しさん@まとめたニュース   2015年11月03日 09:06 ID:WDigoEd60
何の取り柄もセンスもないジャポニーズだからこそ
基○外染みた修行と鍛錬で腕磨く職人文化が根付いたんだろうが(爆笑)


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